Printable View
Obzirom da se tek pripremamo u postupak (tek smo napravili potrebne pretrage) zanima me što točno obuhvaća 6 besplatnih postupaka?Da li to znači za svaku metodu ili sveukupno?Npr. ako idemo na 4 inseminacije,je li to zanči da možemo još samo dva puta probati IVF,a nakon toga plaćamo po postupku 15.000,00 kn?
Bože dragi, mislim da o ovakvim kombinacijama još nitko nije ni razmišljao.....
jao nama s ovim zakonom :cry:
Kako je to bilo regulirano prije ako su bila sam 3 besplatna postupka.Nitko mi to nije objasnio...
Inseminacije se nisu računale u postupke, iskreno se nadam da će tako i dalje ostati. Isto je bilo i s prirodnjacima (IVF bez stimulacija).
a što ako ja hoću privatno u postupak-recimo idem u 3.mj. u mb- i tražim injekcije besplatno-jel imam pravo to tražiti od soc.ginekologa?
ako svom soc.rečeš da ideš u MB neče ti dat injekcije bez obzira šta na njih imaš pravo
zato bi trebala stedit da postupak, kao, obavljš u hr a onda injekcije u frižider i čekaj 3.mj
ako sam u krivu molim cure da me isprave
šššššš...nemoj tako javno,još će me raskrinkati ovi iz hdz-a,a ne zabunila sam se hzzo-a.
:lol: :lol: :lol:
ja znam da oni nisu pametni( podli sigurno jesu) ali se nadam da su razumili naš slogan
pa javno smo im rekli šta ih čeka
Hvala cure,sad mi je malo lakše.Kad čujem "ginića iz Gospića" ne bi me začudilo kad bi sve to zaračunali..
Al kako injekcije u frižider ja sam morala donjet svom soc giniću otpusno pismo s vv-a gdje je pisalo kilko smo ih potrošili u postupku a ostalo sam mu morala vratitCitiraj:
IRENA456 prvotno napisa
vjerojatno se mislilo da se injekcije čuvaju do postupka u frižideru, pogotovo sad preko ljeta kad su nesnosne vrućine, a po završetku postupka primarac ginekolog ionako će pitati koliko se ampula potrošilo, ako je manje od 30, ostatak bi mu se trebao vratiti.
To da al neznam baš dal se dobiju pike prek HZZO ak se ide van na postupak :?
ovo zasigurno ne.Citiraj:
dal se dobiju pike prek HZZO ak se ide van na postupak
Iako se sjećam da je jedna forumašica pisala da je dobila lijekove preko HZZO-a a postupak je obavila u privatnoj poliklinici, ali u Hrvatskoj.
ako ja imam pravo 6 puta besplatno-a to uključuje i lijekove-šta njih briga gdje ću ja to iskoristiti. :evil:
naravno da nemamo pravo dobit ljekove i to nije sporno
ja sam samo malo upotrebila maštu
i mislim da nije neizvedivo
drage moje, sve vi/mi na koje se ovaj zakon odnosi bi trebalo proučiti ovaj zakon.
Po njemu ćemo ići na psihološko/psihatrijsko savjetovanje (koja fu.... kontrola) i tek onda u postupak, pa da ne bi iskontrolirali lijekove... Naravno da hoće kontrolirati gdje ćemo ih i kad potrošiti.
ALI CURKE, ono što mene muči je gdje ćemo mi uopće ići na zamrzavanje jajnih stanica? U koju bolnicu? Ustanovu? Koji su embriolozi spremni/educirani/trenirani zamrzavati jajne stanice, neoplođene? Postoji li potrebna oprema za to?
nemamo pravo na besplatne pikice ako se postupak izvodi vani cak nema ni refundacije povrata novca a bas njih briga sto mi to nemozemo obaviti u RH niti smo mogli ni do sadaCitiraj:
pčelica2009 prvotno napisa
Bas me zivo zanima hocemo li na "savjetovanje" ici i mi koji smo vec godinama u postupcima...??Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
Npr.evo mi imamo 12 smrzlica..Onih 12 od prije smo i tak vec "ubili" - znaci savjetovanje neizbjezno?? Ili??
:? :mrgreen:
Mislim da (zasad) toga nema - niti opreme, niti edukacije, tko je uopće mogao mislit da će to bit potrebno. Mislim da se to neće raditi, nego će se jednostavno odabrat i oplodit tri i s te tri će se raditi, bez zamrzavanja ovih drugih.Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
možda će raditi samo icsi?
ja mislim da je nekako ovako: ako ti zakon nesto dozvoljava, a to pravo ne mozes iskoristiti u hrvatskoj, onda nakon lijecenja u inozemstvu imas pravo na povrat sredstava od hzzo-aCitiraj:
Kadauna prvotno napisa
cula sam tu info bas od strucne osobe koja se neplodnoscu bavi
a mislim da bi je trebalo provjeriti jer nam je to sjajan argument skupoce ovog zakona
nas zakon o medicinskoj oplodnji dozvoljava jos neke stvari koje pacijenti nece moci u hrvatskoj dobiti, naprimjer donaciju sperme i js
pacijent ma pravo na to, ali nema mogucnost jer su banke prazne, ako i postoje uopce. dakle parovi kojima treba donacija ovim su dobili vrlo vjerojatno otvorena vrata za besplatno lijecenje u inozemstvu (kazem, treba provjeriti)
a vi zene koje imate svojih jajnih stanica, odma sve na stranice croatia airlinesa, mozda ima koja jeftina karta za houston (jesu se na njihovu kliniku i uspjesnost pozivali i milinovic i golem) i japan. tamo se to provodi. na to se pozivaju kad brane ovaj zakon. pa ce onda valjda i platit.
dr. sc Erden RadončićCitiraj:
Kadauna prvotno napisa
Nivo: Moderator
Registriran: 11-03-2008
Postovi: 1578
IP: Logged
Re: ICSI i zakon
--------------------------------------------------------------------------------
Prema prijedlogu, smjet će se raditi maksimalno na 3JS; zamrzavanje zametaka ne dolazi u obzir, jedino će se moći zamrzavati jajne stanice, za što trenutno u HR niko nema nikakvog iskustva.
Svjetska iskustva (ponajviše Italije, koji imaju gotovo identičan zakon) govore u prilog tome da je uspješnost zamrzavanja JS jako loša, pa se najčešće radje ide na strategiju minimalne stimulacije i ICSI na 3JS (uz ostavljanje drugih da propadnu) nego na opciju zamrzavanja; naravno pod tim uvjetima se radi isključivo ICSI, jer je tada stopa oplodnje daleko veća.
Sve to poskupljuje postupak za oko 4-5x, za što očekujemo i stalni odljev pacijenata izvan RH, bar na temelju dosadašnjeg trebda liječenja u inozemstvo.
Za sada ne znamo kako ćemo se prilagodjavati oko novog zakona, vjerojatno će nakon usvajanja (vidjet ćemo prekosutra) postojati odredjeni naputci i period prilagodbe.
Ma sve su oni smislili dobro i proračunato jer sada će lječnici ići na minimalnu stimulaciju (znači malo ampula) da se dobije što manje JS a to je HZZO-u ušteda na ampulama (neiskorištene morate vratiti) pa sa onih 6 postupaka koje je Milingele spominjao (a ja ne vidjoh gdje to piše pa mislim da i to laže) neće se potrošiti toliko ampula koliko u dosadašnjih 3 puta.
A ovo za refundiranje troškova ako to u HR ne možeš ostvariti (donacija) čisto sumnjam jer će oni izvući neki adut iz rukava i za to.
Ma prefrigani su i lukavi i meni se samo bljuje kako mi sve više sjedaju kotačić na mjesto. Kreator zakona je jako jako inteligentno i umješno sve ukomponirao u našu štetu a u korist države.
nisam dovršila ovu svoju misao........ Kao što je Ina33 napisala ali i ostale uz navode doktora, NEMA TRENUTNO NAČINA DA SE LIJEČIMO uz približan postotak uspješnosti u HR, stoga cure...... pozivam sve koje ste pogođene na ovaj ili onaj način da se uključite u aktivnosti i onog drugog foruma, ne dopustite da cijela priča zamre, ode u zaborav.Citiraj:
drage moje, sve vi/mi na koje se ovaj zakon odnosi bi trebalo proučiti ovaj zakon.
Po njemu ćemo ići na psihološko/psihatrijsko savjetovanje (koja fu.... kontrola) i tek onda u postupak, pa da ne bi iskontrolirali lijekove... Naravno da hoće kontrolirati gdje ćemo ih i kad potrošiti.
ALI CURKE, ono što mene muči je gdje ćemo mi uopće ići na zamrzavanje jajnih stanica? U koju bolnicu? Ustanovu? Koji su embriolozi spremni/educirani/trenirani zamrzavati jajne stanice, neoplođene? Postoji li potrebna oprema za to?
Ovo je sad naša suodgovornost i nemojte govoriti a šta ja kao pojedinac uopće mogu napraviti? To slušam već godinama kad ljudi negodoju na stanje u HR, na bilo kakvu političku odluku, itd. Pojedinac+pojedinac+pojedinac+pojedina............ .=kritična masa koja itekako može nešto promijeniti
evo kako to dr. R tumači
http://www.vecernji.hr/lifestyle/umj...ja-clanak-4680
Po mom mišljenju neće se više stimulacije(s menopurima, gonalima) niti isplatiti raditi, mislim da će prevladavati prirodnjaci i lagane stimulacije tipa klomifen i femara ili se varam?
Sigurno ce se raditi icsi jer se tako ipak dobije vise oplodenih mada ne i kvalitetnijih zametaka.Do sada smo imale pravo 3x na lijekove a na sam postupak bez ogranicenja.Ako se sada i uvede 6 postupaka, to ce biti rezanje prava jer ce se vjerojatno odnositi i na jedno i na drugo a nije iskljuceno i da ce se samo odlazak po zaledene js, od kojih mozda niti jedna nece prezivjeti odledivanje,racunati kao iskoristena prilika.Znaci sve skupa sipak.Osim toga,zakon stupa na snagu 8 dana od objave u NN sto bi moglo biti jako brzo,ali mislim da ministar mora u roku od 6 mjeseci donijeti pravilnik o njegovoj provedbi.Obzirom da je zakon pun rupa i totalno nedorecen,nastupit ce vakuum u kojem klinike nece znati sta da rade i to ce se slomiti na nama.
Upravo i taj vakum i što će se raditi, a što ne brine i mene. Imam dogovoreni postupak u 8. mj. točnije trebala bih krenuti za dva tjedna. Nabavila sam lijekove, konačno skupila hrabrosti i sad ovo. Ovo mi je 8. ivf/icsi postupak. Što se tiče reakcija na lijekove i smanjenja ne znam kako to izvesti. Jednom sam nakon 19 Gonala dobila 8 stanica, a drugi put nakon 30 Gonala 4. Zadnji pastupak preko 30 Gonala - 10 jajnih stanica od kojih su za transfer ostale samo dvije. Koji je smisao raditi na samo tri i onako će ostale propasti, a biolog nije prorok da zna koje su to tri koje će se oploditi. Kako kod mene procijeniti s kojom dozom i kako? Uz napomenu da je nalaz MM jako loš. Vjerujte da mi ovih 6 godina i 7 postupaka nije tako teško palo kao ovaj zakon. Osjećam se jadno i izgubljeno. Planove za dalje imam - negdje vani. No, što je sa svima onima koji si postupak vani ne mogu platiti? Mislim daje Mala Mimi u pravu ići će se na prirodnjake i slabu stimulaciju, a to opet ne mogu svi.
sad sam postavila to pitanje na forumu zdravlje i život dr. Radončiću baš me zanima odgovor :?
Evo dr. Radončić mi je odgovorio kako će se ipak raditi stimulacije jer daju kvalitetnije jajne stanice, možete pročitati detaljniji odgovor na portalu Zdravlje i život (novi zakon i stimulacije)
Ja kod sebe ne vidim smisao stimulacije jer u toj priči meni propada barem 20-25 stanica, ako smiju samo 3 oploditi
I meni je svaki embrij bitan jer tko zna da li će dr. pogoditi baš onaj pravi, u prvom stimuliranom sam imala jako malo j.s. no vjerujem da je bio krivi tajming al svejedno razmišljamo o Mariboru, mislim da je to najpametnije, naravno za one koji to financijski mogu podnjeti.
ja stvarno ne znam, prvi put sam imala 7 js, 19 gonala, sada slicno toliko gonala, a 10 js, od njih dvije vratili i nista, tako mi je bilo zao onih mojih js osam propalih, tako da mi nema ni smisla raditi stimulaciju i dobiti 10 js kada ih samo 3 smiju oploditi, onda jedino klomifeni, stimulacije ce vjerovatno raditi zenama koje imaju losije kvalitete js, takva je moja pretpostavka, i one su fakat u losijoj poziciji, ali opet, mm ima tak los spermiogram da je sve to isto :( zakon je KOMA!!!
je mislim poitivno i nadm se da će se taj zakon uskoro promijeniti
baš sam gledala dnevnik i kako je krenulo do jeseni će opet biti kako je i bilo :)
ja sam ih dobivala sa svakom stimulacijom sve više tako da mi je isto to koma da se sve to baci
Naravno da je zakon koma i vjerujem i ja da ce se ubrzo sve vratiti na staro.
a kako o ide sa klomifenima?
jel se tu šta plaća?
ja isto mislim da kod mene neće biti svrhe stiulirati kad slabom stimulacijom dobijem 12 jajnih stanica od kojih se 10 odmah oplodi...
kako onda sa klomifenom? jel ga dobijem na recept?
Citiraj:
Gigili prvotno napisa
6 besplatnih ili bilo koji drugi broj besplatnih postupaka ne definira zakon već HZZO i to je bitna rzlika koju ljudi brkaju s razlogom, jer je tako i sam ministar rekao.
Treba pitati primarne i MPO ginekologe jesu li dobili već kakve naputke od HZZO-a.