Koliko (i kako) treba jesti?

Koliko bi beba stara 2 mjeseca, teška 4200 trebala jesti?
Mi zapravo nemamo pojma koliko ona zbilja pojede, pošto prvo dobije cicu a onda nadohranu, ali čini nam se da premalo jede (prema onim tablicama na kutijama (kršitelj koda)a). Jedu li vaša djeca onoliko koliko piše na kutiji? Prvi mjesec je dobila 1300 grama, a u drugom mjesecu samo 600. Trebam li brinuti?
Ja imam mlijeka, iako ne dovoljno za sve obroke. Problem je u tome što je u bolnici dobila bočicu, i od onda se s cicom više mazi nego što jede. Stavi je u usta, pa pljune, pa joj se smije, ponekad čak i "priča" s njom. Pojede uglavnom samo ono što joj samo "uleti" u usta. Ponekad se malo i potrudi, pa nešto i posiše. Uglavnom pije izdojeno. Ja gubim vrijeme na izdajanje, umjesto da ona to popije iz "original ambalaže".
Kako ju natjerati da pravilno siše? Ima li netko slično iskustvo?

Citiraj:

---

Tar@ prvotno napisa

Koliko bi beba stara 2 mjeseca, teška 4200 trebala jesti?
Mi zapravo nemamo pojma koliko ona zbilja pojede, pošto prvo dobije cicu a onda nadohranu, ali čini nam se da premalo jede (prema onim tablicama na kutijama (kršitelj koda)a). Jedu li vaša djeca onoliko koliko piše na kutiji? Prvi mjesec je dobila 1300 grama, a u drugom mjesecu samo 600. Trebam li brinuti?
Ja imam mlijeka, iako ne dovoljno za sve obroke. Problem je u tome što je u bolnici dobila bočicu, i od onda se s cicom više mazi nego što jede. Stavi je u usta, pa pljune, pa joj se smije, ponekad čak i "priča" s njom. Pojede uglavnom samo ono što joj samo "uleti" u usta. Ponekad se malo i potrudi, pa nešto i posiše. Uglavnom pije izdojeno. Ja gubim vrijeme na izdajanje, umjesto da ona to popije iz "original ambalaže".
Kako ju natjerati da pravilno siše? Ima li netko slično iskustvo?

---

Moja H je od 6 tj iskljucivo na Pre(kršitelj koda)u. I uvijek je pojela manje nego sto pise na kutiji (npr. na kutiji pise 5-6 obroka od 140, a ona bi pojela 5-6 obroka po 90-120), a dobiva oko 1 kg mjesecno. Isto tako, citala sam u Bebama da dijete pojede od 125 - 150 ml po kg tezine dnevno. H je obicno pojela 100 ml po kg. No, to su isto okvirne vrijednosti, svaka beba je individualna.

I mi smo imali problema sa dojenjem, dok je bocicu prihvatila bez problema. Nazlost, ne znam kako da je natjeras da pravilno sise, meni ni jedan savjet nije pomogao. Sve je to bila cista teorija: cak ni pedijatar Stanojevic na Sv. Duhu nije uspio prisliti H da pravilno otvori usta, a trudio se dobrih pola sata. I danas ona uhvati samo vrh dudice, nikad ne stavi cijelu u usta. Ja mislim da beba odmah po rodjenju ili prihvati sisu ili ne, tesko je kasnije nesto mijenjati. Tako je barem bilo kod mene i kod jos nekih cura koje poznam. No, trudi se i dalje s dojenjem/izdajanjem dok mozes, i mislim da nemas razloga za brigu ako beba dobija na tezini. Mislim da prosjecno dijete dobiva 150 - 250 grama na tjedan. To znaci da je i 600 grama OK. Vidjeti ces na slijedecoj kontroli da li je na toj donjoj granici, pa se svjetuj sa pedijatrom.

Tar@, trebala si ovo pitanje postaviti na problemima s dojenjem.
Odlično je što se trudiš održavati barem dio obroka na dojenju, ali mislim da kod vas postoje odlični uvjeti za potpuni prelazak na tvoje mlijeko.
Naravno, trebat će ti dosta volje i upornosti.
Hajde mi odgovori na ova pitanja, pa ćemo onda ići dalje:
- je li beba prvih mjesec dana bila samo na dojci ili je si je i tada dohranjivala?
- koliko sada ima mokrih i pokakanih pelena na dan?
- daješ li joj još dodatne tekućine (voda, čaj)?
- tko je savjetovao uvođenje dohrane - pedijatar zbog slabog napredovanja bebe ili si ti mislila da beba ne dobiva dovoljno?
- kakva joj je konzistencija stolice (ako je mekša, znači da je ipak veći udio tvojega mlijeka u prehrani, a ako je tvrđa, znači da dobiva više adaptiranog)?
- kada su se pojavili problemi s dojenjem?
- možeš li pokušati davati joj izdojeno mlijeko iz šalice ili žličice (nije lako u početku, ali može se)?
- osjećaš li koju minutu nakon početka podoja otpuštanje mlijeka (trnce u bradavicama, "bockanje" koje dolazi iznutra prema bradavicama)?
- izdajaš li se nakon podoja?
- zašto misliš da nemaš dovoljno mlijeka?
- dojite li noću?
- jesi li pokušala dojiti dok je beba u polusnu (pa se neće igrati)?
- jesi li pokušala malo izdojiti prije podoja (aktivirati refleks otpuštanja), kako se beba u početku ne bi morala puno truditi?
- je li ti netko pokazao pravilne položaje dojenja (položaj tebe i bebe i položaj bebe na dojci)?
- jesi li imala nekih problema u početku (ragade, mastitis)?

Čini se da je kod vas došlo do "konfuzije bradavice" - bebi su u bolnici davali bočicu, pa se nvikla sisati, a ne dojiti.
Odgovori mi na gornja pitanja, pa ćemo vidjeti dalje.
Samo da ti kažem da ne brineš u vezi s tih 600g - u njezinoj dobi je dovoljno cca 125g tjedno, a toliko je dobila. Nije neophodno da svaki mjesec dobiva onako puno kao u prvom.

- je li beba prvih mjesec dana bila samo na dojci ili je si je i tada dohranjivala?
Bočicu je dobila 3 dana nakon rođenja, jer meni se onda još nije bilo stvaralo dovoljno mlijeka, a bila je dosta malena (2380) pa je dobila ****. Od tog dana bočica za nju predstavlja hranu, a cica prijateljicu, iako joj je svakodnevno puno puta nudim.

- koliko sada ima mokrih i pokakanih pelena na dan?
Presvlačim je 6-7 puta, i pelena je uvijek mokra

- daješ li joj još dodatne tekućine (voda, čaj)?
Ponekad joj dam malo čaja.

- tko je savjetovao uvođenje dohrane - pedijatar zbog slabog napredovanja bebe ili si ti mislila da beba ne dobiva dovoljno?
Pedijatar u bolnici

- kakva joj je konzistencija stolice (ako je mekša, znači da je ipak veći udio tvojega mlijeka u prehrani, a ako je tvrđa, znači da dobiva više adaptiranog)?
Stolica joj je jako mekana

- kada su se pojavili problemi s dojenjem?
Kada se je rodila znala je sisati, a problemi su počeli odmah nakon bočice, tj. nakon 3 dana

- možeš li pokušati davati joj izdojeno mlijeko iz šalice ili žličice (nije lako u početku, ali može se)?
Mogu joj davati mlijeko žličicom, nije problem, samo: Ima li to smisla sada kad već 2 mjeseca pije iz boce? Sa šalicom bi me ipak bilo strah.

- osjećaš li koju minutu nakon početka podoja otpuštanje mlijeka (trnce u bradavicama, "bockanje" koje dolazi iznutra prema bradavicama)?
Osjećam ponekad, ne uvijek, ali ona jako brzo odustane, pa se smije cici. Nakon toga se najede iz boce

- izdajaš li se nakon podoja?
Da

- zašto misliš da nemaš dovoljno mlijeka?
Nakon dojenja joj dajem moje izdojeno mlijeko, a njega nema dovoljno za sve obroke, pa moram dodavati formulu.

- dojite li noću?
oko 22:00, 00:00 i 02:00. Ali dosta neuspješno, jer spava ko klada. Naravno, iz boce pojede puno više.

- jesi li pokušala dojiti dok je beba u polusnu (pa se neće igrati)?
Onda zaspi i prestane jesti. Ne pomaže ni škaklanje, povlačenje za ruku, nogu.... Ona spava i to je to

- jesi li pokušala malo izdojiti prije podoja (aktivirati refleks otpuštanja), kako se beba u početku ne bi morala puno truditi?
Jesam. Čak joj i stišćem cicu da mlijeko jače curi

- je li ti netko pokazao pravilne položaje dojenja (položaj tebe i bebe i položaj bebe na dojci)?
Patronažna. Ali nije se baš pretrgla

- jesi li imala nekih problema u početku (ragade, mastitis)?
Ne. Upočetku je bolilo, ali ništa strašno

pitaj pedijatra koj ti je usrao dojenje da li slucajno honorarno radi za proizvodjace formule :x :x :x

ovdje ako dojis ako vec moras dohranjivati dojenoj djeci daju dohranu iz casice.

nema smisla pricati o prednostima hranjenjem majcinim mlijekom, znas i sama da nema te formule koja se moze mjeriti sa tvojim mlijekom. pokusaj svaki put prvo ponuditi dojku i izdajaj koliko god mozes. pokusaj si organizirati da ti sve ostalo po doma obavlja muz, ili bilo ko od familije ili prijatelja a ti se pokusaj skoncentrirati na dojenje

a sad o tome koliko bi beba trebala dobijati.... pa zapravo nema pravila. otprilike je to 500-1000 grama mjesecno ali najtocniji pokazatelj da li beba dobija dovoljno su ti mokre i kakane pelene

bebu bi svakako trebalo hraniti na zahtjev. ne samo dojenu djecu nego i klince koji su zavrsili na formuli.

problem sa formulom je u tome sto proizvodjaci dan danas zastupaju teoriju o hranjenju djece prema rasporedu i mozes i sama na kutiji viditi da preporucaju obrok od 120 mll, odnosno vrlo brzo se stize na obrok od 200 mll. problem je u tome da bebe imaju zeludac velicine vlastite sake pa usporedi kolicinu formule koju proizvodjac preporuca natrpati u bebu sa tim koliko stane. takav nacin prehrane je prvi korak u prezderavanje klinca i prilicno dobar put u debljinu i kasnije probleme sa prekomjernom tezinom jer zahvaljujuci tome ucis dijete da se prezderava.

takodjer ideja sa hranjenjem na raspored izaziva nesigurnost kod djeteta. naime beba kad je gladna place i trazi hranu. ako je ne hranis na zahtjev beba vrlo brzo dobije poruku da nikad ne zna kad ces odgovoriti na njen zahtjev i sto treba uciniti da bi bila nahranjena. ideja o hranjenju prema rasporedu (koja ide u paketu sa idejom da djecu treba odvojiti od roditelja da spavaju izolirani i da ne treba reagirati na plakanje jer se plakanje ne tretira kao kominikacija nego kao ponasanje) se razvila kao moda oko 1900 i vrlo je prisutna u europi, canadi i velikom dijelu amerike.

u principu slusaj instinkte, i mrvicu pogledaj kako sa mladima postupaju ostali sisavci, pogotovo primati. svi hrane na zahtjev, i spavaju sa svojim bebama

Tara, zao mi je sto ne ide po propisu, ali nije kasno da se problemi rijese!! Vidim da si pravo motivisana dojilja -moji komplimenti za to! Mi ce mo ti biti podrska i savjetnik na tom putu. A, da bi znali kako i kuda zelis (u vezi dojenja), napisi sta ti je najbitnije!

Sto se tice dobijanja na tezini, mislim da ide sasvim OK!

Najbitnije mi je, naravno, ono što je najbolje za moju bebu: moje mlijeko. Ako drugačije ne ide, izdajat ću se godinu dana.
Ali voljela bi da se ona može, odnosno nauči najesti iz dojke, da takva budu barem 3-4 obroka, ako ne mogu svi. Htjela bi da izostavimo bočicu barem što se tiče konzumacije mog mlijeka. Idealno bi bilo da isključivo dojimo, ali nije pod moramo.
Kako ju naučiti sisati? Jedini način koji mi pada na pamet je da joj ništa drugo ne dam. Ali to smo već probali, 3 dana sam joj davala samo dojku (kad je imala 20-tak dana), i broj stolica joj se smanjio i postala je zelena, stalno je plakala, pa sam odustala. Ne bih na taj način pokušavala ponovno, jer mislim da nemam dovoljno mlijeka za to.

ja ti jedino mogu preporuciti da svaki put zapocnes obrok stavljanjem na dojku.

ja sam imala grozne probleme sa dojenjem (prva 3 mjeseca sam se idajala i pila motilium da bi nabildala mlijeko jer se sve zakomliciralo) i kad sam isla na instrukcije na laktaciju konzultantica mi je ispricala pricu o mami koja je imala prerano rodjenu bebu i isto su malom sprckali dojenje davanjem bocice. uglavnom zena je izdajala i hranila malog bocicom. kad je beba imala 4 i pol mjeseca imala je krizu sa motivacijom i lomila se da polako prestane i iz eksperimenta je ponudila malom prsa i beba je prihvatila dojku kao da je to svih predhodnih mjeseci radio. dojili su do 17 mjeseci.

kod dojenja ti je najbitnija motiviranost, ja sam zivi primjer. sebastian sad ima 15 mjeseci i dalje uredno doji. inace sam prva u 25 godina koliko u mojoj bolnici djeluje sluzba za laktaciju koaj se vratila iskljucivo na dojenje.

nadam se da ce se javiti juju, ona je meni bila inspiracija kad sam izdajala. njena je beba isto pila iz bocice i juju se izdajala. zena je legenda, imala je u zamrzivacu 3 litre svojeg mlijeka, izdajala se ko urica, svaka 2 sata, cak je u dane dok je nabildavala kolicinu izdajala i nocu

pokusaj stvarno organizirat i svoje i muzeve roditelje, i muza da rade sve po doma jer ti je izdajanje i sva ta strka oko dojenja dosta stresna situacija pa ti ne treba jos da sljakas po doma. (ak to mozes organizriati)

Citiraj:

---

Tar@ prvotno napisa

Kako ju naučiti sisati? Jedini način koji mi pada na pamet je da joj ništa drugo ne dam.

---

Postoji metoda zvana 'fingerfeeding'. Stavis bebi svoj srednji prst u usta, noktom prema jeziku, do prvog zgloba, ne treba dublje...istovremeno joj sa strane ustrcavas svoje mlijeko uz pomoc sprice sa zavijenim kljunom...
Fora je u tome da prst glumi bradavicu i tehnika sisanja je ista kao i na prsima, a beba se uci da mora vuci da bi dobila hranu, tj. ne da mlijeko samo tece kao sto je slucaj s bocicom. S vremenom smanjujes kolicinu izdojenog, a ona sve vise i bolje vuce na dojci...

sad me dille podsjetila da te pitam da li dajes bebi dudu varalicu. naime, i dude kvare tehinku sisanja

ovo se dille dobro sjetila sa spricom i malim prstom

Koristimo i varalicu. Kad su počeli grčevi, to nam je znalo malo pomoći.
Što je to motilium? Stray_cat je napisala da je to pila kada je htjela više mlijeka?

Našla sam što je to? Treba li to prepisati doc? Može li se to piti na svoju ruku? Imate neka iskustva?

Tara nikako ti nebih savjetovala da to radis na svoju ruku bez savjetovanja sa doktorom.

Tar@ prije prebacivanja na iskljucivo dojenje bi trebala nabildat' kolicinu mlijeka tako sto ces izdajati cesto a relativno kratko. Recimo svaki sat vremena (dan i noc) do poslije drugog LetDown-a i to izdajajuci obije dojke istovremeno. Koliko dugo to traja je individualno, zavisno od trenutne situacija, ali obicno ne traje duce od 10-tak minuta po izdajanju.

Kad' budes producirala dovoljno mlijeka, mozes se bez straha i dileme zaputiti ka prevaspitanju tehnike.

Zadnjih nekoliko dana svaki put zapišem količinu koju sam izdojila. To je prosječno oko pola litre dnevno. Koliko mi beba toga izvuče, ne znam.
Tih pola litre bi bilo dovoljno za sve njene obroke, ali nije, jer joj u bočicu uvijek stavim više nego što pojede, a kako je mlijeko bilo u frižideru, nakon zagrijavanja, ono što ostane prolijem. Tako barem 2 obroka imamo adaptirano.

Trudimo se s dojenjem, ali ona se po cijele dane mazi, smije i "priča" s cicom. Po noći malo sisa, pa zaspe. Jedino ujutro, kada je skroz odmorna i dobre volje sisa, a ne "radi gluposti". Kako ju nagovoriti da tako bude i preko dana?