Neka mi netko objasni razliku(stara ogromna tema o abortusu)
Freyja
Pridružen/a: 09. 10. 2007. (13:16:56)
Postovi: 45
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 7:59 pm Naslov: Neka mi netko objasni razliku
--------------------------------------------------------------------------------
Potaknuta nekim vašim postovima, ali prvenstveno događajima iz "mog kvarta", odlučila sam postaviti ovo, priznajem, pomalo provokativno pitanje (iako unaprijed znam da će me neki "razapeti"). Riječ je o abortusu. Moja prijateljica nedavno je izjavila (u stabilnoj je vezi, materijalno OK, riješenog stambenog pitanja,...) kako bi ona, da zatrudni, abortirala ako joj "to" u određenom trenutku ne bi odgovaralo. Mora vidjeti svijeta (a tek joj je 29!), i što sve još ne, a s djetetom bi sve to bilo nemoguće. Za jednu drugu "frendicu" sam saznala da je nedavno abortirala. Razlozi nebitni, meni, iskreno, smiješni. Mama moje prijateljice je to već nekoliko puta učinila, i moja prva susjeda. Ima toga još. Kao da su na nekoj traci, ili u redu za crni kruh. A nikakvi ih demoni ne muče. Tako se barem čini. Napominjem da svi ovi, meni osobno poznati, slučajevi uistinu nemaju nikakvo "pokriće". Da budem jasnija - nisam površna, o ovoj temi sam puno razmišljala, čitala, raspravljala, ali me nitko ama baš nikada nije uspio uvjeriti u to da abortus nije isto što i ubojstvo. Postavit će se pitanja tipa "A što je sa silovanim, zlostavljanim ženama, djevojčicama...? Znam, nije lako dati odgovore, niti ih ja imam,... Teško je o tome govoriti. Razmišljala sam i o tome da sam, recimo, ja silovana i da sam ostala trudna. Ne znam, uistinu ne znam kako bih s time živjela, stvarno ne znam, ali znam da definitivno nikako ne bih mogla živjeti sa spoznajom da sam ubila nevino stvorenje. Vjerojatno bih ga dala na posvajanje. Ali, dobro, prijeđimo na neke benignije primjere. Željela bih da znate da uistinu nikoga ne pokušavam osuđivati i to prvenstveno zato što znam da ipak većina žena koja je abortirala užasno pati zbog toga. Jedna moja bliska prijateljica, danas radi kao psiholog u jednom đačkom domu, mi je ispričala da je "obavila" puno razgovora sa ženama, djevojkama, djevojčicama koje su imale "taj problem". Rekla mi je kako silno pate, kako se ne mogu pomiriti s činjenicom da više ništa ne mogu učiniti, da često noću ne mogu spavati (slučajevi nisu identični, ali su vrlo slični). Stvarno suosjećam s njima. Pa zašto se onda tako "lako" odlučuju na to? Zar smo mi vlasnici svoje djece? Kako tako silno pokušavamo zaštititi prava svoje djece kada dođu na ovaj svijet (te nemojmo ih tući, te dajmo im pravo na slobodu mišljenja,..., i čega sve još ne). A dok su još u trbuhu mi, očigledno, imamo pravo s njima činiti što god želimo. Nije dobro vrijeme, imam već previše djece, ne znam kako bih s još jednim izašla na kraj, slučajno se dogodilo,..., nemamo novaca... Da, da, u redu, ali zašto su onda tako silno nesretne kada to učine? (Ne svi, naravno). Mislim da je odgovor potpuno jasan. Posebno je teško, vjerujem, onima koji su to učinili, a već imaju svoju djecu. Znam kakav je naš zakon po tom pitanju, znam i mišljenja mnogih od vas,... I u jednoj "Latinici" (gledala je prije godinu-dvije) je jedna naša poznata medijska ličnost izjavila da je njena stvar što je ona "smiješala" u svom trbuhu, pa će isto tako i ona sama odlučiti što će "s tim" u trbuhu učiniti. Pozlilo mi je od te izjave. Gledala sam i onaj sporni filmić (o kome se raspravljalo trebaju li ga vidjeti srednjoškolci) i neke slike jednostavno ne mogu izbrisati. Jeste li ikad vidjeli kako se beba ponaša u trenutku kada je se pokuša maknuti, očistiti? Ona instinktivno "bježi". I sada plačem dok ovo pišem. Pišem ovo i zato da one djevojke, one žene koje su to odlučile učiniti ipak malo razmisle. Jer povratka nema. Nemojte mi brisati post. Ne napadam, ne vrijeđam, samo ukazujem kako sam čin abortusa za posljedicu ima patnju, traume, neprospavane noći. A dijete donosi osmijeh i radost, daje novi smisao životu. Ako ne nama, onda zasigurno nekom drugom. U to sam sigurna. A moje pitanje glasi: Neka mi netko objasni razliku između abortusa i ubojstva?
[Vrh]
zrinka
Osoblje foruma
Pridružen/a: 10. 11. 2003. (08:58:20)
Postovi: 3971
Lokacija: Split, Lijepa nasa
Postano: čet pro 13, 2007 8:03 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
mozda je ti i ja ne vidimo
ali ima ih koji vide ili misle da vide
i to je sve sto cu reci o ovoj delikatnoj temi koja se cesto provlaci po nasem forumu
mislim da tu nema ni razmjene misljenja, ni diskusije...
preosjetljiva tema a u zadnje vrijeme forumasice ocito nisu raspolozena za razlicitost u misljenju...
tako da se bojim da ni ovaj topic nece donijeti nista novo, osim sto ce se vjerojatno stvoriti 2 tabora pa ce ovisno o pristojnosti i razumnosti svojih poklonika ici diskusija dok se ne zakljuca topic...
_________________
članica Savjeta udruge RODA
voditeljica splitske podruznice
rodina savjetnica za dojenje
Mislav 18.09.2001.
Jelena 11.04.2006.
[Vrh]
ivarica
Osoblje foruma
Pridružen/a: 08. 11. 2003. (12:11:40)
Postovi: 5856
Postano: čet pro 13, 2007 8:09 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
radi se o bazicnim uvjerenjima, ne o "zaokruzi razlike" kvizu
ovaj topik nece donijeti nista novo, niti ce spasiti ijedno dijete niti ce spasiti ijednu zenu niti ce promijeniti tebe niti mene
_________________
Rodina savjetnica za dojenje
Ivar 09/99
ja sam mali leptiric sto leti, iznad svijeta, sarenih planeta. i ja letim, zasto da ne letim, kad sam mali leptiric sto leti
[Vrh]
MGrubi
Pridružen/a: 12. 05. 2006. (13:34:53)
Postovi: 4669
Lokacija: Šibenik
Postano: čet pro 13, 2007 8:12 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Citat:
Neka mi netko objasni razliku između abortusa i ubojstva?
vrlo jednostavno:
ubojstvo je oduzimanje života čovjeku
abortus je prekid trudnoće, embrio se ne smatra čovjekom do 3. mjeseca
tako ja vidim
ta grižnja savjest mi je dokaz da abortus nije samo abortus
_________________
Nera 20.2.2006.
podupiruća članica Rode
[Vrh]
AdioMare
Pridružen/a: 28. 08. 2006. (08:11:50)
Postovi: 2717
Postano: čet pro 13, 2007 8:23 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
ivarica je napisala/o:
ovaj topik nece donijeti nista novo, niti ce spasiti ijedno dijete niti ce spasiti ijednu zenu niti ce promijeniti tebe niti mene
Možda si u pravu, ali ja se uvijek nadam da postoji ona minimalna šansa da žena odluči ne abortirati u situaciji gdje možda baš sada razmišlja o tom "izboru", a potaknuta upravo nečijim riječima ili primjerom na ovom topicu.
_________________
U mislima s Virgo30
[Vrh]
kraljica85
Pridružen/a: 13. 03. 2005. (21:22:33)
Postovi: 423
Lokacija: grad baroka i cvijeća
Postano: čet pro 13, 2007 9:02 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
ah...
samo jedan post za ovaj topic, ne želim se raspravljati:
sad kad sam majka vjerujem da dijete počinje postojati kao ravnopravno biće ne od čina začeća, nego i od trenutka kad smo ga prvi put poželjeli. i u svakom trenutku je taj život jednako vrijedan kao i život svakog od nas. čak i neželjno dijete, rezultat silovanja, incesta, i ono je vrijedno života, nije ničemu krivo. ab nije rješenje!!!!!!!!!!!
to je meni preružno, prestrašno... majka koja ubije svoje dijete...
moja majka je pobacila mojeg brata/sestru kad sam imala 14 godina. neplanirano je zatrudnila, osjećala se prestarom i hopa - jedan petak, jutro u bolnici, popodne na kauču doma, i subota ujutro shopping na placu. nikad je nisam vidjela da plače zbog toga. tata je šutio kad je ona meni i bratu objašnjavala situaciju. iznjela nam je to kao da je bila na odstranjivanju madeža. a da znate koliko puta mislim na svog nesuđenog malog brata, koliki bi bio, kako bi izgledao....
eto, to joj NIKAD neću moći oprostiti. i stalno se pitam po čemu sam ja zaslužila pravo na život, a moj mlađi brat ne? i kakav je to sudac moja mati da takve odluke donosi?
_________________
Jankec 12.11.04.
Štefek 26.12.06.
PRO LIFE - jer nerođeni nemaju pravo na izbor!
podupiruća Roda
[Vrh]
Freyja
Pridružen/a: 09. 10. 2007. (13:16:56)
Postovi: 45
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 9:15 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Znam da moje pitanje niste doslovno shvatili. Kao da mi uopće trebaju neka stručna, medicinska tumačenja. Ljudi su, prije svega, duhovna bića. Zato ova tema i pogađa mnoge. Mislim da si, MGrubi, dala odgovor. Abortus nije samo abortus. Znate li i da je "potvrđeno" da su djeca majki koje su počinile abortus (djeca koja su "došla" poslije toga) vrlo često emotivno labilna, nesigurna, uplašena. Kao da su upila u sebe tugu svojih majki. Ali, kao i uvijek, neću generalizirati. Toliko od mene.
[Vrh]
malena beba
Pridružen/a: 22. 12. 2006. (21:47:56)
Postovi: 901
Lokacija: dalmacija
Postano: čet pro 13, 2007 9:16 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
ali znam da definitivno nikako ne bih mogla živjeti sa spoznajom da sam ubila nevino stvorenje
popisujem ovo. ali nisu svi isti. ja znam samo jednu curu koja je pobacila i bilo joj je jako tesko zbog te odluke. ali isto tako nisan za zabranu abortusa. mislim da zena mora imati pravo izbora.
_________________
10.11.2002. velika cura
18.01.2007. mali djecak
[Vrh]
Anvi
Pridružen/a: 11. 11. 2005. (20:51:48)
Postovi: 467
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 9:18 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Moj stav je da o abortusu treba razgovarati, da se treba diskutirati, pisati i educirati. Rado bismo ga pomeli pod tepih, samo da se ne dotaknemo tabu teme, ali kamo bi nas to odvelo? U još veće neznanje, još dublju šutnju i još više abortusa. Tragična je činjenica da najveći broj abortusa ne obavljaju mlade neiskusne djevojke, ne silovane žene, ne žene sa zdravstvenim problemima, nego žene koje već imaju obitelj i na taj se način rješavaju neželjenih trudnoća. Da, možemo šutjeti o tome i praviti se da nije tako. Ili možemo pričati na koje bi se sve načine mogao smanjiti udio abortusa u toj skupini koja najviše doprinosi stopi abortusa. Ja bih recimo voljela vidjeti da se o tome piše u novinama. Ili da se govori na televiziji. U dnevniku. Da se prikazuje reklama s porukom: "planirajte trudnoću. Izbjegnite abortus". Da se počne glasno vikati protiv abortusa. Ne da ga se zabrani (ne, ne, to je najgora opcija) nego da prestane biti tako dostupan. Da se ženama ponude druge mogućnosti. Sva podrška koja im je potrebna da donesu dijete na svijet. Financijska, moralna, kakva god. Primjerice, da jednoga dana država odluči stimulirati one koji odustanu od abortusa. Bilo što, samo ne šutnja.
[Vrh]
mamma san
Osoblje foruma
Pridružen/a: 10. 11. 2003. (13:36:00)
Postovi: 6432
Lokacija: zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 9:21 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Ja ću skrenuti pažnju na to da postoji topic na temu abortusa.
Molit ću da raspravu nastavite tamo.
ABORTUS
_________________
Lovras 09.03.2004. u 5.20
[Vrh]
mama courage
Pridružen/a: 27. 10. 2006. (21:53:23)
Postovi: 1796
Postano: čet pro 13, 2007 9:22 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
MGrubi je napisala/o:
Citat:
Neka mi netko objasni razliku između abortusa i ubojstva?
vrlo jednostavno:
ubojstvo je oduzimanje života čovjeku
abortus je prekid trudnoće, embrio se ne smatra čovjekom do 3. mjeseca
po švicarskom zakonu čovjek (nad kojim se može počiniti ubojstvo) postaješ tek kad izađeš iz majčine utrobe. sve do tada si embrio-fetus il što već (i u kojem stadiju)... što ne znači da ne postoji kazneno djelo nedozvoljenog prekida trudnoće. al ako pravimo već tu distinkciju... pravno... onda je to tako.. pretpostavljam i u hrvatskoj.
Citat:
ali zašto su onda tako silno nesretne kada to učine?
jel se tisuljećima usađivala ta krivnja u ženama. žene ne smiju razmisljati svojim glavama, ne smiju raditi što im je volja, ne smiju se obrazovati, ne smiju imati imovine, ne smiju uživati u seksu, ne smiju imati puno partnera, ne smiju se napadno oblačiti... jednostavno - ne smiju raspolagati svojim tijelom. svatko drugi može odlučivati... država, crkvenjaci, društvo...
koliko god je nekima pomisao na abortus uzasna, meni je uzasno da se između embrija i žene (pa kakva god da ona je) daje prvenstvo embriju. zar stvarno treba primorati silovanu zenu da rodi silovano dijete i da ga onda ili zadrzi il da ga da na posvojenje ? meni je stvarno, najozbiljnije nevjerovatno da netko može traziti od silovane osobe da zadrzi dijete, da pored traume silovanja, sad mora 9 mjeseci nosit silovano dijete.
netko je jednom rekao da pitanje o abortusu nije pitanje o životu nego o tome da se ženu stavi tamo gdje joj je mjesto. strah od trudnoće i ne dozvoljenog /tj. od drustva osuđivanog/ abortusa poprilično ograničava ženu (na svu sreću danas postoje kontracepcijska sredstva, al eto... ni to nije po nekim vjerskim načelima dozvoljeno).
Citat:
nikad je nisam vidjela da plače zbog toga
ovo je jako jako nepravedno prema tvojoj majci. ako je nisi vidjela, ne znači da nije plakala i patila. niti je tvoje da oprastas ili ne. ljudi si kadkad stvarno uzimaju previse prava da sude o drugima.
moj stav je sasvim jasan pro choice. uvijek sam znala da ako bih zatrudnila kao mlada cura da bih abortirala. sad kad sam i sama majka mogu reći da (možda će to nekima zvučati paradoksalno) da sam jos sigurnija u tu odluku. imati dijete nosi sa sobom toliko radosti, al i toliko odgovornosti. ja priznajem da sa 17 gd. ne bih bila u stanju takvu odgovornost nositi.
kad sam zatrudnila isla sam na amnio i da sam primjetila neku anomaliju na fetusu - abortirala bih. uopće ne mislim navoditi moje razloge zašto bih to učinila, al najverovatnije to bih učinila.
_________________
zxuja - rođena carskim rezom, hranjena formulom, cijepljena, nonAP odgajana
tabula rasa: na novoj domeni!
[Vrh]
bebelina
Pridružen/a: 22. 10. 2006. (12:28:57)
Postovi: 641
Lokacija: Zadar / Split
Postano: čet pro 13, 2007 9:28 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Kakva prepiska? Tamo je poceo treci svjetski rat!
_________________
FRANE 06.01.1997
KATE 02.04.2006
[Vrh]
Anvi
Pridružen/a: 11. 11. 2005. (20:51:48)
Postovi: 467
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 9:29 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
MGrubi je napisala/o:
embrio se ne smatra čovjekom do 3. mjeseca
to je slovo na papiru, ništa više.
[Vrh]
mama courage
Pridružen/a: 27. 10. 2006. (21:53:23)
Postovi: 1796
Postano: čet pro 13, 2007 9:30 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
mamma san... taj topic nije namjenjen načelnoj raspravi o abortusu, nego edukaciji o kontracepciji i iskustvima žena. tako sam ja to bar shvatila
_________________
zxuja - rođena carskim rezom, hranjena formulom, cijepljena, nonAP odgajana
tabula rasa: na novoj domeni!
[Vrh]
Sun
Pridružen/a: 30. 06. 2005. (07:44:21)
Postovi: 3190
Lokacija: put u bregi:)
Postano: čet pro 13, 2007 9:40 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
ja ću samo potpisati mc od a do ž
_________________
L 26.01.2006
Sometimes not getting what you want is a wonderful stroke of luck!
polaznica Rodine edukacije za pomoć pri dojenju
[Vrh]
mendula
Pridružen/a: 16. 02. 2005. (09:56:24)
Postovi: 846
Lokacija: skoro na vrhu
Postano: čet pro 13, 2007 9:51 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
MGrubi je napisala/o:
embrio se ne smatra čovjekom do 3. mjeseca
A meni ovo zvuči kao gruba uvreda (od onog koji tako smatra, ne MG)...
_________________
mudrica - ožujak 2003.
brzica - lipanj 2005.
novica - rano proljeće 2008
[Vrh]
Freyja
Pridružen/a: 09. 10. 2007. (13:16:56)
Postovi: 45
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 9:53 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
bebelina, baš si me nasmijala.
[Vrh]
ana.m
Pridružen/a: 14. 08. 2004. (19:46:05)
Postovi: 3481
Lokacija: Zagreb,wild west
Postano: čet pro 13, 2007 9:59 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Anvi je napisala/o:
Moj stav je da o abortusu treba razgovarati, da se treba diskutirati, pisati i educirati. Rado bismo ga pomeli pod tepih, samo da se ne dotaknemo tabu teme, ali kamo bi nas to odvelo? U još veće neznanje, još dublju šutnju i još više abortusa. Tragična je činjenica da najveći broj abortusa ne obavljaju mlade neiskusne djevojke, ne silovane žene, ne žene sa zdravstvenim problemima, nego žene koje već imaju obitelj i na taj se način rješavaju neželjenih trudnoća. Da, možemo šutjeti o tome i praviti se da nije tako. Ili možemo pričati na koje bi se sve načine mogao smanjiti udio abortusa u toj skupini koja najviše doprinosi stopi abortusa. Ja bih recimo voljela vidjeti da se o tome piše u novinama. Ili da se govori na televiziji. U dnevniku. Da se prikazuje reklama s porukom: "planirajte trudnoću. Izbjegnite abortus". Da se počne glasno vikati protiv abortusa. Ne da ga se zabrani (ne, ne, to je najgora opcija) nego da prestane biti tako dostupan. Da se ženama ponude druge mogućnosti. Sva podrška koja im je potrebna da donesu dijete na svijet. Financijska, moralna, kakva god. Primjerice, da jednoga dana država odluči stimulirati one koji odustanu od abortusa. Bilo što, samo ne šutnja.
Ovo mi je do sada nekako najljepše rečeno.
A ja sam se šokirala kada sam skužila koliko cura/žena znam a da su napravile abortus.
Jednu stvar vam moram priznati. Da sam silovana ostala trudna, mislim da ne bih mogla roditi....Pa sada neka me netko kamenuje, ali jednostavno ne bih mogla!
_________________
Grof Janko, 06.10.2004
Carica Iva, 17.08.2007
Podupiruća RODA
[Vrh]
summer
Pridružen/a: 19. 05. 2005. (13:38:21)
Postovi: 826
Lokacija: St
Postano: čet pro 13, 2007 10:05 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Sun je napisala/o:
ja ću samo potpisati mc od a do ž
I ja.
Nezamislivo mi je prisiliti zenu koja ne zeli trudnocu i dijete - da ga rodi.
Da to treba biti metoda kontracepcije, nikako, tu treba educirati, ali kao krajnje rjesenje za one koji su se spremni nositi s tom odlukom, mora postojati.
_________________
mamin mačić - 2006.
[Vrh]
Anvi
Pridružen/a: 11. 11. 2005. (20:51:48)
Postovi: 467
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 10:13 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
mama courage je napisala/o:
meni je uzasno da se između embrija i žene...daje prvenstvo embriju
Ne daje se. Ne bira se između života žene ili života embrija, nego između života ili smrti embrija. Zastrašujuće koliko je masnovna postala pojava korištenja abortusa u svrhu planiranja obitelji. Ah, desilo nam se...Ne možemo si priuštiti....-Nisam spremna, još bih se malo izživila...
Kužiš, nije problem u slučajevima silovanja, malformacija ploda...nego u omasovljenju abortusa zbog nekakvih trivijalnih razloga.
Znam podatak za Španjolsku (baš me zanima kako je u hrv.): u zadnjih 10 god. broj abortusa je porastao za 72 %. Sedamdesetdva! Žene iz čitave Europe hrle u Španjolsku jer je tamo ab. legalan do 24 tjedna trudnoće. Imaju ab-turizam!
[Vrh]
kraljica85
Pridružen/a: 13. 03. 2005. (21:22:33)
Postovi: 423
Lokacija: grad baroka i cvijeća
Postano: čet pro 13, 2007 10:15 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
vučete me za jezik.... tj. tipkovnicu
mama courage je napisala/o:
ljudi si kadkad stvarno uzimaju previse prava da sude o drugima
to je problem - suditi o životu druge osobe. YOU GET MY POINT!
mama courage je napisala/o:
Citat:
nikad je nisam vidjela da plače zbog toga
ovo je jako jako nepravedno prema tvojoj majci. ako je nisi vidjela, ne znači da nije plakala i patila. niti je tvoje da oprastas ili ne.
kaj se moje mame tiče, sorry al tu se nitko nebre miješati. uostalom navela sam kasnije da je ona to fakat doživjela ko odstranjivanje madeža. vjeruj mi, znam ju, mama mi je.
ja nju volim, cijenim, poštujem, jedina mi je i najbolja, istinabog zna nervirati, al sam je prihvatila takvu kakva jest. ne volim je manje zbog toga. ali si uzimam za pravo da joj to ne oprostim. makar joj to nikada neću reći.
_________________
Jankec 12.11.04.
Štefek 26.12.06.
PRO LIFE - jer nerođeni nemaju pravo na izbor!
podupiruća Roda
[Vrh]
Anvi
Pridružen/a: 11. 11. 2005. (20:51:48)
Postovi: 467
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 10:17 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
summer je napisala/o:
Sun je napisala/o:
ja ću samo potpisati mc od a do ž
I ja.
Da mc, da prostite, pusti vjetar, našo bi se netko tko će ju potpisati.
[Vrh]
ana.m
Pridružen/a: 14. 08. 2004. (19:46:05)
Postovi: 3481
Lokacija: Zagreb,wild west
Postano: čet pro 13, 2007 10:19 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Anvi je napisala/o:
Znam podatak za Španjolsku (baš me zanima kako je u hrv.): u zadnjih 10 god. broj abortusa je porastao za 72 %. Sedamdesetdva! Žene iz čitave Europe hrle u Španjolsku jer je tamo ab. legalan do 24 tjedna trudnoće. Imaju ab-turizam!
Ovo mi je stvarno TOO MUCH. Pa kaj su normalni????
_________________
Grof Janko, 06.10.2004
Carica Iva, 17.08.2007
Podupiruća RODA
[Vrh]
Anvi
Pridružen/a: 11. 11. 2005. (20:51:48)
Postovi: 467
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 10:27 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
October 30 2006 at 02:08PM
Copenhagen - Danish doctors and politicians expressed shock and concern on Monday after a television documentary disclosed that Danish women travel to a private clinic in Spain to undergo abortions way past the Nordic country's legal abortion limit.
Public broadcaster DR's Magasinet Sondag screened the documentary Sunday where women were offered to undergo abortions up to week 32, or eight months into term.
The head of the private CBM clinic in Barcelona, Carlos Morin, said on the documentary that women from Germany, Britian and Spain whose legal options had been exhausted were also offered terminations.
Denmark's legal abortion limit is 12 weeks, while Spain's is 24 weeks, the documentary said.
[Vrh]
Sun
Pridružen/a: 30. 06. 2005. (07:44:21)
Postovi: 3190
Lokacija: put u bregi:)
Postano: čet pro 13, 2007 10:30 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Anvi je napisala/o:
summer je napisala/o:
Sun je napisala/o:
ja ću samo potpisati mc od a do ž
I ja.
Da mc, da prostite, pusti vjetar, našo bi se netko tko će ju potpisati.
ah što smo duhoviti
_________________
L 26.01.2006
Sometimes not getting what you want is a wonderful stroke of luck!
polaznica Rodine edukacije za pomoć pri dojenju
[Vrh]
Freyja
Pridružen/a: 09. 10. 2007. (13:16:56)
Postovi: 45
Lokacija: Zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 10:52 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Naravno da nema prisile. I svoje bih dijete pustila da samo odluči. Kako mu savjest nalaže. Napisala sam kako bih ja postupila u nekim delikatnim situacijama. Iz istog razloga ne radim ni double ni triple test jer mi nalazi ništa ne bi značili, tj. ne bih zbog njih mijenjala svoju odluku
[Vrh]
kokolo
Pridružen/a: 27. 02. 2007. (16:22:58)
Postovi: 38
Postano: čet pro 13, 2007 11:17 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
ne zelim se svađati s nikim- samo ću reći svoje skromno mišljenje u vezi abortusa.
živimo u vrijeme dostupnosti svega pa tako i svih mogućih načina kontracepcije. mislim da je izgovor "dogodilo se" nevjerovatan i nemoguć. djeca od 10-tak godina znaju kako se prave bebe tako da nijedna cura ne može reći da se slučajno dogodilo. čin snosi posljedice. ali toga trebaju biti svjesni svi, mlade djevojke,mladići ali i njihovi roditelji te ih educirati i pričati s njima o sexu. izgovori o materijalnom stanju isto ne drže vodu, bar meni. odrasla sam u skromnim uvjetima a opet mi nikada ništa nije nedostajalo. kad bi samo razmislili na koji način uštedjeti našlo bi se dovoljno za bebu.
abortus ipak odobravam kod silovanja jer to je nasilan čin i divim se ženama koje su rodile dijete kao posljedicu toga. ali to je jedini razlog po meni kad je abortus opravdan. ni bolest,ni financije ni nezgodno vrijeme ne mogu biti razlog dovoljno dobar da se prekine život nekog tko u sebi nema ni grama zla,da se prekine ona veza između tijela majke i tijela još nejake bebe.
kralica85 Citat:
vjerujem da dijete počinje postojati kao ravnopravno biće ne od čina začeća, nego i od trenutka kad smo ga prvi put poželjeli. i u svakom trenutku je taj život jednako vrijedan kao i život svakog od nas.
slažem se s ovim i mislim da je tako nepravedno što netko sebi može dozvoliti da odluči o osobi,jer AB je ubojstvo osobe,koja nije tražila da bude "napravljena". ovakva tema na ovom forumu me iznenadila ali mislim da je dobro razgovarati o tome i pokušati naći neki način da se spriječi žene da razmisljaju o abortusu kao o rješenju. zašto ne razmišljaju prije nego se dovedu u takvu situaciju?
ponavljam- ne želim nikoga uvrijediti.
[Vrh]
leonisa
Osoblje foruma
Pridružen/a: 08. 10. 2005. (21:54:57)
Postovi: 4903
Lokacija: zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 11:48 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Mama Curage je napisala/o:
po švicarskom zakonu čovjek (nad kojim se može počiniti ubojstvo) postaješ tek kad izađeš iz majčine utrobe. sve do tada si embrio-fetus il što već (i u kojem stadiju)... što ne znači da ne postoji kazneno djelo nedozvoljenog prekida trudnoće. al ako pravimo već tu distinkciju... pravno... onda je to tako.. pretpostavljam i u hrvatskoj.
krivo.
u hrvatskoj postoji KD protupravnog prekida trudnoce.
ali ono je usmjereno prema ginekologu.
no ne postoji KD koje bi teretilo npr. pocinitelja koji za vrijeme pocinjenja nekog KD povrijedi majku sto rezultira prekidom trudnoce. ono moze biti teska tjelesna ozljeda majke. no tu se ne stiti dijete.
meni je vise to tragicno.
s druge strane, u pravnom pojmu postoji termin nasciturus (zaceto ali jos nerodjeno dijete). pravo stvara fikciju kao da je dijete rodjeno da bi se zastitila njegova prava i interesi (u pravilu se to odnosi na nasljedno pravo). no uvijet da se fikcija "realizira" je da se dijete i rodi.
_________________
L. 23.03.2006
članica Udruge
polaznica Rodine edukacije za pomoć pri dojenju
mala od majica
9 mjeseci jedno, u rodilistu zajedno
[Vrh]
leonisa
Osoblje foruma
Pridružen/a: 08. 10. 2005. (21:54:57)
Postovi: 4903
Lokacija: zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 11:50 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
MC je napisala/o:
što ne znači da ne postoji
dupla negacija....sorry!!!
inace te potpisujem.
_________________
L. 23.03.2006
članica Udruge
polaznica Rodine edukacije za pomoć pri dojenju
mala od majica
9 mjeseci jedno, u rodilistu zajedno
[Vrh]
leonisa
Osoblje foruma
Pridružen/a: 08. 10. 2005. (21:54:57)
Postovi: 4903
Lokacija: zagreb
Postano: čet pro 13, 2007 11:58 pm Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
kada spominjete razliku izmedju ubojstva i abortusa zelim reci da nerodjeno dijete zakon stiti samo clankom 97. a to je protupravan prekid trudnoce.
Citat:
(1) Tko protivno propisima o prekidu trudnoće, trudnoj ženi s njezinim pristankom započne vršiti, izvrši ili joj pomogne izvršiti prekid trudnoće,
kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do tri godine.
(2) Tko drugoj ženi bez njezinog pristanka započne vršiti ili izvrši prekid trudnoće,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do osam godina.
(3) Tko kazneno djelo iz stavka 1. ovoga članka počini nakon desetog tjedna od začeća,
kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
(4) Tko kazneno djelo iz stavka 2. ovoga članka počini nakon desetog tjedna od začeća,
kaznit će se kaznom zatvora od tri do deset godina.
(5) Ako je kaznenim djelom iz stavka 1. i 3. ovoga članka prouzročena smrt žene ili joj je zdravlje teško narušeno,
počinitelj će se kazniti kaznom zatvora od jedne do osam godina.
(6) Ako je kaznenim djelom iz stavka 2. i 4. ovoga članka prouzročena smrt žene ili joj je zdravlje teško narušeno,
počinitelj će se kazniti kaznom zatvora najmanje pet godina.
_________________
L. 23.03.2006
članica Udruge
polaznica Rodine edukacije za pomoć pri dojenju
mala od majica
9 mjeseci jedno, u rodilistu zajedno
[Vrh]
mama courage
Pridružen/a: 27. 10. 2006. (21:53:23)
Postovi: 1796
Postano: pet pro 14, 2007 12:56 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Citat:
ali ono je usmjereno prema ginekologu.
u ch je usmjereno prema svakome tko to napravi, znači i prema ženi (stavak 3)
Citat:
no ne postoji KD koje bi teretilo npr. pocinitelja koji za vrijeme pocinjenja nekog KD povrijedi majku sto rezultira prekidom trudnoce. ono moze biti teska tjelesna ozljeda majke. no tu se ne stiti dijete.
meni je vise to tragicno.
zar se ne bi ovo moglo upotrijebiti:
"(2) Tko drugoj ženi bez njezinog pristanka započne vršiti ili izvrši prekid trudnoće,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do osam godina"
Citat:
s druge strane, u pravnom pojmu postoji termin nasciturus (zaceto ali jos nerodjeno dijete). pravo stvara fikciju kao da je dijete rodjeno da bi se zastitila njegova prava i interesi (u pravilu se to odnosi na nasljedno pravo). no uvijet da se fikcija "realizira" je da se dijete i rodi.
točno. al to ne znači da taj primjer iz građanskog prava možemo analogijom primjeniti na kazneno. nulla poena sine lege scripta...
Citat:
kaj se moje mame tiče, sorry al tu se nitko nebre miješati
sorry, al onda je nemoj spominjati. samo sam kvotirala i dala svoj komentar na tvoje riječi, nisam se mješala.
Citat:
Kužiš, nije problem u slučajevima silovanja, malformacija ploda...nego u omasovljenju abortusa zbog nekakvih trivijalnih razloga
što je tebi trivijalno, drugome nije. ima ih koji ne bi dozvolili ni kod malformacije djeteta, pa čak ni kod silovanja. tko o tome treba odlučit ako ne žena, koja će - kakva god bila njena odluka - snositi odgovornost... i za ab i za podizanje djeteta (sljedećih koliko godina). i da ne bude zabune, pričamo ovdje o legalnom pobačaju do određenog tjedna, za koji se /na moje zgražanje/ u hr već uveliko lobira u saboru da i on bude ukinut! ne znam koliko je to u hr... jel do desetog tjedna ?
Citat:
abortus ipak odobravam kod silovanja jer to je nasilan čin i divim se ženama koje su rodile dijete kao posljedicu toga. ali to je jedini razlog po meni kad je abortus opravdan. ni bolest,ni financije ni nezgodno vrijeme
ček, ček... cure, malo ste mi kontradiktorne... ako je ab ubojstvo "nevine osobe" ubojstvo osobe koja "nema ni grama zla" itd. onda ne smije postojati opravdanje za AB, pa čak i u slučaju silovanja! pa nije to dijete krivo što je mater silovana... na kraju krajeva, možda ta žena laže da je silovana, možda... je isprovocirala silovanje.... ne razmišljajući krenula za nepoznatim muškarcem,... šetala noću sama po ulicama, vraćala se sa nekog tuluma, polupijana, zavodiljivo se obukla... sve je to njena lakomislenost i njeno nerazmišljanje... i sad zbog toga treba ispaštati nevino dijete ? ako idemo od premise da je to osoba i da je to ubojstvo, onda ni silovanje žene, pa čak ni silovanje malodobne djevojke nije dovoljan razlog!
Citat:
nego između života ili smrti embrija
ok. onda embrija, a ne osobe.
Citat:
spriječi žene da razmisljaju o abortusu kao o rješenju. zašto ne razmišljaju prije nego se dovedu u takvu situaciju?
ja ipak mislim (nadam se) da velika, velika većina žena ne razmislja o ab kao o načinu kontracepcije, a za ženu koja o tome razmišlja na taj način, ne štiti se na nijedan drugi - njoj bih tek dozvolila ab svaki put kad joj puhne! jer ta očigledno nije dovoljna da vodi brigu o sebi, a kamo li o nekom djetetu!! (malo ironično, al nije daleko od istine)
_________________
zxuja - rođena carskim rezom, hranjena formulom, cijepljena, nonAP odgajana
tabula rasa: na novoj domeni!
[Vrh]
mama courage
Pridružen/a: 27. 10. 2006. (21:53:23)
Postovi: 1796
Postano: pet pro 14, 2007 3:54 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
ovo nisam u prvom naletu pažljivo pročitala... what a shame...
Citat:
ne od čina začeća, nego i od trenutka kad smo ga prvi put poželjeli.
ček... ti smatraš da svaki spermić zaslužuje ime ? i kako bi onda okarakterizirali masturbaciju ?
Citat:
čak i neželjno dijete, rezultat silovanja, incesta, i ono je vrijedno života, nije ničemu krivo. ab nije rješenje!!!!!!!!!!!
prvo je željeno, pa sad neželjeno sad kužim, ona ratna silovanja po bosni, pa kad su držali one žene u pritvoru do visoke trudnoće... to su u biti bili pro liferi, a ne ubojice...
Citat:
while Spain's is 24 weeks
zar nije tako i u nizozemskoj i u uk ? osim što u španjolskoj moraš imati atest psihijatra. btw, primjer iz te reportaze je bio nezakonit prekid trudnoće.
_________________
zxuja - rođena carskim rezom, hranjena formulom, cijepljena, nonAP odgajana
tabula rasa: na novoj domeni!
[Vrh]
Bubica
Pridružen/a: 10. 11. 2003. (17:29:48)
Postovi: 1348
Lokacija: Zagreb
Postano: pet pro 14, 2007 7:40 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Citat:
Napisala sam kako bih ja postupila u nekim delikatnim situacijama. Iz istog razloga ne radim ni double ni triple test jer mi nalazi ništa ne bi značili, tj. ne bih zbog njih mijenjala svoju odluku
i ja isto, ali mi ne pada na pamet polemizirati to po forumu i, u stvari, nametati svoje viđenje svijeta. I, bez obzira na svoj osobni, intimni stav, uvijek ću zagovarati pravo žene na izbor, danas, na ovakvom stupnju civilizacijskog razvoja društva.
_________________
Članica Udruge RODA
B - listopad 2000. g.
[Vrh]
leonisa
Osoblje foruma
Pridružen/a: 08. 10. 2005. (21:54:57)
Postovi: 4903
Lokacija: zagreb
Postano: pet pro 14, 2007 8:11 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
mama courage je napisala/o:
Citat:
ali ono je usmjereno prema ginekologu.
u ch je usmjereno prema svakome tko to napravi, znači i prema ženi (stavak 3)
Citat:
no ne postoji KD koje bi teretilo npr. pocinitelja koji za vrijeme pocinjenja nekog KD povrijedi majku sto rezultira prekidom trudnoce. ono moze biti teska tjelesna ozljeda majke. no tu se ne stiti dijete.
meni je vise to tragicno.
zar se ne bi ovo moglo upotrijebiti:
"(2) Tko drugoj ženi bez njezinog pristanka započne vršiti ili izvrši prekid trudnoće,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do osam godina"
Citat:
s druge strane, u pravnom pojmu postoji termin nasciturus (zaceto ali jos nerodjeno dijete). pravo stvara fikciju kao da je dijete rodjeno da bi se zastitila njegova prava i interesi (u pravilu se to odnosi na nasljedno pravo). no uvijet da se fikcija "realizira" je da se dijete i rodi.
točno. al to ne znači da taj primjer iz građanskog prava možemo analogijom primjeniti na kazneno. nulla poena sine lege scripta...
ad. 1 ne uvijek ginekolog, vec osobi ali ne i majci, to sam htjela reci
ad. 2 ne to ne spada pod to jer ja mislim na slucaj kad se ne vrsi prekid trudnoce vec da u naletu netko udari (npr) trudnu zenu i ona izgubi dijete. ne stiti se dijete niti se kaznjava pocinitelj jer je naudio djetetu vec majku i njezino tijelo i zdravlje.
pravo ne smatra nerodjeno dijete pravnim subjektom.
to se odma nadovezuje na ad. 3 i tu zelim reci da isto mislimo da sam bas htjela dati primjer da se u GP nesto fingira i da se ostvaruje tek rodjenjem djeteta. znaci on je subjekt u pravu ali uz uvijet da se rodi.
_________________
L. 23.03.2006
članica Udruge
polaznica Rodine edukacije za pomoć pri dojenju
mala od majica
9 mjeseci jedno, u rodilistu zajedno
[Vrh]
AdioMare
Pridružen/a: 28. 08. 2006. (08:11:50)
Postovi: 2717
Postano: pet pro 14, 2007 8:13 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Kopirat ću Ljiljanine riječi s drugog topica identične teme, nadam se da nema ništa protiv...
ljiljan@ je napisala/o:
Ja eto u stvarnom svijetu, ne u virtualnom, imam prilike vidjeti posljedice pobačaja na nekoliko osoba s kojima sam gotovo u svakodnevnom kontaktu (jedna od njih mi je vrlo bliska i jako je volim), pa mogu reći da govore 100%-tnu istinu oni rijetki liječnici koji ističu da je nakon pobačaja osjećaj krivnje s godinama sve veći, velika je izloženost duševnim oboljenjima, iznenadnim napadajima plača i mnogo se teže podnosi menopauza.
Citat:
ok. onda embrija, a ne osobe.
Zar zaista u dubini duše itko vjeruje da ga može opravdati zatvaranje očiju pred činjenicom da je potreban samo koji tjedan da taj embrio (koji je ovako omalovažavan) postane osoba?
Slažem se da ne treba nametati svoje viđenje svijeta, ali evo, kada smo već na toj temi želim pitati jednu stvar...
Mislite li da će duševne boli i psihičke tegobe jedne silovane osobe trajati kraće od 9 mjeseci koliko treba da se dijete rodi i da na posvajanje?
Ako je jedini problem silovane žene iznašanje te trudnoće do kraja, onda ću ja zanijemiti ove sekunde.
Citat:
Glupo mi je već ponavljati da ne osuđujem, ali mi je i strašno žao što nemam argumenata za utjehu.
Potpis.
_________________
U mislima s Virgo30
[Vrh]
mama courage
Pridružen/a: 27. 10. 2006. (21:53:23)
Postovi: 1796
Postano: pet pro 14, 2007 8:37 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Citat:
ne stiti se dijete niti se kaznjava pocinitelj jer je naudio djetetu vec majku i njezino tijelo i zdravlje.
imam najnoviji komentar kz ispred sebe. i tu se veli da se direktno štiti ženino tjelo, al indirektno dijete.
Citat:
Zar zaista u dubini duše itko vjeruje da ga može opravdati zatvaranje očiju pred činjenicom da je potreban samo koji tjedan da taj embrio (koji je ovako omalovažavan) postane osoba?
prvo ja time ne omalovažavm embrio. drugo: zato i postoje zakonski propisi da je prekid trudnoće do određenog tjedna legitiman. o tome koji bi to tjedan trebao biti - to je itekako diskutabilno (čak i s moje strane). ako sam pro choice, ne znači da smatram da se prekid trudnoće smije odvijati u 8. mj.
Citat:
Ako je jedini problem silovane žene iznašanje te trudnoće do kraja, onda ću ja zanijemiti ove sekunde.
pošto nikako nije moguće da ti izneseš za nekoga, čemu ta deklarativna požrtvovanost ?
a i inače, vi to s tim davanje na posvajanje prilično nonšalantno predlažete... mislite da je to tako lako ?
_________________
zxuja - rođena carskim rezom, hranjena formulom, cijepljena, nonAP odgajana
tabula rasa: na novoj domeni!
[Vrh]
ms. ivy
Osoblje foruma
Pridružen/a: 01. 12. 2003. (14:28:01)
Postovi: 9287
Postano: pet pro 14, 2007 8:39 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
to sam i ja htjela pitati. onako, ideš u dućan pa usput ostaviš dijete u najbližem domu (da, da, karikiram).
_________________
Polaznica Rodine edukacije za pomoć pri dojenju
[Vrh]
AdioMare
Pridružen/a: 28. 08. 2006. (08:11:50)
Postovi: 2717
Postano: pet pro 14, 2007 8:41 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
MC, ti isto pišeš iskustva iz prve ruke?
Ne volim tako razgovarati, ali možda ćete bolje razumjeti ako kažem: da, ideš u dućan i usput odeš u obližnju bolnicu na abortus.
_________________
U mislima s Virgo30
[Vrh]
mendula
Pridružen/a: 16. 02. 2005. (09:56:24)
Postovi: 846
Lokacija: skoro na vrhu
Postano: pet pro 14, 2007 8:43 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
mama courage je napisala/o:
a i inače, vi to s tim davanje na posvajanje prilično nonšalantno predlažete... mislite da je to tako lako ?
Na što točno misliš da je teško? Teže od "ubiti dijete", ali da ne dramatiziram...
_________________
mudrica - ožujak 2003.
brzica - lipanj 2005.
novica - rano proljeće 2008
[Vrh]
mama courage
Pridružen/a: 27. 10. 2006. (21:53:23)
Postovi: 1796
Postano: pet pro 14, 2007 8:44 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
ne kuzim, a i zurim... samo znam da onaj tko će snositi posljedice, taj treba i imati pravo da izabere koju posljedicu želi snositi.
_________________
zxuja - rođena carskim rezom, hranjena formulom, cijepljena, nonAP odgajana
tabula rasa: na novoj domeni!
[Vrh]
mendula
Pridružen/a: 16. 02. 2005. (09:56:24)
Postovi: 846
Lokacija: skoro na vrhu
Postano: pet pro 14, 2007 8:46 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
mama courage je napisala/o:
samo znam da onaj tko će snositi posljedice, taj treba i imati pravo da izabere koju posljedicu želi snositi.
Ali u pobačaju nije samo majka koja snosi posljedicu. I tu smo opet na početku.
_________________
mudrica - ožujak 2003.
brzica - lipanj 2005.
novica - rano proljeće 2008
[Vrh]
bebelina
Pridružen/a: 22. 10. 2006. (12:28:57)
Postovi: 641
Lokacija: Zadar / Split
Postano: pet pro 14, 2007 8:46 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Triput sam pisala tekst i brisala ga jer nemam rjeci opisati tu muku , strah , ljutnju. Nisam smjela zatrudniti zbog ljekova koje uzimam. cim su saznali sa sam trudna poslali su me na bolovanje , daljnja ispitivanja da vide razvija li se djete dobro , da li cu moci iznjeti trudnocu... Trebalo je odluciti roditi ili pobaciti. Odlucila sam se roditi jer su me svi uvjeravali da je djete ok, ali da se rodilo bolesno nikad sebi ne bi mogla oprostiti sto jedan mali zivot pati zbog trenutka moje gluposti.
_________________
FRANE 06.01.1997
KATE 02.04.2006
[Vrh]
Stea
Pridružen/a: 07. 11. 2006. (12:52:27)
Postovi: 257
Postano: pet pro 14, 2007 8:51 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Abortus je posljedica.... Mislim da treba više vremena i prostora potrošiti na uzroku - edukacija, edukacija, edukacija.
Onda će se manje događati i neželjene posljedice.
Naravno da silovanje ne uključujem u to. Ali (ispravite me ako griješim) po nekoj statistici to je srećom mali postotak. Puno veći postotak je parova koji će abortus prihvatiti kao jedan od oblika kontracepcije.
[Vrh]
ms. ivy
Osoblje foruma
Pridružen/a: 01. 12. 2003. (14:28:01)
Postovi: 9287
Postano: pet pro 14, 2007 8:57 am Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
AdioMare je napisala/o:
MC, ti isto pišeš iskustva iz prve ruke?
Ne volim tako razgovarati, ali možda ćete bolje razumjeti ako kažem: da, ideš u dućan i usput odeš u obližnju bolnicu na abortus.
AM, ta bi se paralela mogla povući za pobačaj kao kontracepcijsko sredstvo - onako, nema veze ako zatrudnim, pobacit ću.
to pobačaj nikad ne bi smio biti. ali ne možemo to spriječiti jednostavno ukidajući pobačaj (odn. stavljajući ga u ilegalu, jer nemoguće ga je ukinuti), moramo uzeti u obzir i čitav niz drugih situacija.
što opet nema veze s našim osobnim odabirom u situaciji x ili y - govorim o zalaganju za pravo na pobačaj.
i razumijem ja da ti na to gledaš drugačije, ali eto... nismo svi isti.
_________________
Polaznica Rodine edukacije za pomoć pri dojenju
