mod.edit:
nastavak s http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...862510b6381f23
njima je prirodni porod= vaginalni= klistir+prokidanje vodenjaka+drip+rezanje
Printable View
mod.edit:
nastavak s http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...862510b6381f23
njima je prirodni porod= vaginalni= klistir+prokidanje vodenjaka+drip+rezanje
pa da, bez toga je alternativni. 8)
s_i_r, citam i boli me srce :cry:
ček, ček, nema li ovdje mjesta za prijevu liječničkoj komori.
Svaka intervencija i zahvat, pa tako i indukcija ili carski nose svoje rizike. Izlagati njima majku i dijete iz medicinski neopravdanih razloga, odnosno zbog horoskopskog znaka djeteta ne samo da je opasno nego je i neetično. Pogotovo što liječenje u slučajevima posljedica koje se mogu otkriti i godinama nakon, plaćamo svi mi odnosno državni zdravstveni sustav.
horoskopski znak = inducirani porod
elektivni CR kao i abortus su pravo izbora
ali odluka mora biti na rodilji, nakon potpisivanja da je upoznata sa svim mogućim posljedicama (koje bi bile navedene na tom papiru)
znači stvarno je tako: 4 mjesečne hrvatske plaće za ljepše zastore :roll: :( :x :evil: :evil: :evil:Citiraj:
s_i_r prvotno napisa
Vjerovala ili ne, ne mora biti da je plaćeni. Koliko sam ja takvih tekstova u životu morala napisati i nisu bile plaćene... Druga stvar je da kad odeš pisati tekst o takvom nećem možeš kasnije imati neke privilegije. Recimo, danas-sutra ova novinarka ako ide tamo rađati, možda će dobiti popust :roll: . Realno gledano, svaki tekst je na neki način reklama, no ne možeš svaki naplaćivati. Eto, nadam se da sam te bar malo prosvjetlila ;)Citiraj:
TinnaZ prvotno napisa
je, na kraju to tako ispadne :cry:Citiraj:
Stijena prvotno napisa
_s_i_r - bas mi je zao radi tvojeg iskustva, no zelim ti zahvaliti sto si ga podijelila sa nama! :love:
Neupozoravanje prije epiziotomije je ono što je i meni pričinilo najveću (psihičku, a i fizičku) bol na mojem prvom porodu. U potpunosti te razumijem.
Tvoje razočaranje je sigurno još veće jer si imala (i platila) viša očekivanja. Ja sam prvi put također platila za svoj porod (zanimlijvo da za drugi nisam.... a bio je odličan!), no ako nisi izričito jasan doktorima, oni će napraviti po svom. Ja sam tada zamolila da mi ne rade epiziotomiju. Nisam ZAHTJEVALA da mi ne rade epiziotomiju. U tome je velika razlika. Ostavi im 1% prostora i tih će 1% prerasti u 100% (da učine po svom) prvom prilikom!
_________
Sto se tiče prirodnog poroda, ljudi općenito doista PRIRODNI porod poistovjećuju sa VAGINALNIM, zato treba pažljivo komunicirati i definirati stvari.
hvala, podrška mi puno znači :)Citiraj:
Anita-AZ prvotno napisa
voljela bih da moja (u više segmenata skupa) škola bude iskustvo koje će pomoći drugima. i naravno, da prirodni porod u privatnom rodilištu zaista postane prirodni porod, nedvosmisleno :)
nisam bas puno nade polagala u ovo rodiliste, ali ovo je gore nego u nekim drzavnima :shock:
Jesi sigurna?Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Mislim da je jedna moja poznanica rodila na carski u dogovoru sa liječnikom, ali je on na otpusnom pismu napisao neki razlog zašto je bio carski. Još joj je rekao nek se ne brine kad vidi što piše jer je morao navesti zašto je dijete rođeno na carski, neki medicinski razlog. Nije mogao napisati da je to bio njen izbor.
nije mogao to napisati, jer naše zdravstveno osiguranje ne pokriva samovoljni carski rez (košta) a istodobno ne omogućuje nadoplatu za taj izbor
teoretsko pravo izbora
Pa da, vidiš, to mi nije palo napamet. Biće tako onda.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Nije pravo izbora i nije ga dužan napraviti, štoviše postupa neetički ako ga napravi. Ne mogu ja doći kirurgu i reći režite ako nema indikacija za rezanje, a sama trudnoća nije indikacija, bar ne još.
al možeš doći plastičnom kirurgu , zar ne?
da, ali tu je i dijete.
ali ne možeš baš doći niti plastičnom kirurgu baš za sve. Gledala sam emisiju gdje je većina plastičnih kirurga odbila ženi perirati usne po N-ti puta.
Bio je nedavno i neki slučaj veni, gdje je žena tvrdila da je nakon plombiranja zuba, užanos boli glava i inzistirala da joj povade sve zube. Stomatolog je na kraju popustio uz njezin pisani pristanak povadio zube, ova ga je nakon toga tužila i dobila tužbu.
Ja bih rekla pravo je izbora sve dok je medicinski indicirano. Pravo na izbor različitih postupaka kada postoje medicinske indikacije, ali ne pravo na izbor operacije zdrave osobe zanemarujući sve moguće posljedice.
takodjer, kod drzavnih plasticara ne mozes raditi bilo koje estetske zahvate. mozes poravnati jako grbav nos ili zecju usnu ili tako nesto, ali ne mozes povecat grudi s broja 3 na broj 5 (ispravite me ako grijesim).
slažem seCitiraj:
TinnaZ prvotno napisa
no mislim da bi ipak trebao postojati izbor, i bez med. indikacije
bez obzira što sam protivnik elektivnog CR-a
a kod privatnika?Citiraj:
Felix prvotno napisa
pa u tome je stvar, kod privatnika placas i mozes sto hoces.
i privatnici polažu Hipokratovu zakletvu i potpisuju Kodeks medicinske etike.
Dakle, ne bi smio izvaditi dijete 2 tjedna prije vremena, da ti se ne rastegne trbuh ili dobiješ željeni horoskopski znak. Jer to nosi svoje moguće posljedice, a k jarcu svi poslije plaćamo zdravstveni sustav iz kojeg se to liječi. Možda sam u krivu, ali po meni je ovo definitvno na Etičko povjerenstvo pri hrvatskoj liječničkoj komori.
Jeste baš sigurne da ovo sa horoskopskim znakom nije dodala novinarka koji je tekst pisala? Ili novinar?
Ja, bez obzira na sve, ne mogu vjerovati da bi nekome od medicinskog osoblja pala na pamet takva izjava, zbog svega što ste gore napisale.
ma ne mislim ja na neindicirani CR prije 38 tjedna tj. prije terminaCitiraj:
TinnaZ prvotno napisa
Kodeks medicinske etike i deontologije
http://www.hlk.hr/Download/2007/09/21/Kodeks.pdf
ja mogu, jer to se i do sad radilo, ilegalno.Citiraj:
Frida prvotno napisa
Pa može nekome pasti na pamet sad kad ima svoju prćiju, zašto ne bi počeo raditi i legalno. Malo se zaboravi tanka granica etike što nije teško, i to je to.
nisam ni ja za ovo, tj. CR prije termina ili početka porodaCitiraj:
TinnaZ prvotno napisa
sve prije tremina moda biti s med. indikacijom
Kako onda sve te silne glumice, pjevačice, manekenke itd (ne kod nas, nego u svijetu) mahom rađaju carskim rezom? Hoćeš reći da su sve imale medicinske indikacije ili je to bilo njihovo pravo izbora? I zašto nitko tamo ne posavlja pitanje etičnosti (a govorimo o razvijenijim zemljama od Hrvatske)?Citiraj:
VedranaV prvotno napisa
Većina osoblja iz Zajčeve idu u to rodilište ,e sad toj istoj (Felix editirala uvredljivu riječ) da čovjek još i plati?
Hoću reći da su oni koji su im ga napravili bez medicinskih indikacija postupali neetično.Citiraj:
frogy prvotno napisa
ako i je legalno, ne znaci obavezno da je i eticno.Citiraj:
frogy prvotno napisa
ako se krene od toga da je carski rez operacija koja potencijalno ugrozava majku i dijete, onda je neeticno od lijecnika izvrsiti ju samo na osnovu toga sto je to zelja majke. ;)
ilitiga neetično je bilo povaditi sve zube ženi koja je mislila da je od toga boli glava, samo zato što je to platila i potpisala.
Pa rade tako dugo dok ih netko ne tuži ili ne prijavi etičkom povjerenstvu.
vidim da pisete o carskom. ja bila tamo na pregledu i pitala za carski, obzirom na to da mi je kratko vrijeme izmedu jednog poroda carskim i zaceca, a citala sam na nekom stranom linku da u tom slucaju prilikom vaginalnog moze doc do rupture maternice. uglavnom, nisam stekla dojam da se CR tam dijeli sakom i kapom. dr rekla da ne planiraju CR-e i da odem na jos neke pretrage (moram se savjetovat s neurokirurgom zbog drugih zdravstvenih problema koji bi sami po sebi mogli bit indikacija za CR)pa cemo vidjet na onom obicno zadnjem pregledu. eto, nije bas sam tak.
O tome govorim. Gdje si ikada pročitala/čula da vani netko proziva liječnike zbog neetičnosti jer rade carske rezove očito po narudžbi? Ne da to odobravam, ali mislim da žena ipak mora imati pravo izbora, naravno uz edukaciju i objašnjenje od strane liječnika koje su sve prednosti/nedostaci CR.Citiraj:
VedranaV prvotno napisa
čemu?Citiraj:
TinnaZ prvotno napisa
pa da opet padne u zastaru?
Ne kužim baš koje veze ima što sam ja sve čula, a što ne, mislim kakva je to referenca? Ako se FIGO (Međunarodna organizacija ginekologa i opstetričara) osjetio prozvan reagirati, onda očito liječnike koji to rade netko proziva, ako nitko drugi, onda sam FIGO. Liječnik nije dužan napraviti svaku intervenciju ili dijagnostički postupak koji pacijent od njega zatraži, mora se voditi indikacijama i raditi u skladu sa relevantnim zakonima i kodeksima, na kraju krajeva to štiti same pacijente.Citiraj:
frogy prvotno napisa
ovakav je stav u nas prečest...ja ga puno ne volem....Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
jer opet znači predaju umjesto "tjeranja" državnih aparata da se pokrenu...
Da ne odemo jako u OT, ali ti možeš dobrovoljno otići na estetsku operaciju, znači možeš doći i reći "Evo mene, zdrava sam, a ja bih na operaciju". I liječnik će te odbiti jedino u ekstremnim slučajevima. Pa ako može to, zašto ne elektivni CR (naravno, uz detaljnu edukaciju i objašnjenje mogući komplikacija)? Naravno, to bi rodilja sama platila.Citiraj:
VedranaV prvotno napisa
za razliku od 5. štemanja nosa, carski rez uključuje još jedno živo biće - dijete. zato mi ta paralela nimalo ne sjeda.