Printable View
Ovaj topic sluzi samo za ispipavanje terena, nemam namjeru nikog za sad optuzivati niti ista poduzimati, ali me zanima...
saznala sam, naime, da antunova uciteljica (boravkasica) ponekad citav razred kazni, jer je nekolicina ili pojedinac nesto zbrljao. Pa npr. nitko ne ide van, ili svi moraju nesto napisati vise puta.
meni ne zvuci dobro.
ima li toga u vasim skolama?
ima li situacija u kojim mislite da bi to moglo biti opravdano, imati svrhu?
tako smo mi bili kažnjavani od 5. do 8. r. od pojedinih nastavnika. ne vidim svrhu osim što se dotičnih i danas sjećamo. ne po dobru.
čini mi se osobito neproduktivno kod manje djece.
u osnovnoj školi nema efekta
Imam sinove u prvom i drugom razredu... Uciteljice su (i jedna i druga) na prvom roditeljskom sastanku naglasile vaznost INDIVIDUALNOG RADA u nizim razredima osnovne, jer to je jedini nacin da razred nakon nekog vremena profunkcionira kao cjelina. Iakoooo kod mog mladjeg sina je sastav klinaca takav da popodnevna uciteljica (u boravku) jedva s njima izlazi na kraj... i to s vecinom djece. Oni se jos privikavaju na skolu, a i uciteljica na njih. No, to ne bi trebao biti razlog za kolektivnu kaznu.Citiraj:
a zakaj prvotno napisa
I meni se ovo kolektivno kaznjavanje cini kontraproduktivnim u ovoj dobi (maria71 je kao strucna osoba sve rekla u jednoj recenici).
Nadam se da je bila slucajnost i da se nece ponoviti... Sretno!
meni to ni inace nema efekta - neovisno o dobi, a primjenjuje se vec od vrtica pa do ozbiljnih firmi. ta kolektivna odgovornost za pojedinacna nedjela :?
tako i nasa ove godineCitiraj:
popodnevna uciteljica (u boravku) jedva s njima izlazi na kraj...
proslogodisnja se nije zalila, a i mala je prvasice
ja mislim da to ovisi o uciteljici tj. o tome koliko je zainteresirana da im osmisli aktiovnosti - ako samo sjedi i "cuva" ih, normalno da ima problem
Nema kolektivne krivnje za nešto što je napravio pojedinac.
Ali kad cijeli razred zna da je Mirko (morao je netko) zapiknuo špenadlu u učiteljičin stolac i svi šute i smijulje se, i učiteljica bi sjela da se Anica nije sažalila i upozorila učiteljicu.
Jesu li svi krivi ili samo Mirko?
Treba li Anicu kazniti?
ok, znaci ne brinem bas bez razloga.
antun je prilicno skrt u pruzanju informacija iz skole, pa je zato meni tesko sloziti neku pouzdanu sliku. A poceo se zaliti na boravak i veli da ne zeli vise ici (kao, izdrzat ce do kraja 2. razreda, ali u 3. vise ne bi isao).
Matilda
Po mojoj savjesti krivi su svi, Mirko malo više, Anica nije kriva.
U praksi učiteljica kazni sve osim Anice, razred kazni Anicu.
Kolektivna kazna
Neki profe meni su rekli da ju provode zato da razred "sredi" pojedince zbog kojih dobiju kaznu.
Koliko znam (iz svojeg školovanja i školovanja moje djece) to nikad nije funkcioniralo.
Ista stvar kod nas... ali nije iskljucivo do uciteljice. Moj stariji lani nije imao tih problema. Moj mladji je u katastrofalnoj generaciji (2/3 decki u razredu, od kojih nekoliko izrazitih agresivaca, da ne velim kaj gorje...). U vrticu je to takodjer bilo problem. Par puta je dosao kuci krvavog nosa, pa smo ga maknuli od njih i upisali u englesku grupu gdje su bile djevojcice u vecini. Dijete se preporodilo, a i mi. A sad... eto ti iza ugla sva ta agresivna gomila zavrsila je u istom razredu. Razumijem uciteljice, narocito popodnevnu, jer nije lako to krotiti (doslovce).Citiraj:
Mukica prvotno napisa
Kazne koje uciteljice primjenjuju su individualne i za sada su se pokazale dobrima, iako to je daleeeeeko od super iskustva koje smo lani imali sa starijim sinom. I nije problem u uciteljici jer popodnevna uciteljica starijeg sina sada je jutarnja uciteljica mladjem. U razredu starijega problem su bili pojedinci (dvojica). Ove godine u razredu mladjeg sina je problematicna grupa puno veca. To je grdo, kad se nadje "klan" koji maltretira ostale (a ja muku mucim da svog povodljivog sina sacuvam od pridruzivanja istima) i u tom slucaju je kolektivna kazna za klan potpuno opravdana. Za cijeli razred - nikako!
Mirko je krivCitiraj:
Matilda prvotno napisa
Razred je lojalan, ne izdaju
Anica će biti označena ka ulizica, trebala se prije sukobiti sa Mirkom da to ne radi
kolektivna kazna nikad nije okrenula nas da se međusobno zakačimo ... samo nas je povezala kontra profi ... jer je nepravedno, i to bi nas udružilo, kontra nepravdi, razlog kazni bi postao nevažan
Nisam nikad čula za takvo što u A. razredu.
Mislim da je nepravedno. Dobro se sjećam kakvu su mi gorčinu slične stvari stvarale u djetinjstvu.
Kad jedan radi cirkus, a 15 ga potiče smijehom ili drukčije, ne vjerujem da će četvero nedužnih biti naročito traumatizirano kolektivnom kaznom ukoliko učitelj procijeni da će to biti apaurin za većinu. Podržavam da učitelj sam procijeni što treba učiniti. Ne očekujem da učitelj bude super-ultra-mega-pedagog nego da u razredu održava red i disciplinu dok podučava kako bi mi dijete kući došlo prije svega fizički zdravo.
U mojoj srednjoj školi su to prakticirali, kažnjavali bi cijeli razred, ukoliko mi ostali nismo htjeli (a nekad nismo ni znali) odati onoga tko je napravio neku glupost.
Sve dok na inforamcije nije dosao moj tata, pa rekao da on ne dopušta da se njegova kći kažnjava za tuđe gluposti. Podigao glas, pobunili se i ostali roditelji, i ta praksa nestala.
Ivana2, ja bas ne dijelim tvoj stav.Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
Naime, ni ja nisam sklona petljanju u poslove uciteljica, ali do neke granice.
Npr, definitivno bih reagirala da neka od njih odluci fizicki kazniti dijete.
Ove kolektivne kazne mi isto 'smrde', i prilicno sam sklona vjerovati da nisu u skladu nekakvom dobrom praksom.
Za sad necu reagirati na ovo, jer nemam dovoljno informacija.
I razumijem da je tesko odrzati disciplinu, narocito u tako velikom razredu (30 ih je), i narocito u popodnevnim satima.
Ali imam i odredjenih razloga vjerovati da je i u uciteljici problem (u nekim situacijama sam se pouzdano osvjedocila da je neadekvatno postupala, ponekad bas po pitanju fizicke ugrozenosti).
Samo sam htjela reći da vjerujem da postoje situacije u kojoj je kolektivna kazna djelotvorna. Ne mislim da je normalno da je to osnovni način rješavanja problema u razredu - onda stvarno nešto ne štima s učiteljicom.
Osim toga, ne znam o kakvoj se konkretnoj kazni i "prekršaju" radi.
Meni pada na pamet ovakva situacija: 4.osnovne. Dečki se posvađali pa i potukli. Ostali dečki i neke cure okolo se smiju i navijaju. Nitko nije zvao učiteljicu. Tek kad se učiteljica pojavila, glavna tužibaba javlja što se dogodilo. Učiteljica za kaznu ne dopušta ikome da izlazi iz razreda i na igralište pod odmorom osim u slučaju potrebe. Učiteljici dolazi uzrujani roditelj najmirnije djevojčice ili dječaka u razredu žaleći se da je njegovo dijete obuhvaćeno kaznom. Postupak tog roditelja mi je :roll: .
Vjerujem da se kod tebe a zakaj ne radi o takvoj situaciji. Ako učiteljica gnjavi razred kolektivno jer ne zna što s dvoje problematičnih, onda je jasno što treba napraviti.
sad mi je jasno :)
Nedavno je Erikova učiteljica kaznila cijeli razred zbog 3 klinca koji su vikali (tako on prića, ne znam što je bilo) i nisu išli na tjelesni, nego su cijeli sat radili (ne znam što ) u učionici.
To mi se definitivno ne sviđa i ako se takva situacija ponovi idem razgovarati sa učiteljicom.
Mislim da su takve kazne totalno kontraproduktivne uopče, a pogotovo ova da nemaju tjelesni. Bilo bi super da iduči put nemaju matematiku! :/
Slažem se da je neproduktivno ako je tako bilo. Ja, naime, imam iskustvo "pokvarenog telefona" jer dijete doma prenosi onako kako je ONO doživjelo situaciju, a ne onako kako je učiteljica zamislila i provodila. Po HNOS-u danas učitelji imaju mogućnost elastičnog rasporeda (ne rade do zvona, nego dok ne završe cjelinu). Budući da raspored ipak visi, a tamo piše tjelesni, oni to doživljavaju kao kaznu. I iako učiteljica kaže o čemu se radi, moji (naročito mlađi) boluju od selektivne gluhoće i čuju samo ono što im se dopada.Citiraj:
Eci prvotno napisa
Pouka priče - treba dobro provjeriti što i kako (otići na informacije - mi to možemo svako jutro prije početka nastave ako treba, uz redovne tjedne termine) i tek onda donositi zaključak što je primjereno, a što nije... Naši su dobili DODATNI tjelesni jer to im treba. Ipak, ne sviđa mi se ova primjedba s matematikom - sorry Eci...
XCitiraj:
MGrubi prvotno napisa
Ma nisam mislila ništa loše o matematici, nego sam htjela naglasiti da je i tjelesni jednakovrijedan predmet. (teško je izraziti ironiju na netu ). Pogotovo što ga Erik jako voli pa je to doživio kao posebnu nepravdu.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Inače se slažem da djeca to sebi protumače drugačije nego što si je to učiteljica zamislila. Zato sam i tu cijelu priču uzela sa rezervom. Ako se ponovi ići ću razgovarati sa njom.
Mirko je kriv, ali cijeli je razred (ili bar dio) trebao biti uz Anicu prije ulaska učiteljice i maknuti špenadlu jer Anica ne može sama. Ako je Mirko frajer koji ju je zapiknuo, onda ga se Anica vjerojatno boji. Ako je Mirko frajer, trebao bi biti frajer i poslije!
Evo, ja cu iskreno reci da mislim da tjelesni nije jednakovrijedan predmet. I da, to kazem na osnovi vlastitiog loseg iskustva. Imala sam u srednjoj sve 4 i 5, osim tjelesnog iz kojeg sam imala 2. :mrgreen: Naravno da mi je rusio prosjek za upis na faks. Taj prosjek me kostao i boljeg mjesta na listi za faks, pa sam prvu godinu faks placala. Koliko god sam se ja trudila, nisam mogla bolje. A i profa je bio malo cudan, on je imao tezu: Bog moze za 5, ja za 4, a vi ostali za 2 i 3. I mislim da mi tjelesni nista nije pomogao u zivotu, moj poslodavac ne trazi da radim salto preko svedskog sanduka, ali trazi da znam dobro matematiku.Citiraj:
Ma nisam mislila ništa loše o matematici, nego sam htjela naglasiti da je i tjelesni jednakovrijedan predmet
Mislim da bi bilo puno bolje da se tjelesni ne ocijenjuje i da je samo rekreativan predmet.
Eh, ne mislim da se tu treba usporediti tjelesni s matematikom. Ali NIJE SPORNO da djeci treba osigurati dovoljnu razinu tjelesne aktivnosti (kroz tjelesni i na druge načine) jer bez toga oni ne mogu kvalitetno raditi ni matematiku ni hrvatski ni išta što zahtijeva koncentraciju. Sve s mjerom. HNOS upravo omogućujue učiteljima da ubace elemente tjelesne aktivnosti USRED SATA ako vide da djeci pada koncentracija. I ne možemo očekivati da dijete koje je do prije 2-3 mjeseca skakalo cijeli dan odmah sjedi nekoliko sati u komadu.Citiraj:
Eci prvotno napisa
Zato - tjelesni DA, matematika isto DA, usporedba predmeta NE jer nema svrhe! ;)