crvenim je slovima pisalo: debljina

Velika Gorica: U vrtiću 'Ciciban' je danima visio popis s težinom djece. Uz težu djecu crvenim slovima je pisalo 'debljina’. Lista nije uklonjena


Medicinsko osoblje je prošlog ponedjeljka izmjerilo tjelesnu težinu djece u vrtiću Ciciban u Velikoj Gorici kraj Zagreba. Na oglasnoj ploči su izvjesili liste s njihovom težinom. Uz imena djece koja su teža od predviđenih granica za tu dob crvenim je slovima pisalo: debljina. Ministarstvo obrazovanja i sporta žurno je reagiralo na anonimnu dojavu šokiranog roditelja.

- Odmah sam zamolila ravnateljicu vrtića da skine liste. Nedopustive su i vrlo štetne za djecu te krše tajnost podataka djece - rekla je Marija Ivanković iz Ministarstva. Zdravstvena voditeljica vrtića Biserka Koceli kaže kako ne smatra da liste diskriminiraju djecu.

Popis služi, tvrdi Koceli, da se djeci koja vole više jesti ne daju “repete” ni slatkiši. No, s roditeljima obilježene djece nitko nije razgovarao kako bi im pomogao riješiti problem.

Ravnateljica vrtića Višnja Čačić ispričala se roditeljima te tvrdi kako su liste skinuli.

RIJEČ 'DEBLJINA' SAMO ZAMJENILI RJEČJU 'TEŽINA'

Unatoč žurnom reagiranju Ministarstva obrazovanja i sporta, doznali smo da su liste i nakon intervencije iz Ministarstva ostale visjeti na panou. Uprava vrtića unijela je samo gramatičku izmjenu, tvrde roditelji, te je riječ “debljina” samo promijenila u riječ “težina”. U Ministarstvu traže da se takve informacije ubuduće daju roditeljima isključivo individualno i usmenim putem.

:shock: :shock: :shock: i onda se pitamo odkud anoreksija i bulimija i nezadovoljstvo vlastitim tijelom... ocito pocinje vec u vrticu!

Ja sam prije tri godine urgirala kod ravnateljice našeg vrtića zbog iste ove stvari. Izvisili su listu i crvenim flomasterom obojali "pretile", zelenom "idealne", a plavom "pothranjene", s tim da je samo jedna djevojćica i jedan djećak iz naše grupe bili obojani crvenom i ja kad sam to vidjela i ušokirala se tražila sam da to skinu sa zida i da roditelje obavijeste nekako drugaćije.Samo me zanima ko dolazi na takve fiks ideje i bez imalo razmišljanja o eventualnim posljedicama radi ovakve stvari.

to je i kod nas visilo, samo je pisalo preuhranjenost

meni to nije tak sporno jer djeca ne znaju čitat (i ako znaju visoko je bilo :mrgreen: )

a da ima predebele djece koja doručkuju nutelu, tovare se bombonima i večeraju čokolino svaki dan - ima. i treba ukazati roditeljima na to jer pravi problemi počnu već u 1. razredu

da mogli su to i roditeljima nasamo reći, ali nije mi to sad tak :shock:

Citiraj:

---

ninochka prvotno napisa

to je i kod nas visilo, samo je pisalo preuhranjenost

meni to nije tak sporno jer djeca ne znaju čitat (i ako znaju visoko je bilo :mrgreen: )

a da ima predebele djece koja doručkuju nutelu, tovare se bombonima i večeraju čokolino svaki dan - ima. i treba ukazati roditeljima na to jer pravi problemi počnu već u 1. razredu

da mogli su to i roditeljima nasamo reći, ali nije mi to sad tak :shock:

---

kako ne znaju? zelis reci da nijedno dijete u vrticu ne zna citat ili da ne vidi visoko? glupost! a kao djeca nece pitati tetu sta to pise i zasto je nesto podcrtano crveno ili plavo?
naravno da treba skrenuti paznju na preuhranjenu djecu ali to se cini nasamo a ne da se svima pred oci objesi. kako bi tebi bilo da vidis kraj svog djeteta natpis debljina?!

Bilo bi najbolje da su im na ruke stavili crvene trakice...ma grozno. :evil:

Sto je najbolje,upravo u vrticima djeca jedu hrenovke,namaze,pastete i svakakve finote,pa bi bilo najpametnije da prvo porade na svojem jelovniku.

Naravno da se moraju obavijestiti i ukljuciti roditelji,ali ovaj nacin mi se nikako ne cini u redu.

Iz dna duše mrzim takve pojave i borim se protiv njih.Da to djecu pogađa,istina je.Da se djecu na taj način diskriminira,isto je istina.Nije mi jasno ko i zašto stalno izmišlja nekakve tablice tipa visina minus 110 je idealna težina,kad jako dobro znamo da idealna težina ovisi o tjelesnoj građi i npr. ja koja imam široka ramena i sva sam nekako sportskije građe bi sa 50kila izgledala grozno anoreksično,tek sa 57-60kg izgledam ok.Tako i djeca,ona rastu,razvijaju se,imaju skokove u rastu,pa i manje stagnacije i ne vidim potrebe da ih se već od najranije dobi muči sa tjelesnim izgledom.Iz iskustva znam da ima jako malo zaista pretile djece.Ja sam u svom životu srela samo jedno zbilja pretilo dijete i uz sve muke i dijete kojima su ga roditelji podvrgavali taj dečko je i danas,na žalost isti kakav je i bio.Treba imati na umu da uzroci pretilosti nisu uvijek samo hrana,već dijete može biti i bolesno,a da se to još ne zna.
I da još dodam;moja kćer ide u prvi razred i prije nekih mjesec dana je bila na rođendanu jednoj kolegici iz škole i tak ona meni prepričava šta je bilo na rođendanu i spomene tortu i onak usput veli:"Znaš mama,Karla je rekla neki dan da je na dijeti,a danas je svejedno pojela komad torte." :shock: Eto o čemu te curice pričaju,o dijeti u sedmoj godini života,strašno!

E da,a kaj se tiče jelovnika :roll: moja kćer u školi dobija čips,smoki,burek,kolače od lisnatog tijesta,kruh s Nutelom,pa čak i ćevape u somunu.To je valjda po ovom novom "zdravom" jelovniku.

meni je puno užasnije što ima roditelja izrazito debele djece (a tu ne mislim na niti jedan poremećaj osim onoga prežderavanjem diteta) kojima su njihova djeca super, pucaju od zdravlja jer imaju zaobljene obraze toliko da su im počeli zatvarat oči, noge se ne mogu spojit od debljine. a oni ih i dalje tove ko prasce.

e to je meni užasnije nego jedna tabela za koju vjerujem da osoblje vrtića nije mislilo ništa loše. osim skrenit pažnju roditelja debele dice da malo stanu na balun i prikoče sa tovljenjem jer lagano ubijaju svoje dite. i pri tome uživaju pod krinkom zdravlja svog diteta.

i ne znam kako nazvat debelu dicu drugačije osim da su debela :?

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

E da,a kaj se tiče jelovnika :roll: moja kćer u školi dobija čips,smoki,burek,kolače od lisnatog tijesta,kruh s Nutelom,pa čak i ćevape u somunu.To je valjda po ovom novom "zdravom" jelovniku.

---

Kad si već spomenula ovo oko školskog jelovnika. Naravno da je u startu pravilnika cijelih mjesec dana bila fakat zdrava prehrana, sad su opet na cao-cao i čokoladne buhtle. :evil:

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

E da,a kaj se tiče jelovnika :roll: moja kćer u školi dobija čips,smoki,burek,kolače od lisnatog tijesta,kruh s Nutelom,pa čak i ćevape u somunu.To je valjda po ovom novom "zdravom" jelovniku.

---

ma daj :shock:

Vrlo neprofesionalno, mislim da su prava djeteta debelo narušena. I nije mi jasno ako im je iz MIninstarstva došlo da moraju skinuti , da nisu skinuli :/ .
Ne volim općenito liste djece sa bilo kojim podacima, a kamoli s takvima :evil: .Da li bi itko volio pročitati nešto negativno o svom djetetu i da zna da su to svi pročitali :evil: ? Ja sigurno ne bi. A što se tiče pretile djece, ako je medicinski problem, to se rješava sa pedijatrom , a ako je problem u papanju, većini takvih roditelja ne bi pomogle liste, već razgovori sa stručnim osobama.

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

E da,a kaj se tiče jelovnika :roll: moja kćer u školi dobija čips,smoki,burek,kolače od lisnatog tijesta,kruh s Nutelom,pa čak i ćevape u somunu.To je valjda po ovom novom "zdravom" jelovniku.

---

ma daj :shock:

---

da,da,zaboravila sam dodati i pizzu.Ni ja nisam mogla vjerovati kad sam to čula.

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

meni je puno užasnije što ima roditelja izrazito debele djece (a tu ne mislim na niti jedan poremećaj osim onoga prežderavanjem diteta) kojima su njihova djeca super, pucaju od zdravlja jer imaju zaobljene obraze toliko da su im počeli zatvarat oči, noge se ne mogu spojit od debljine. a oni ih i dalje tove ko prasce.

e to je meni užasnije nego jedna tabela za koju vjerujem da osoblje vrtića nije mislilo ništa loše. osim skrenit pažnju roditelja debele dice da malo stanu na balun i prikoče sa tovljenjem jer lagano ubijaju svoje dite. i pri tome uživaju pod krinkom zdravlja svog diteta.

i ne znam kako nazvat debelu dicu drugačije osim da su debela :?

---

Ali netreba na sva zvona razglasit ono što ih vjerovatno i same jako mući.
Postoje i druge metode kojima se roditeljima ukaže da griješe kod prehrane i nema potrebe da se djetetova intima objesi na zid i bude predmet nečijih dobrih/loših komentara.

Citiraj:

---

malena beba prvotno napisa

Citiraj:

---

ninochka prvotno napisa

to je i kod nas visilo, samo je pisalo preuhranjenost

meni to nije tak sporno jer djeca ne znaju čitat (i ako znaju visoko je bilo :mrgreen: )

a da ima predebele djece koja doručkuju nutelu, tovare se bombonima i večeraju čokolino svaki dan - ima. i treba ukazati roditeljima na to jer pravi problemi počnu već u 1. razredu

da mogli su to i roditeljima nasamo reći, ali nije mi to sad tak :shock:

---

kako ne znaju? zelis reci da nijedno dijete u vrticu ne zna citat ili da ne vidi visoko? glupost! a kao djeca nece pitati tetu sta to pise i zasto je nesto podcrtano crveno ili plavo?
naravno da treba skrenuti paznju na preuhranjenu djecu ali to se cini nasamo a ne da se svima pred oci objesi. kako bi tebi bilo da vidis kraj svog djeteta natpis debljina?!

---

da- želim reći da klinci to niti gledaju, niti pitaju.
a da imam debelo dijete koje hranim hrenovkama, nutelom i inim s.r.anjima od 1 godine života - mislim da mi ne bi trebala neka tabela da mi to kaže. imam oči i mozak

Citiraj:

---

Loryblue prvotno napisa

meni je puno užasnije što ima roditelja izrazito debele djece (a tu ne mislim na niti jedan poremećaj osim onoga prežderavanjem diteta) kojima su njihova djeca super, pucaju od zdravlja jer imaju zaobljene obraze toliko da su im počeli zatvarat oči, noge se ne mogu spojit od debljine. a oni ih i dalje tove ko prasce.

e to je meni užasnije nego jedna tabela za koju vjerujem da osoblje vrtića nije mislilo ništa loše. osim skrenit pažnju roditelja debele dice da malo stanu na balun i prikoče sa tovljenjem jer lagano ubijaju svoje dite. i pri tome uživaju pod krinkom zdravlja svog diteta.

i ne znam kako nazvat debelu dicu drugačije osim da su debela

---

a i ovo potpisujem

Ma upravo tako.Ničije slabosti nije ni lijepo,ni pametno,a ni korisno javno objavljivati.Zamislite da se popisi,odnosno nekakve rang-liste rade za sve što djeca rade ili jesu.Npr. ko nosi još pelene,ko se tu i tamo popiški u gaćice,ko plače i koliko često,pa ko sam veže cipele.....karikiram,al zamislite to.Nisu sva djeca jednaka i bilo bi tu onda svega,a bogme bi se i roditelji više bunili nego na debljinu,jer ponavljam,baš izrazito pretile djece je jako malo,a ako je netko momentalno malo bucmast,za dva mjeseca najvjerovatnije više ne bude bio.

Moj post se nadovezuje na Rinamin.

ja se slažem da su te tablice kod djece glupost..težina i visina bi bile i više nego dovoljne. samo sam rekla da mi to nije :shock: ko što mnogima. eto, čudna sam, priznajem

te su se liste pojavljivale i u nasem vrticu, meni je to koma. Ne mora dijete znati citati da bi culo kako roditelji u svlacionici citaju i komentiraju liste :/

bubica onda je to problem roditelja a ne liste

Citiraj:

---

rinama prvotno napisa

Ali netreba na sva zvona razglasit ono što ih vjerovatno i same jako mući.
Postoje i druge metode kojima se roditeljima ukaže da griješe kod prehrane i nema potrebe da se djetetova intima objesi na zid i bude predmet nečijih dobrih/loših komentara.

---

moš mislit šta ih muči. toliko da u razgovoru slavodobitno ispričaju kako im dica pojedu za ručak 5 feta kruha, 3 tanjura jela i na kraju dva kolača (malo karikiram, ali nije daleko od istine koju meni jedna mama priča za svoje dite koje je debelo ko sumo borac a ima 6 godina. sorry, ali meni gadljivo).

i koja to intima diteta :?
ko da roditelji i ovako ne komentiraju samo što onda "u glavu" znaju o kome pričaju jer to dite ima lik. ovako s listom ima samo ime i prezime.

da je moje dite debelo i da osvane na listi debelih bome se ne bi naljutila ali bi mi definitivno zazvonio alarm da nešto promijenim u djetetovoj prehrani. ili da potražim pomoć.

Citiraj:

---

bubica onda je to problem roditelja a ne liste

---

dobro, ali je i odgovornost vrtica da djecu ne izlaze takvim javnim komentarima...Ne bi li bilo normalnije da med. voditelj koji postoji u svakom vrticu poprica s roditeljem i upozori ga na djetetovu pretilost a ne da to rijesi tako da to dijete zaokruzi crvenom bojom na listi?

Citiraj:

---

ninochka prvotno napisa

bubica onda je to problem roditelja a ne liste

---

ma nemoj!

kikica bi u vrtiću sigurno došla na jednu takvu listu, ali onda bi ja njenom autoru zakrenula vratom! :evil: :evil:

jer ju nisam šopala glupostima, i smatrala sam to fazom. i bila je faza. kao što je i kod dobrog dijela crveno "obilježene" djece.

ak ti znaš da tvoje dijete nije debelo, i još bolje da ga ne šopaš glupostima, kaj te onda brine crveni flomaster?

ponavljam, možda sam ja čudna, al u vrtiću djeca još ne raspravljaju o tome, nego možda neki roditelji. ne vjerujem da su djeca tu povrijeđena

mi smo se uglavnom smijali listi jer su i oni iznad i oni ispod više manje isti. ni debeli ni mršavi

Meni su te liste bezveze.
Kao što je netko rekao, problemi s debljinom bi se trebali rješavati kod pedijatra pa dalje kod drugih stručnjaka.
I što su oni uopće izvjesili na te liste? Da li i djecu koja odstupaju 0,5 kg, 1 kg, 2 kg od tablica?
Kako su radili nove izmjere za stanovništvo jer je ispalo da su ljudi viši, deblji i imaju veće sise, možda bi tako trebalo i sa cijelom dječjom populacijom, nove percentilne krivulje.

a ti vrtiči se kao trude sa zdravom prehranom i to namirnicam aiz EKO i BIO uzgoja?

u vrtiću gdje sam išla malu upisati uz igru su djeci servirani kiki bomboni :roll:
i petit keksi

Citiraj:

---

ninochka prvotno napisa

ak ti znaš da tvoje dijete nije debelo, i još bolje da ga ne šopaš glupostima, kaj te onda brine crveni flomaster?

---

a jel? ako tvoje dijete nije na listi - znači tebi je dozvoljen smijeh!? :? :roll:

mene brine taj crveni flom. iz razloga koji se ne tice debljine kao takve vec postojanja javnih listi s priv. podacima i mogucnosti da sutra ona osvane na nekoj takvoj listi samo s drugim nazivnikom.

ja duboko vjerujem da je med. sestra imala najbolje namjere, ali nacin nije dobar. i to je jako cesta praksa u vrticima.

Postupak vrtića definitivno nije u redu, ponižavajući je i za djecu i za roditelje. To je privatna i osjetljiva stvar, i ako se željelo pomoći, trebalo se pristupiti roditeljima "označene" djece razgovorom, a ne ovako distancirano, a sve kao iz neke brige. Meni je sasvim razumljivo da se ovim način mogao samo izazvati revolt roditelja. I meni je ovaj postupak baš :shock:

Meni je ovaj postupak baš :shock: Mislim da definitivno nije u redu, ponižavajući je i za djecu i za roditelje. Težina (pretilost,debljina, mršavost) je privatna i osjetljiva stvar, i ako se željelo pomoći, trebalo se pristupiti roditeljima "označene" djece razgovorom, a ne ovako distancirano, a sve kao iz neke brige.

da je cilj osobe koja je to napravila bilo savjetovanje i dobrobit djeteta , ona bi to napravila diskretno

ali nije
cilj je bila samopromocija:
-glejte kako se mi (ja) u ovom vrtiću brinem o debljini vaše djece, kad vi to niste u stanju

Naravno da ima mnogo roditelja koji ne brinu o ishrani svoje djece, no ovakve liste ostavljaju najveće posljedice na djecu. Nema veze ako dijete to ne zna pročitati, pročitati će netko drugi i djeca će saznati. Djeca su okrutna i rugaju se svima koji 'izlaze iz okvira', a tko postavlja te okvire? Opet mi.

u našem vrtiću nešto slično je bilo prije 2 godine, ali nije bilo ništa markirano već su označeni percentili za svako dijete, pa sad ovisi o roditelju hoće li tražiti dalje kakvi su to percentili ili ga boli đon.

a vezano za isticanje debelih/mršavih u vrtiću, to je definitivno prisutno. ja sam se nedavno iznenadila kad mi je starija curka rekla da "neće jesti bijeli kruh jer to deblja" - to doma sigurno nije čula. objasnila sam joj da nije stvar u tome da deblja, nego su druge vrste kruha zdravije i neće te npr boliti buša. i mislim da na taj način trebaju i u vrtiću djeci objasniti neke stvari, a ne propagirati već u toj dobi barbi look.

i još nešto - ovo je uglavnom problem kod curica.

Kod nas u vrtiću, početkom i krajem vrtićke godine (9 i 5 mjesec) dolazi med. sestra i mjeri djecu. Nakon toga , na oglasnoj ploči grupe izvjesi listu djece s visinom i težinom. Ali nikada nije bilo uz to komentara tipa debelo, pothranjeno, žirafa i sl. Meni je to skroz ok, mi roditelji uglavnom prokomentiramo koliko je čije dijete naraslo od početka godine i to je to. A to koje je dijete najveće i najdeblje vidimo i znamo i bez tablica.

U našoj grupi nema baš debele djece, ima par jačih i većih, ali ništa alarmantno, i nema ruganja i zadirkivanja među djecom. Jednom smo imali obiteljsku domaću zadaću kada smo s djecom radili piramide zdrave prehrane, rezali sličice iz novina i radili plakate. Klinci su to super prihvatili, a usput su i raspravljali o alergijama, celijakiji i sl. jer dio djece ima u vrtiću posebnu prehranu. Mislim da je teta najvažnija karika u cijeloj priči o tome kako će djeca međusobno prihvaćati jedni druge.

VISINA I TEŽINA SU PRIVATNI PODACI, I MOGU SE TAKO IZVJESITI U JAVNOST SAMO SA PISMENOM SUGLASNOŠĆU RODITELJA

pardon na velikim slovima

Na žalost i u našem vrtiću svake godine ima popis koji se crveni i zeleni. Pola roditelja uopće ne skuži te percentile i zaista ne znam čemu ta lista na tom mjestu služi. Ako je to za potrebe statistike, onda ni ne treba visiti na ploči. A ako je to za roditelje, onda im treba dati i dodatne upute, ali ne preko oglasne ploče.
Ove godine popisa još nije bilo.

Na žalost i u našem vrtiću svake godine ima popis koji se crveni i zeleni. Pola roditelja uopće ne skuži te percentile i zaista ne znam čemu ta lista na tom mjestu služi. Ako je to za potrebe statistike, onda ni ne treba visiti na ploči. A ako je to za roditelje, onda im treba dati i dodatne upute, ali ne preko oglasne ploče.
Ove godine popisa još nije bilo.

Meni je sve to jeza jer upravo se u vrtićima najnezdravije hrane. Moja curki je alergična na neki od E-ova (konzervans, aditiv, stabilizator ili što već). Još nije otkriveno na što točno, ali bude grozno kad ju krene.

Na jednom sam od roditeljskih sastanaka apelirala da se rođendani ne slave uz slatkiše i to one najjeftinije plastične karamele, smoki i čokoladice a la bananko pa još svakome djetetu na polasku kući guraju konfetić s dodatkom za doma. Bilo je svakakvih komentara, od toga da sigurno pretjerujem jer joj ne škodi svaki put, da su sjeca navikla na ovakvo slavlje te da su sinonim rođendana slatkiši (sve to iz ustiju teta), bila sam u šoku. ni jedno dijete nije došlo u vrtić s navikom jedenja slatkiša uz rođendan, veći ni je simbol rođendana puna kuća, druženje i jurnjava s drugim klincima...

Dogodilo se da je jedna od teta djecu nagrađivala karamelama, ako su uredno pospremili igračke. Kako zbog mojih intervencija malenoj nisu ništa davali - počela je raditi probleme jer da ne zna dobro pospremiti kad nije dobila slatkiš i sl. Kad sam reagirala, busali su se u prsa da to ne rade jer nije pedagoški, da se djecu ne nagrađuje za ono što im je dužnost. Moš mislit.

Kako vrijeme prolazi, malena je naučila od koji joj se stvari pojavi osip (taj dio je njoj najvašnij pokazatelj) pa kaže: "Nesmim jer bu mi se pojavilo. To ti nije zdravo. Zakaj ti to jedeš?" Uglavnom, zna odbiti, ali bude situacija da zaboravi pa ide pljuvat u koš kad tete skuže, a to opet znači da se slatkiši i dalje dilaju kao nagrade i li onako usput koliko se god roditeljima mazalo oči.

Sad su počele karati žvakače gume pa me zna moliti da joj kupim žvaku bez konzervansa. :/

Osjećam se totalno nemoćno, iako uvijek reagiram. dakle, ja bih pozornost skrenula na ona njihova usputna grickanja u vrtiću.

I kod nas se djeca mjere i važu svake godine. Ali nema označenih koji su debeli a koji ne. I to je bez veze, zadiranje u privatnost. I sad kinci recimo u našoj grupi 20 % njih zna čitati. I naravno da će na oglsanoj ploči to pročitati. A djeca ko djeca počet će se rugati, nabiti pojedinoj djeci komplekse i eto ti problema. Već ih u vrtiću škiraniraju ko je debel a ko nije. Još malo pa budu i celulit gledali :evil:. I dođu u školu i biti će čuđenja kad otkriju kod klinaca anoreksiju, bulimiju i ine poremećaje. I onda budu krivili medije. A sve je počelo u vrtiću.
A to sa zdravom hranom, mislim da kuhaju po jelovnicima (po novima) zašto djeca ne bi dibila repete na lešo povrća, salate integralnog kruha....
Mi u vrtiću nosimo jabuke voće, mrkve suho voće za počastiti.
Ja sam ko klinka bila debela baš debela pa došla u pubertet istanjila se ....
Gledam i svoju klinku do tri godine je bila bucmasta i nisam joj branila da jede (naravno ne slatkiše. i onu nezdravu hranu). Cura se protegnula sama od sebe sad je taman.
Uglavnom i mene dočeka upozorenje od djeteta ja to neću jesti jer to deblja rekla na med. sestra. :shock: (ručak tjestenina + umak od brokule) jer tjestenina nije integralna , a na meniju u vrtiću za užinu dobe kruh i pekmez.

Ja stvarno ne mogu vjerovat kako se ljudi dosjete nekih stvari i ne razmisljaju o njihovom utjecaju, u ovom slucaju na roditelje, na djecu (bez obzira sto ne znaju citat - te se stvari prosire medju djecom, pa pocinju zezanja na racun debljine i sl.) pa na cijelu grupu, dakako, a na kraju na djetetovu samosvijest...

Groooozno!!! I zalosno!!!

To mi nije nikako civiliziran ni moralan nacin da se roditelje navede da zdravo hrane svoje dijete :x