Zadebljanje kod uha

Ped. je radila ujutro, sada kad sam išla po L. iz jaslica teta mi je napomenula da su ona i još jedna teta primijetile zadebljanje na vratu ispod uha - i fakat je malo zadebljano. Prije toga je 5 dana bio doma bolestan - 2 dana temperatura 37,5, curenje iz nosa, ped. je rekla - viroza, nije ništa jeo osim cice. Sad je cicao i živahan je poprilično, na dodir tog zadebljanja ne reagira. Što bi to bilo, svakako ću sutra kontaktirati ped. no zna li netko sada što bi to bilo????
Inače u vrtiću se pojavile i kozice i šarlah.

Kopala sam malo na netu i pronašla sličan slučaj (jedino što ja još nisam krenula na 100 pretraga), kopirala sam ga ovdje pa tko hoće neka čita, mene je nasmijao....... :




nada55 12.11. 2008. 17:55

tikovi, limfni čvorovi
Poštovani gospodine doktore,

Odmah se želim ispričati zbog dužine pisma, ali budući da sam spoj potpunog laika i vrlo zabrinute mame, teško mi je izdvojiti što je bitno.
Imam djevojčicu staru 5 i pol godina. Sredinom rujna ona je dvije noći povremeno kašljala. (Nije bilo sekreta niti je otežano disala.) Početkom 10.mj. počela je raditi i ponavljati čudne pokrete: izvijanje vrata, doticanje ramena rukama kao da popravlja majicu, odizanje ramena. Nekoliko dana kasnije tome je dodala i čupkanje odjeće prstima, natezanje usta prstima, srkanje kroz usta i nos, te još 5-6 drugih radnji. Pedijatrica nas je uputila neuropedijatru i psihologu. Neuropedijatar je utvrdio da je EEG (sniman u budnosti i spavanju) normalan te da je riječ o tikovima koji se možda mogu povezati s time što curica nerado ide u vrtić (naime, svako jutro izjavljuje da ne bi išla, a u vrtiću se uglavnom igra sama).
Tri dana nakon pregleda kod neuropedijatra dijete mi se požalilo da ga boli vrat. S lijeve strane uočila sam zadebljanje bolno na dodir. Tog je dana dobila i proljev i temperaturu koja nije prelazila 37,4 pa je nismo skidali. Temperatura je trajala 2 dana, proljev 5. (Obavljena analiza stolice – virusi, bakterije, paraziti – sve ok.)
Zbog zadebljanja na vratu odveli smo je kod pedijatra. Napravljene su krvne pretrage iz kojih ću navesti samo elemente koji su odstupali od referentnog raspona (neut. 52,6; lymph. 27,5; mono. 18,0; mikro sedimentacija 17/35). Napravili i niz dr. analiza (K, Na, feritin, Cl, GGT, CK...) – sve je, kaže doktorica, b.o., uključujući i bris grla i nosa. Poslani smo i na UZV vrata („obostrano, naglašenije lijevo uvećani i reaktivno promijenjeni limfni čvorovi“ – njih 5-6) i abdomena; te na RTG pluća („difuzno hilopumonalni crtež u smislu bronhitisa“). Dali su nam „Sumamed forte“. Nakon što smo djetetu dali drugu dozu „Sumameda“ primjetila sam da su joj po noći naročito glava i vrat (u manjoj mjeri ostatak tijela) obliveni hladnim znojem. Izmjerila sam joj temperaturu: pod rukom - 35,2, rektalno – 36,2. Tu temperaturu otada ima svake noći – sada već 3,5 tj. Nakon što zaspe jako se oznoji i rashladi. Po savjetu pedijatra pokušali smo je utopliti, ali čini mi se da to izaziva još veće znojenje, a temp. ne raste. Pred jutro ima nešto ispod 36, a sat-dva nakon buđenja vraća se u normalu (36,3-36,8) i tako ostaje sve do spavanja.
Na kontrolnom pregledu nam je pedijatrica rekla da se limfni čvorovi nisu smanjili i poslala nas kod onkologa koji je nakon pretraga krvi (KKS, sed., AST, ALT) i UZV vrata utvrdio da su svi nalazi u granici normale i da je s onkološke strane sve u redu, te da dođemo na kontrolu za mjesec dana. To je bilo prošle srijede. U četvrtak je curica dobila temperaturu (do 38,7 pod rukom). Nismo znali da li je treba skidati (s obirom na naše probleme s preniskom temperaturom). Doktorica je rekla da joj damo lupocet sirup, što smo i napravili 2x1 žlicu u toku dana i noći kad joj je temperatura prelazila preko 38,5. Dan kasnije, dijete više nije imalo povišenu temperaturu.
U međuvremenu se djetetu na butini pojavila tamna modrica promjera 1 cm koja nije bolna na dodir. Povremeno ima ljubičaste podočnjake. U vrtić ne ide već mjesec dana.
Obavili smo i posjetu psihologu – svoje će mišljenje poslati poštom, samo nam je rekao da provedeni testovi upućuju na određenu nezrelost djeteta.
Inače, curica je danju uvijek dobre volje, vrlo aktivna i vesela, dobrog apetita. Tikovi su se u međuvremenu smanjili i prorijedili: ostali su samo pokreti glavom/vratom i ramenima, te srkanje kroz nos. Te mi dvije stvari pomažu da me zabrinutost „ne pojede“.
Možete li mi, molim Vas, reći što dalje: da li nastaviti s pretragama ili jednostavno čekati (i koliko dugo) da sve prođe.
Unaprijed zahvalna mama.


Darko Richter, dr. med. 12.11. 2008. 19:20

Re: tikovi, limfni čvorovi
Nakon dugog teksta bez glave i repa, tipa biografije mojeg djeteta, slijedi vaše pitanje: Možete li mi, molim Vas, reći što dalje: da li nastaviti s pretragama ili jednostavno čekati (i koliko dugo) da sve prođe.
Zašto ne biste nastavili s pretragama, kada ste jednom krenuli? Da li uopće znate zašto ste otišli doktoru? I biste li otišli doktoru da sam ja taj vaš doktor, koji bi vas otpilio nakon 10 minuta, bez ijedne pretrage, jer, unaprijed se moglo reći da će biti uredne, jer nije bilo niti indikacije da se uopće ide doktoru. Sve su uredne, uključujući i one koje vi mislite da nisu, jer nemate pojma, a idete čitati nalaze i referentne vrijednosti, o kojima i opet nemate pojma. Najbolje je da nikada ne prestanete s pretragama sve dok se slučajno ne desi, jednog dana, da se sretne neka stvarna bolest i pretraga s nalazom unutar referentnih vrijednosti, a koja će u odnosu na bolest , recimo, biti patološka, i vi to nećete niti opaziti.
Mogu samo reći ovo: ne može dijete dojednom posati nezrelo. A ako jest, onda bi trebaloi psihotest primijeniti i na onima koji to dijete masiraju.

nada55 12.11. 2008. 22:25

Re: tikovi, limfni čvorovi
Poštovani gospodine doktore,
kao što sam napisala na početku pisma, znam da kombinacija laika i zabrinute mame dobra osnova za emotivno i nestručno izlaganje. Mislim da je tome kumovala i današnja (za mene) zbunjujuća posjeta psihologu. Da ne duljim - prepali smo se zbog tikova (dok nismo otišli kod dr. nismo ni znali da su to tikovi) koji su bili vrlo intenzivni (ponekad ih je curica bez prestanka ponavljala dulje od sat vremena) - a onda smo išli kud su nas doktori slali. (Čini mi se da se većina ljudi tako ponaša kad su djeca u pitanju - bespogovorno rade što im dr. kažu.)
Zahvaljujem na odgovoru koji mi je svojim tonom i sadržajem izmamio zadovoljan osmijeh - sad sam sigurna da je moja princeza dobro i da će biti još i bolje.
Sad shvaćam da sam Vam se trebala obratiti puno prije.
HVALA!
Srdačan pozdrav!

Darko Richter, dr. med. 13.11. 2008. 18:00

Re: tikovi, limfni čvorovi
Ne bih vas htio ubijati u pojam, ali, izlaganje je, osim dužine, sasvim jasno i pregledno. Ono što ne valja, to je da se od stvari koje, da imate 9-ero djece, ne biste niti opazili, a pitanje je i da li bi dijete među 9-ereo braće i sestara išlo na tikove, prave pitanja o kojima se ispisuju skoro 2 kartice teksta. Eto, to je meni problematično.

nada55 17.12. 2008. 10:05

Re: tikovi, limfni čvorovi
Poštovani doktore Richter,
Mi smo prije mjesec dana odlučili prestati maltretirati dijete sa silnim pretragama. Nakon prepiske s Vama shvatila sam da trebam „stati na loptu“ i pustiti dijete da se opusti. Međutim, noću još uvijek imamo problem sa znojenjem i padanjem temperature (isto kako sam Vam već opisala u 1. pismu). Tempereturu mjerim svakih 10-15 dana, ali osjetim da je dijete noću na dodir hladno i znojno. Danju je uglavnom sve ok (tikovi isti kao i prije), osim što povremeno kašljuca i češe se (naročito po koljenima gdje je prije par tjedana imala i nekakav jednodnevni osip). Od mjesec i pol do 1. godine starosti imala je problema s kožom (dr. je rekla da se radi o ekcemu) pa ne znam da li je u pitanju neki alergološki problem.
U strahu da se opet ne „rasplinem“ na 2 kartice teksta, prelazim na pitanje: da li ta niska noćna temperatura koja traje već 2 mjeseca može ostaviti neke posljedice na zdravlje djeteta, što bi mogao biti uzrok toj pojavi i koliko to može trajati? (Pedijatricu sam prije mjesec dana pitala to isto ali ona je rekla da se s takvim problemom još nije susrela.)
Unaprijed hvala!


Darko Richter, dr. med. 17.12. 2008. 19:10

Re: tikovi, limfni čvorovi
Nisku noćnu temperaturu treba izmjeriti, da se točno vidi kolika je.
Bez toga, sve priče su neplodne.
Inače, niti meni takav problem, kako ga vi opisujete, nije još naišao u praksi.

nada55 17.12. 2008. 23:30

Re: tikovi, limfni čvorovi
Poštovani doktore Richter,
uvijek mjerim živinim toplomjerom, prvo pod rukom, pa rektalno (dr. je rekla da zbog znojenja rezultati mjerenja pod rukom možda nisu pouzdani) i to dok dijete spava. Temperatura je svaki put ista: pod rukom 35,2, u guzi 36,2. Tako je bilo i prije 5-6 dana kad sam joj zadnji put mjerila temperaturu. Izmjerit ću je opet noćas, pa ću Vam se javiti.
Hvala na odgovoru!


Darko Richter, dr. med. 18.12. 2008. 08:55

Re: tikovi, limfni čvorovi
Možete prestati mjeriti. Dijete ima normalnu, nešto nižu temperaturu od drugih eutermnih hominida.

nada55 18.12. 2008. 17:10

Re: tikovi, limfni čvorovi
Poštovani doktore,
zahvaljujem na odgovoru. Sad mi je puno lakše!
Srdačan pozdrav!

nada55 18.12. 2008. 17:10

Re: tikovi, limfni čvorovi
Joj doktore, zbilja sam senilna. Htjela sam Vas još pitati da li je kombinacija dnevne temperature između 36,3 i 36,7 i noćne 35,2 uobičajena za te "hominide" s nešto nižom temperaturom.
Srdačan pozdrav!


Darko Richter, dr. med. 18.12. 2008. 21:50

Re: tikovi, limfni čvorovi
Noću je temperatura niža nego danju, kao i danju dok trčite, u odnosu na danju dok sjedite.

nada55 19.12. 2008. 09:35

Re: tikovi, limfni čvorovi
Poštovani doktore, najljepša Vam hvala na odgovorima i savjetima.


JelenaCv 21.12. 2008. 16:45

Re: tikovi, limfni čvorovi
Ja imam isti problem sa svojim detetom...Moj sin ima nepunih 5 godina (napunice 5 u januaru).Vec skoro 2 nedelje kaslje (prvo je pio Defrinol,a sad pije samo sirup za kasalj-bokvicu) i vec par dana ima temperaturu 37.Pedijatar je rekao da je sve u redu sa plucima (samo ih je poslusao) i receno nam je da je to sve zbog slivanja iz nosa..Pre tri dana moje dete je pocelo prvo da nekontrolisano trepce i da pomera okice na desnu stranu..U subotu se stanje pogorsalo pa je sad zajedno sa ocima poceo da pomera i glavu u istu stranu gde i oci..To se ponavlja u naletima-na svaka 2-3 sata kao da ima napad..To uradi par puta za redom (meni to izgleda strasno) i onda stane...Nekada se ponovo nekoliko puta,nekada ide u naletima na par sati...Planiram danas prvo da ga odvedem oftalmologu..U stvari ne znam ni gde bi trebalo da idem-kod pedijatra,oftalmologa,neurologa ili psihologa...
Znam da je verovatno tik ali ja ne znam kako da se nosim sa tim i zelim da budem sigurna..

Darko Richter, dr. med. 21.12. 2008. 21:00

Re: tikovi, limfni čvorovi
Ovako na daljinu, ja ne bih mogao biti siguran što je to. Jer, roditelji su češće u krivu , nego u pravu glede interpretacije simptoma kod svojeg djeteta. ja bih najprije otišao neuropedijatru.
Kod toga je važno i slijedeće: da li se sjeća tih trzajeva, da li ih je svjestan, da li pri tome gubi svijest ili ne? Kada mu to dođe, pokuđšajte ga snimiti na 10.ak sekundi na mobitel ili video kameru, jer to jako pomaže liječniku da se odluči o čemu se radi, unatoč umjetničkom opisu koji mu uporno podastiru roditelji. tih 10 sekundi vrijedi mu više od 10 minuta izlaganja.