Ukinuta gornja dobna granica za posvojenje

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...2/0185006.html

Citiraj:

---

Od jučer je na snazi izmijenjeni Obiteljski zakon, kojim je izbrisana gornja dobna granica za posvajanje djece i značajno postrožen odnos prema roditeljima koji izbjegavaju uzdržavanje djece s kojom ne žive


Ministrica obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti Jadranka Kosor kazala je kako je riječ o važnim i dobrim izmjenama te o iskoraku usmjerenom na dobrobit djece.

.....

Ukidanje gornje dobne granica za posvojenje trebalo bi riješiti paradoksalnu situaciju u kojoj velik broj potencijalnih posvojitelja nikad ne dočeka posvojenje, iako su domovi za nezbrinutu djecu puni.

Kosor je uvjerena da će novi zakon većem broju nezbrinute djece omogućiti da nađu nove roditelje.


Hina
srijeda, 2.1.2008.

---

:)

Ajd nek stvarno i zaživi!

Citiraj:

---

Amalthea prvotno napisa

:)

Ajd nek stvarno i zaživi!

---

-POTPISUJEM.
:heart:

:klap: samo neka i bude tako

Pozdravljam ukidanje gornje granice za posvojitelje (uz neke svoje rezerve), a pogotovo rješenje problema osoba koje su bile posvojene u postupku s roditeljskim učinkom. Također mi je drago da zakon na novi način regulira problem uzdržavanja djece. Međutim, zakon ne rješava nedjelotvornost Centara za socijalnu skrb i sudova u pokretanju postupaka za lišavanje roditeljske skrbi onih roditelja koji de facto godinama ne brinu za svoju djecu. To će i dalje ostati po starom. Sve dok tako bude, domovi će i dalje biti puni djece, bez obzira na delimitiranje dobne granice za posvojitelje.

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Međutim, zakon ne rješava nedjelotvornost Centara za socijalnu skrb i sudova u pokretanju postupaka za lišavanje roditeljske skrbi onih roditelja koji de facto godinama ne brinu za svoju djecu. To će i dalje ostati po starom. Sve dok tako bude, domovi će i dalje biti puni djece, bez obzira na delimitiranje dobne granice za posvojitelje.

---

To sam isti i ja pomislila kada sam pročitala članak. Tu se definitivno nešto mora promijeniti...

Svaki korak naprijed pozdravljamo! :)

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Pozdravljam ... a pogotovo rješenje problema osoba koje su bile posvojene u postupku s roditeljskim učinkom.

---

Zdenka2, možeš li to pojasniti, molim te?

Citiraj:

---

Vlvl prvotno napisa

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Pozdravljam ... a pogotovo rješenje problema osoba koje su bile posvojene u postupku s roditeljskim učinkom.

---

Zdenka2, možeš li to pojasniti, molim te?

---

Vlvl, o tome se je na forumu dosta pisalo (pogotovo je pisala Ammarena koja se upravo bavila problemima tih ljudi). Radi se o tome da su prije zakona iz 2003. postojala dva pravna postupka posvojenja. Jedan se zvao "sa srodničkim učinkom", a to je onaj način na koji smo uglavnom svi mi posvojili našu djecu. Ta formulacija je značila da su naša djeca posvojenjem postala ne samo naša djeca nego rođaci svih naših rođaka, sa svim pravnim učincima koji iz toga proizlaze. Drugi oblik se zvao "s roditeljskim učinkom", a to je značilo da dijete posvojenjem stupa u rodbinske odnose samo s posvojiteljima, a ne i s ostatkom obitelji. Taj se način provodio kada nisu postojali svi pravni uvjeti za srodničko posvojenje. Ne znam objasniti sve detalje, to će bolje objasniti Ammarena ako nas čita, ali znam da su se kod tog oblika posvojenja u dokumentima pojavljivali stari podaci o djetetu i tako čitav život. Mnogi odrasli posvojenici pokušavali su svoj problem riješiti pojedinačnim tužbama, ali to nije uspijevalo. Koliko mi je poznato, u Hrvatskoj ima nekoliko stotina obitelji s tim problemom koji sada dobivaju mogućnost drugačijeg rješenja.

Citiraj:

---

Ukidanje gornje dobne granica za posvojenje trebalo bi riješiti paradoksalnu situaciju u kojoj velik broj potencijalnih posvojitelja nikad ne dočeka posvojenje, iako su domovi za nezbrinutu djecu puni.

Kosor je uvjerena da će novi zakon većem broju nezbrinute djece omogućiti da nađu nove roditelje.

---

ja ovo nikako ne kužim - koja je logika?
znamo zašto su domovi puni, a posvojitelji koji čekaju nisu mahom ljudi stariji od 45
Broj djece ostao je jednak kao i prije novog zakona
Zna li ministrica što priča?

Citiraj:

---

Metvica prvotno napisa

Citiraj:

---

Ukidanje gornje dobne granica za posvojenje trebalo bi riješiti paradoksalnu situaciju u kojoj velik broj potencijalnih posvojitelja nikad ne dočeka posvojenje, iako su domovi za nezbrinutu djecu puni.

Kosor je uvjerena da će novi zakon većem broju nezbrinute djece omogućiti da nađu nove roditelje.

---

ja ovo nikako ne kužim - koja je logika?
znamo zašto su domovi puni, a posvojitelji koji čekaju nisu mahom ljudi stariji od 45
Broj djece ostao je jednak kao i prije novog zakona
Zna li ministrica što priča?

---

Ne.

Citiraj:

---

Metvica prvotno napisa

Citiraj:

---

Ukidanje gornje dobne granica za posvojenje trebalo bi riješiti paradoksalnu situaciju u kojoj velik broj potencijalnih posvojitelja nikad ne dočeka posvojenje, iako su domovi za nezbrinutu djecu puni.

Kosor je uvjerena da će novi zakon većem broju nezbrinute djece omogućiti da nađu nove roditelje.

---

ja ovo nikako ne kužim - koja je logika?
znamo zašto su domovi puni, a posvojitelji koji čekaju nisu mahom ljudi stariji od 45
Broj djece ostao je jednak kao i prije novog zakona
Zna li ministrica što priča?

---

Ja uopće ne kužim zašto Kosorica priča o tome :?

Posvojenja, tj. Domovi i CZSS-i spadaju u nadležnost Ministarstva zdravstva i soc. skrbi. I slažem se sa Zdenkom - pomicanje dobne granice neće povećati broj posvojenja, a ako sam dobro shvatila tekst, Centrima su natovarili još veći posao "na vrat" . :/

Citiraj:

---

Metvica prvotno napisa

ja ovo nikako ne kužim - koja je logika?
znamo zašto su domovi puni, a posvojitelji koji čekaju nisu mahom ljudi stariji od 45
Broj djece ostao je jednak kao i prije novog zakona
Zna li ministrica što priča?

---

nema logike :mrgreen:
a dotična se očito nije potrudila zagrepsti u problem. dovoljno joj je i ovo bilo za slikanje i površne izjave u medijima.

Zdenka, hvala. Mislila sam da je nešto drugo, vidim da to nije riješeno.
Mi smo posvojili u proljeće 2003. dijete koje je tada prošlo 10. rođendan i zato je to bilo roditeljsko posvojenje. Ono što mene muči je problem nasljeđivanja i brige o djetetu. Kad bih npr. ja umrla prije moje majke, onda moj sin ne bi mogao biti njezin zakonski nasljednik - iako je njezin jedini unuk, ali po zakonu joj nije unuk. (S druge strane, kako bi sudac koji provodi ostavinsku rastavu znao da je on posvojen?)
Ili kad bi se nešto nama oboma desilio, cijeli buljuk tetki, stričeva, baka, djedova, bratića i sestrični koji vole naše dijete po zakonu mu ne bi bili ništa. Nadala sam se da se to promijenilo i još jednom pažljivo pročitala izmjene zakona u NN, ali nisam to vidjela, zato sam pitala na što misliš.

Ove probleme koje spominješ u vezi sa starim i novim podacima ja nisam primijetila. Mojem klincu u dokumentima svugdje piše naše prezime i mi smo navedeni kao roditelji. Nadam se da još i s time nećemo imat problema.

Ammarena me je zamolila da stavim objašnjenja novog zakona na forum, pa ih, eto stavljam. Vlvl, mislim da vam novi zakon omogućava da raskinete roditeljsko posvojenje i provedete novi postupak posvojenja.

Dakle, evo objašnjenja:


Zakon o izmjenama i dopunama Obiteljskog zakona (N.N. 107/07)



1. Promjene vezane uz ukidanje gornje dobnu granicu i gornje dobnu razlike između posvojenika i posvojitelja (Članak 4.) omogućavaju posvojenja od strane oba bračna druga, u svim onim životnim situacijama kada su supružnici različite životne dobi, što pojednostavljeno rečeno znači da je konačno omogućeno svim potencijalnim posvojiteljima posvojiti dijete i to od strane oba roditelja, a koji jesu ili će postati stvarni i jedini djetetovi roditelji.


2. Promjene vezane uz upis posvojenja u matične knjige (Članak 5.) omogućavaju da se nakon upisa bilješke o posvojenju u matičnim knjigama na temelju tog upisa više ne izdaju isprave, tj. nakon upisa posvojenja djeca neće više imati vidljivo u svojim rodnim listovima i sl. podatak kada su i temeljem kojeg rješenja posvojeni.


3. Dopuna prijelaznih i završnih odredbi Obiteljskog zakona (Članak 62.) kojom se konačno daje mogućnost svim posvojiteljima i posvojenicima koji su posvojeni s tzv. roditeljskim učinkom po prijašnjim propisima do 2003. godine, (kad je ovaj oblik posvojenja u potpunosti napušten), izmijeniti svoje rješenje o posvojenju u tzv. posvojenje koje važeći Obiteljski zakon od 2003. do danas jedino i poznaje.


Mogućnost izmjene ranijeg rješenja moguća je zatražiti u centru za socijalnu skrb koji je donio ranije rješenje do 31.12.2009.


Naime, roditeljskim se posvojenjem, najjednostavnije rečeno, zasniva pravni odnos između posvojenog djeteta i posvojitelja, ali ne i s rodbinom i svojtom svojih posvojitelja. Dijete dobiva mama i tatu, ali, formalnopravno, ne i eventualnu braću i sestre, dijete ne dobiva strine i stričeve, ujne, ujake, a čak je i pravni odnos između posvojenog djeteta i baka i djedova pravno posve specifičan i nepotpun. Pravna i, samim tim i faktička integracija u obitelj je minimalna i definitivno daleko slabija nego što je to slučaj kod srodničkog posvojenja. Dodatno, i nikako ne nevažno,
roditeljsko posvojenje, za razliku od srodničkog, moguće je, pod određenim zakonskim uvjetima, raskinuti voljom posvojitelja i/ili posvojenika.


Suprotno tome, potpunim ili srodničkim posvojenjem kakvo danas jedino
poznajemo, posvojeno dijete dobiva pravni status u obitelji kakav ima svako biološko dijete te svoje pravne i faktičke veze zasniva ne samo s
roditeljima već i sa svim drugim srodnicima. Ukratko i sasvim jednostavno rečeno, takvo dijete postaje punopravni član obitelji kao i svako biološko dijete i integrira se u obitelj u punom smislu te riječi. I zato je logično i jedino moguće, da je Obiteljski zakon iz 2003. godine uveo koncept jedinstvenog oblika posvojenja, napustio roditeljsko posvojenje i zadržao samo i jedino srodničko posvojenje.

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Pozdravljam ukidanje gornje granice za posvojitelje (uz neke svoje rezerve), a pogotovo rješenje problema osoba koje su bile posvojene u postupku s roditeljskim učinkom. Također mi je drago da zakon na novi način regulira problem uzdržavanja djece. Međutim, zakon ne rješava nedjelotvornost Centara za socijalnu skrb i sudova u pokretanju postupaka za lišavanje roditeljske skrbi onih roditelja koji de facto godinama ne brinu za svoju djecu. To će i dalje ostati po starom. Sve dok tako bude, domovi će i dalje biti puni djece, bez obzira na delimitiranje dobne granice za posvojitelje.

---

Mislim da je ovo najveći problem jer manje bi djece bilo po domovima da se oduzmu roditeljska prava i po hitnom postupku rješe na sudovima nego što djeca godinama ostaju u domovima jer "brižni" roditelji dva put godišnje nazovu telefonom.

Inače MM ima kolegu na poslu koji je sina dao u dom i pokušao mu je objasniti da bi bilo bolje da dozvoli tj. odreče se roditeljskih prava kako bi dijete netko usvojio. Ovom to baš nije bilo jasno jer smatra da je čisto dosta što on 1-2 puta mjesečno ode sa kilom banana pa ipak je to njegov sin. MM je bio :evil: , ali na žalost taj kolega očigledno nije čist u glavi. Bože moj ima nas svakakvih.

Uporna, taj tata koji dva puta mjesečno posjećuje svog sina nije ni tako loš. Možda će popraviti svoje životne uvjete, pa će mu centar vratiti dijete. U domovima ima mnogo djece koju roditelji nikad ne posjećuju niti pitaju za njih. Takve roditelje treba lišiti roditeljske skrbi.

Zdenka, hvala puno. Čitala sam, ali mi je promaklo. Bacamo se na to.

http://www.slobodnadalmacija.com/20080111/split01.asp

:no:

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Također mi je drago da zakon na novi način regulira problem uzdržavanja djece. Međutim, zakon ne rješava nedjelotvornost Centara za socijalnu skrb i sudova u pokretanju postupaka za lišavanje roditeljske skrbi onih roditelja koji de facto godinama ne brinu za svoju djecu.

---

Kako je to vani riješeno?
Mislim,ako to rade uspješnije od nas ne treba izmišljati toplu vodu,možda se ugledati na zemlje koje su po tom pitanju djelotvornije.
Kakva su vaša saznanja po tom pitanju?

u svakom slucaju pozdravljam ovu odluku jer je mm odavno presao prijasnju gornju granicu. ako nam ne uspiju potpomognute vjerojatno cemo usvojiti. onako bi ja bila sama, a skupa bi odgajali .
interesantna je ta nebriga za djecu, kako takvi roditelji prolaze nekaznjivo ako uzmete u obzir da je roditelj obvezan dolaziti na roditeljski sastanak odredjeni broj puta jer u protivnom posjecuje ga socijalna sluzba. roditelj koji se brine i odgaja dijete svaki dan. buduci sam prosvjetar , znam da je to i zbog nekih drugih razloga ali tragicno je to da roditelj koji je dao dijete u dom- a znam za slucaj gdje je mama dala 7-ero djece, ne brine za to dijete i za to nema nikakvih sankcija.
i opet su ti mali :saint: jedini na gubitku :(