OAT

Pozdrav svima. :)
Evo, budući da posljednjih dana satima sjedim za kompom i čitam, čitam i čitam... rekoh da se i javim. Danas je inače 4. dan od kako sam se prvi put susrela s razlogom svog problema i nekako sam se uspjela pribrat, barem za sada. Drugi dan sam plakala ko luda kod ginićke (sram me bilo izać iz ordinacije u punu čekaonicu kasnije), jer nisam mogla ni pričat o tome, al eto - šta je tu je. Problem je naime oligoasthenoteratozoospermia. Naravno da ćemo se trudit popravit ako se išta bude dalo, potražit razlog ove katastrofe, ali... svjesni smo da ćemo uskoro ipak u ruke majke medicine. :/
Danas mi se stalno po glavi mota pitanje: Koja li je donja granica vrijednosti parametara spermiograma da bi se moglo na inseminaciju? Zna li to možda netko?

draga lisa84 dobrodošla

vjerujem da vam je dijagnoza šok (svima nam je bila vjeruj), ali ne očajavaj nego samo što prije krenite negdje kod MPO stručnjaka, ima cura koje su dugo u ovome sigurno će ti se javiti i predložiti ti već nekoga (Zagreb, Split...).

Sretno :* :love:

Da, svi smo prvo dozivjeli sok kada smo culi da moramo na MPO ali cim prije se s tim pomiris tim prije ces uspjeti.Sto prije na razgovor s MPO strucnjakom on ce ti sve objasniti bolje nego bilo koja od nas.Vitamini nece skoditi ali oslanjati se samo na njih ti je gubljenje vremena.Ne ocajavaj, isplaci se ako treba, izbaci to iz sebe a onda opet na citanje, odaberi kliniku i doktora, telefon u ruke i naruci se za razgovor.

Čini mi se da nitko nije propisao granice za određene postupke. Međutim, nažalost, mislim da s dijagnozom oligoasthenoteratozoospermia inseminacije imaju vrlo male šanse da uspiju gotovo jednako kao što su vrlo male, ali ne i nemoguće šanse za prirodno začeće.

Ne znam na kojoj ste klinici radili spermiogram. U Zagrebu na Vuku Vrhovcu obavezno uz nalaz napišu i preporuke koje metode potpomognute oplodnje predlažu.

Ako niste do sada javite se dobrom MPO stručnaku i s njime prokomentirajte svoje dileme.

Sretno!!!! :heart:

Hvala na dobrodošlici. :)

I ja se nadam. Primijetila sam da su cure krasne i da pomažu jedna drugoj u nevolji. Zato sam se i pridružila. Inače se ne usuđujem nikome spomenuti problem - mislim da ljudi koji se ne sretnu s time, ne razumiju. A oko mene se nitko s time nije susreo. Srećom, naravno...

Danas sam držala bebicu u rukama. Bebicu prijateljice koja je zatrudnila prije nego je pravo i upoznala sadašnjeg muža. I onda ti govore ono: "Kako ti lijepo stoji. Ajde da i mi do godine držimo tvoje."
A ja glumim nezainteresiranost (iako se trudimo više od 2 godine). Ne bi ja to mogla kao, velika je to odgovornost...
A znam da bi bila super mama. Kao i sve ove cure ovdje.

Eto, ostaje mi da se nadam kako će nas na ovom forumu svakim danom biti sve manje - da od dječice nitko za forum neće imati vremena. :mrgreen:

Da, svjesni smo težine problema, ali ono... Inseminaciji se nadam ako bi uspjeli nekako skratit ovu dijagnozu. Da ne računam sad odmah s IVF/ISCI i razmišljam o neuspjehu istih, ipak je šok još prevelik... :cry:
Ali za mjesec dana ćemo ponoviti spermiogram pa se nadam da će biti bolji od ovog, da će bar jedna dijagnoza otić.
Jedan spermiogram ipak nije mjerilo... :/

Nemojte se živcirati, sjedite,razgovarajte i zajedno dogovorite ti i TM kako ćete dalje. potražite pomoč MPO stručnjaka što prije i ne gubite vrijeme uzalud. Ako si u ZG preporučam ti u svakom slučaju VV gdje su dva divna dr i puuuuuuuno parova s problemom koji se polako riješavaju. I nikako se nemojte sramiti svoje situacije. Ima nas jako puno... i imaš podršku od svih nas. :* i sretno kuda god krenuli.

draga Lisa, nemoj očajavat,vidiš da niste sami u tome,kad malo prošvrljaš forumom pročitat ćeš dirljive priče upornih i hrabrih cura, i znaj da ćete i ti i tvoj muž kad tad imat imena mama i tata. samo što prije krenite da ne tapkate na mjestu. mm je imao istu dijagnozu, samo 1 ml spermija, pa sad u trbuhu nosim malog anđela. i to smo uspjeli iz prvog puta. zato ne gubi nadu odmah u startu, ti i tm razgovarajte o tome i budite podrška jedno drugom na tom putu. osobno ti preporučujem vv jer imaju vrhunski tim stručnjaka ,odlične dr., najbolju biologicu i super sestre, što nam svima ide u prilog. a što se tiče vitamina, nama nimalo nisu pomogli, tako da nemojte previše nade ni novca ulagat u to,jer oni uglavnom pomažu kod lakših oblika poremećaja spermatogeneze. zato tm za rukicu i pičite što prije po svog anđela,obavite sve pretrage i za čas ćete biti u postupku. znam da ćete trebat malo vremena da si sad to složite u glavi, ali sigurna sam da ćete naći svoj način. od srca vam želim da uspijete i da ćeš nam javljat u kojoj ste fazi. mi smo tu jedna za drugu i šta god te bude mučilo možeš ovdje podijelit s čjudima koji shvaćaju kako se osjećaš. :love: :*

mala ispravka , ne 1 ml već 1 milion u 1 ml. al dovoljno! 8)

lisa84, prošla je evo točno godina dana otkada smo se MM i ja našli u identičnoj situaciji; znam kako je teško suočiti se s tako nečim. Odjednom, kao da te netko gurnuo u neki sasvim drugi svijet, i uz to ti nisu dali nikakav priručnik da se možeš snaći.
Evo, godinu dana kasnije već je 4 postupka iza mene, a ova dijegnoza postala je sastavni dio mog i mm života. Ništa nije toliko crno kako se u početku čini :love:
jednom mi je prilikom moj MPO rekao da je nekakav minumum minumuma da se ide na inseminaciju 2 miliona progresivno pokretnih spermića u ejakulatu, ali i da vrlo rijetko ju uopće rade kod parova s takvom dijagnozom.

Spermiogram je moguće popraviti promjenom načina života (izbacivanje pušenja, uskih gaćica i hlača) i nekim pripravcima (Bioastin, cink, selen, Tribestan), ali ja vjerujem samo do neke granice.

Priključujem se savjetima cura - odite na konzultacije kod nekog od MPO stručnjaka, on će vam dati najbolje smjernice što i kako dalje.

Želim vam iz sveg srca da ubrzo uspijete :heart:

draga lisa84
sve smo mi prošle ono šta ti prolaziš i vjeruj mi da nije sve tako crno kako ti se čini,samo je bitno da šta prije kreneš .Razgovaraj sa SM i u akciju,nema mjesta samosažaljenju.
Put do bebice neće bit lagan ali na kraju će se isplatit jer još si mlada i znaš u čemu je problem a to je velika stvar
Puno sreće i što prije postala trbušasta :heart:

Draga Lisa,i mi smo doživjeli šok,kad smo otvorili kovertu i pročitali nalaz,teška asteno i apsolutna teratoozospermija i da jedino ICSI dolazi u obzir.Plakala sam cijeli dan,ali eto pomirili smo se sa situacijom i sad hodamo u postupke...nadamo se da će jedan biti i uspješan.
Možete probati popraviti nalaz raznim vitaminima,možda vam pomogne.

kao prvo, dobro nam dosla i sto krace postala na ne-roditeljskim podforumima :heart:
inseminacije znaju raditi s nalazom od 1 milion progresivno pokretnih spermija nakon obrade sjemena (double swim-up tehnikom i centrifugiranjem), a takvih inseminacija rade maksimalno 6.

no, pitanje je kakvo je tacno sjeme? OAT je zapravo vrlo "siroka" dijagnoza, od gotovo normalnog sjemena, do skoro azoospermije, zato biolozi koriste i gradacije s preporukom, I, II ili III.

ima jedna losa stvar: kad se radi o stvarnoj OAT dijagnozi (a ne samo privremeno asthenospermiji, ili privremenoj oligospermiji), poboljsanja, bar ona drasticna zaista su rijetka. s druge strane, treba istraziti i uzrok takvoj dijagnozi: jesu li nadjeni i leukociti u velikom broju? mozda se radi o kakvoj upali. u svakom slucaju treba provesti urolosku obradu, vrlo moguce da ce vam specijalist za neplodnost traziti potpune nalaze.

nas slucaj, kako se vidi iz potpisa, nije od onih utjesnih - dijagnoza je jako varirala, ali bez rezultata. no, to ni u kom slucaju ne znaci da se vama nece posreciti bas iz prve! :*

spermiogrami variraju i budu lošiji i bolji, zato se nekad stvara privid da neka trava djeluje, a neka loše djeluje. ako je TM imao povišenu temperaturu pred 60-70 dana koliko traje spermatogeneza, možda je to utjecalo na vrijednosti. najbolje vam je obratiti se MPO liječniku, možda da i ponovite nalaz. ipak, ukoliko je to prava OAT, ne vjerujem da će vam neki lijek značajno popraviti nalaz. imaš cijeli topic o tome, sigurno si već vidjela.
moraš se veseliti što je kod tebe sve u redu i što zato imate velike šanse uspjeti, i moj savjet vam je da što ranije krenete jer se stvari mogu i dalje zakomplicirati.
u svakom slučaju ŽELIM VAM SREĆU! najbolja ćete podrška u ovome biti jedan drugome.

Dobro došla!
Ko što cure vele, bez panike i bez samosažaljenja. Preporučam napraviti andrološku obradu na VV da budete sigurni u dijagnozu.
Mi smo sa istom dijagnozom napravili par inseminacija - bezuspješno (broj spermića u ejakulatu je bio zadovoljavajući ali je broj nepokretnih i broj deformiranih bio jako velik!).
Naša djevojčica došla je nakon ISCI-a :love:

ma ne brini, i ja kad smo dobili nalaze spermiograma sam tulila da me ne vidi m, mislila sam da sam samo ja sj.... pa kud sad jos i on, to ce nam otezati jos vise...da se skroz obnovi sperma treba 72 dana, prema tome malo proguglaj, vidi sta sve su nasi m uzimali i za tri mj napravite ponovno spermiogram, on ionako varira i na njega sve utjece, prema tome glavu gore i bit ce bolje :heart:

lisa84, ne biti žalosna. Za ICSI metodu jaaaako je velika vjerojatnost da ćete uspjeti jer kod OAT se uvijek nađu i dobri spermići. Samo ne očekivati uspjeh od prve, iako je vjerojatan kao i onaj iz treće. SRETNO, uspjet ćete!
:heart:

Draga lisa84,
i mi smo se suočili sa tom dijagnozom, ali idemo dalje.
Neobično je što sam ja ipak imala dvije prirodne-biokemijske trudnoće, a kad smo išli na stimulirani IVF koristili su mikroinjekciju (ICSI ) jer naši junaci nisu samostalno obavili posao.
MM je u međuvremenu pio neke tabletice pa sad čekam informaciju kako je bilo kod drugog postupka.
Od 20 js u prvom pokušaju oplodili su čak 12.
Sretno
:love:

Ajme curkice, baš ste me ugodno iznenadile. A tek MM-a.... :lol:
Raspisala se ja maloprije, al slučajno sve obrisah... :roll:
Pa da sad ne idem sve ponovno... rekoh da se bar javim i zahvalim vam svima na podršci. :*

Narasli vam trbusi - što prije! :D

Bebel - neka drugi bude dobitni. :saint:

mimi3 - čestitam ti od srca i želim puuuno sreće tebi i tvom :saint:

Samo da te pozdravim! Imamo nesto zajednicko OAT :mrgreen: . Moj MM je prije 3 godine operirao variccocelu,i tad je radio prvi spermiogram i dijagnosticiran mu je OAT, od tad do danas nista se nije promjenilo, sveukupno je napravio 5 i uvijek nas je pratila ista dijagnoza, s tim da su vrijednosti varirale, na prvom je imao 6 milj /ml, a na zadnjem 2 milj/ml, i ostale su vrijednosti malo gori-malo doli, svo to vrijeme pije vitamnine, minerale, pusenje je sveo na minimum 1-2 cigarete tjedno, široke gace,,,,i tra la la la,,,,al ne ide, sto ne znaci da kod vas mozda nece krenit na bolje.

Kako smo prihvatili to :? , MM je bilo teze nego meni,s obzirom da smo tad još hodali, u svojoj glavi je imao nedoumice kako cu ja to prihvatiti, cesto bi zna reci da se osjeca kao pola covjeka, osjecaj manje vrijednosti i da ne nabrajam dalje,,,, ja se nekako nisam dala, meni je u tim trenucima bilo jedino vazno da njemu pomognem da to prihvati.
Sad se cesto zna saliti kako njegovi spermici plivaju kao i on ( s obzirom da je propliva u odmakloj dobi ) :lol:

Dosla si na pravo mjesto, curke ce te znati dobro savjetovati. Sjednite, razmislite dogovorite se kako dalje, sto sve mozete poduzeti da si pomognete, budite si podrška,,,,,zelim vam puno srece :love:

Dobro nam došla i čim prije postala trbušasta.
Evo da te malo utješim:
99. MM dijagnoza oligozoospermija - ekstremna - na VV
03. u Petrovoj - oligoastenozoospremija
05. u Petrovoj - teratozoospermija
06. u Petrovoj - teratozoospermija
07. na VV - astenozoospermija

I 08. u pripremama za 6. stimulirana prirodno ostah trudna.

Dakle glavu gore, ne gubi nadu i uspijeh neće izostati. :*