H1N1-oboljelo dijete-kako zaštititi ostalu djecu u obitelji

Moja 7-godišnja djevojčica od jučer ima simptome nove gripe (nije laboratorijski potvrđeno):
-kontaktirala sam prvo pedijatra koji nas je uputio na liječenje kod kuće kao kod obične sezonske gripe i rekao da se ne propisuju antivirusni lijekovi ( npr.Tamiflu) te da dođemo danas ujutro na pregled.
-nazvala sam Kliniku za infektivne bolesti gdje tkđ. dobivam iste upite te na sam spomen antivirusnih lijekova dobivam odgovor da ih se ne propisuje osim kad se bolest komplicira
-kod kuće imamo još dvoje mlađe djece i nadali smo se da će nam netko od zdravstvenih djelatnika dati konkretnije preporuke kako da ih zaštitimo (osim izolacije oboljelog djeteta, čestog pranja ruku, dezinfekcije prostorija u stanu,uzimanja citrusnog voća,puno čajeva i sl.) osim onog što i sami već znamo i činimo.
Spremni smo kupiti u apoteci navedeni lijek,ali ga se nikako ne bismo usudili dati "na svoju ruku",ali doktori su izgleda dobili uputu da ga olako ne propisuju (cijena je oko 200kn),iako je poznato da osim za liječenje može služiti i za sprečavanje razvoja bolesti kao profilaksa
-zabrinuta sam za svoju bolesnu kćerkicu koja se za sada super drži iako je temperatura išla i preko 40°C sinoć,po noći je bila mirna,uspjeli smo joj spustiti na 37.5°C i osim suhog nadražajnog kašlja za koji joj dajemo sirup antitusik,trenutno je dobrog općeg stanja. Moja zabrinutost gotovo već graniči s paničnim strahom pri samoj pomisli da bi se mogli zaraziti 20-mjesečni bebač i 4-godišnja seka koji već spadaju u ugroženu skupinu.
-antivirusni lijekovi mogu kao i svaki drugi lijek imati ozbiljne nuspojave ,dok s druge strane olakšavaju izlječenje,ublažavaju simptome i skraćuju sam tijek bolesti,ali se trebaju aplicirati u roku 48 sati od pojave prvih simproma gripe.
Ne znam što da činim kako bih spriječila epidemiju u našoj obitelji,a ne znam više kome se obratiti za pomoć. Svi su nekako nezainteresirani i pomirljivi. Znam i sama da ne treba paničariti i juriti u bolnicu s djecom,ali nitko mi ne daje jasne upute i preporuke kako da postupim i zaštitim svoju obitelj od dalje zaraze.

Ne bih ja očajavao zbog toga što nitko nije dao Tamiflu.
Kod nekomplicirane gripe Tamiflu skraćuje trajanje bolesti za jedan dan. Ali može izazvati nuspojave poput, npr. mučnine.
Nisam siguran je li bolje imati gripu 6-7 dana bez mučnine ili 5-6 dana sa mučninom.

Meni nisu jasne te preporuke oko Tamiflua, ako se kaže da ga treba uzeti prvi dan kod pojave simptoma tj. da jedino onda djeluje ili drugi dan, a s druge strane kažu čekajte da vidite kako se situacija razvija pa u slučaju komplikacija treba ga koristiti.
Ono što mi nije jasno - komplikacije se večinom ne događaju prvi, drugi pa ni treći dan, a tko može znati kako će i u kom smjeru infekcija teći...?

Citiraj:

---

trlababalan prvotno napisa

Ne bih ja očajavao zbog toga što nitko nije dao Tamiflu.
Kod nekomplicirane gripe Tamiflu skraćuje trajanje bolesti za jedan dan. Ali može izazvati nuspojave poput, npr. mučnine.
Nisam siguran je li bolje imati gripu 6-7 dana bez mučnine ili 5-6 dana sa mučninom.

---

Kažu da je efikasan ako se dobije u roku 48 sati, a koliko vidim preporuka za curicu je drugačija, i što onda, ako prođe 48 sati i zakomplicira se, hoće li djelovati?
Čudne preporuke :?

kristijel,

nisam med osoblje pa ti mogu dati samo svoje mišljnje.

obzirom da je djevojčica zaražena (bez obzira kojom gripom) velika je vjerojatnost da ste zaraženi već svi. jer ona je nosila virus i neko vrijeme prije nego su se pojavili simtpomi. znači sumnjam da možeš što napraviti. uopće ne znači da će i ostali ukućani oboljeti.

bilo kakav lijek tipa tamiflu ne bih davala dok ne bih imala točnu laboratorijsku potvrdu da je u pitanju baš taj virus. jer uzimanje bez posebno jakog razloga može više štetiti nego koristiti.

bez obzira ono što uvijek možeš napraviti jest voće, C vitamin i slično za jačanje i održavanje imuniteta. to i jest jedino rješenje.

ajme,ja isto uopce nisam pametna sto bi ti savjetovala.. :/
pokusala sam se zamisliti u tvojoj situaciji i znam da bi zvala vise doktora za savjet, ocekujuci da ce mi neki ponuditi tamiflu, jer ne znam ni sama zasto, htjela bi da mi ga djete uzme ako se jave simptomi.
nekako bi bila sigurnija, jer nuspojave manje ocekujem i manje su grozne, od mogucih komplikacija.
a da vadite krv da dokazete prisustvo virusa!? kako je s tim?

Postoji li ijedan privatan laboratorij koji uzima bris nosa i grla za utvrđivanje prisustva H1N1? Vjerujem da su se neki privatnici i toga dosjetili. Pokušaj pitati.

Šta se tiče ostalih ukućana ni ja ne znam šta bih napravila osim nekakve karantene za oboljelog, maske... a za ostale vitamini, med... U dosta slučajeva se pokazalo da ukućani ne obole od onog koji je bolestan. Osobno poznajem neke kojima su se djeca vratila s maturalca sa H1N1 i koji nisu dobili Tamiflu pa nitko u kući nije obolio.

Ovak, djete ti je bio infektivno (zarazno) jedan dan prije pojave simptoma.
Inkubacija 1-3 dana za ostale ukućane.
Prevencija u tak malom okruženju je nemoguća.
Klinac od frendice je imao.
Lječenje klasično skidanje tem., čaj med... Temp je trajala 3 dana oko 38 C. Niktko od ukućana nije bio izoliran niti je obolio.
Da te utješim, puno blaža, lakša od obične gripe.
Jedino u slučaju kad temp. padne pa za dan - dva se vrati treba se javiti dr. i odmah se prepisuje antibiotik.

Kod gripe (bilo koje) je bitno odmah u krevet i mirovati. Puno toplih napitaka i skidanje temperature.
Mirovanje je bitno nastaviti i 2 dana nakon pada temperature (to je obično dio u kojem se ljudi zeznu)

Jako sam znatiželjan zašto svakoj gripi nalik bolesti ljudi tepaju da je svinjska gripa, a ne recimo prehlada :?

Nama nije lab potvrdjena ali po simptomima su rekli da je bila gripa, djevojcica 2 godine. Osim naglog skoka temp koja je trajala 3 dana (ozbiljno sam se pobojala feb. konvulzija), nije nista gore od obicne viroze. Pospanost je trajala nekih 5 dana, pa se nastavilo jako curenje nosa i sad je u tijeku ocajno jak kasalj (osobito kad spava). Danas je 7 dana od pojave simptoma, nitko od ukucana nije imao temp (iako smo svi virozni) tako da nam ocito nije prenijela gripu (AKO ju je imala...)
Samo hrabro, lijecite simptome i bez panike (lako meni reci kad smo na kraju). A i jos da dodam, AKO je kod nas bila gripa nitko nije kazao jel praseca ili obicna. Ipak, sto vise pratim, cini mi se da je zbilja moguce da jest bila gripa. Tj., jos je.

Nama je pomoglo etericno ulje cajevca i eukaliptusa (za dezinfekciju prostora), dr. teissov balzam koji se maze na prsa, sljezov sirup protiv kaslja, fizioloske tekucine more (najbolje je kupit onu bocu fizioloske kaj ide za infuzije, pa pretakat u manje bocice i kapat, ovako ako kupujes Sterimar, brzo bankrotiras), kapi za nos Operil P (ali to sam kapala kad uistinu nije mogla ni dojiti od zacepljenog nosica, svega par puta), vitamini, C vitamin (buduci da nista nije jela, tako ni voce) te ehinacea za dizanje imuniteta. Potpomazemo se i homeopatijom, a sad smo krenuli i u slanu sobu - terapija solju opcenito pomaze kod prehlade, gripe i sl.

Doma jako pazite da ne kisete jedni u druge, koristite jednokratne maramice i bacite ih odmah nakon upotrebe, perite cesto ruke i pijte tople cajeve, zracite prostorije. Pomaze i grgljanje slane vode kao prevencija.
Sretno i javi kako ste.

http://www.svinjskagripa.com/index.p...=15&Itemid=115

kristijel, pa ti pitaj liječnika da li preporuča uzimanje lijeka ako ga kupiš sama - reci da ti ne treba napisati recept.

Drugo, imaš net pun savjeta o tome kako tretirati bolesnika od gripe kod kuće. Trebali bi izolirati dijete u jednu sobu, dezinficirati npr. kupaonicu nakon što je ona koristi, ona bi trebala nositi masku dok je sa nekim u kontaktu. No, iskreno i iz iskustva sa drugim virozama - nema od toga velike koristi.

Kopiram sa ankete post od maminjo

Citiraj:

---

sve vise ljudi čujem kako nece cijepiti ni sebe ni djecu. ima neka caka s tim cjepivom. frendica mi je epidemiologinja, radi z zjz-u, rekla mi je da mi je bolje da se naoruzam pomagalima protiv virusa, a ako vec poberemo virus da odemo lijecniku po tamifli ili relenzu

i ovdje ima dobrih savjeta

http://www.svinjskagripa.com

---

mene zanima koja je razlika između svinjske i obične gripe? mislim u simptomima i eventualnim posljedicama?

simptomi su jednaki osim što svinjska zna uzrokovati i povraćanje i proljev, a posljedice su za najnajveću većinu ljudi jednake - nekoliko dana visoke temperature i opće slabosti. No, kako svinjska gripa, za razliku od sezonske, zna imati ozbiljnije posljedice i za zdrave mlade ljude, iako za najveći postotak nema (kao što već rekoh), tako se na znak nekih neobičnijih simptoma tipa težeg disanja, boli u prsima, neprestanog povraćanja, ili pak toga da je dijete bezvoljno, odsutno, da odbija tekućinu i slično svakako treba javiti liječniku.

Kristijel,evo nesto za utjehu za tebe. Sin moje prijateljice ( sedmogodisnjak kao i tvoja) bio bolestan sa temperaturom i jakim kasljem, nisu se testirali.Nakon par dana je bio dobro i nitko se od ukucana nije zarazio (imaju jos dvoje mlade djece, isto kao ti :) )

meni se nekako čini da se je digla prevelika panika oko toga svega....
i od obične gripe ljudi umiru...od komplikacija
i streptokok se može zakomplicirati
i vodene kozice koje je E imala sa tri mjeseca...
zapravo ništa nije bezazleno
i nije da baš ta gripa pokosi ljude
koliko je uopće postotak komplikacija :?

Svinjsku gripu uz ostale simptome prati obilno povraćanje i proljev

Citiraj:

---

bodo prvotno napisa

Svinjsku gripu uz ostale simptome prati obilno povraćanje i proljev

---

Ne mora!
Učestalost povraćanja i proljeva je nešto viša nego kod sezonske gripe, osobito kod odraslih.

imam doma sina od 2,5 god koji ide u vrtić i bebicu od par dana i baš me je strah za bebicu da ne pokupi gripu od starijega, običnu ili svinjsku...
imate li kakve savjete ukoliko stariji i oboli kako zaštiti ovo mlađe?
imam mali stan i nemam baš uvjeta izolirati starije dijete, mogla bih s mlađim otići svekrvi ali opet kako bih ostavila siroto dijete dok je bolesno, tek onda mu je potrebna mama najviše :(
ja se sve nekako nadam da novorođenčad imaju još dosta dobar imunitet koji su stekli u trudnoći, a i dojenjem mu prenosim antitijela...
pa eto, ako netko ima kakav savjet, dobrodošao bi :)

Betty, juče kod nas na vestima je bilo da je u bolnicu primljena jednomesečna beba kojoj se grip zakomplikovao u tešku upalu pluća :/
I mene je najviše strah za te male mrvice, imamo u familiji nekoliko novih beba.
Znam da ti je verovatno nemoguća misija, ali možda da ipak izvadiš Adrija iz vrtića dok se malo ne smiri situacija.

Ja sam dobila jučer mail o svinjskoj gripi, kopirat ću vam dio ...nisam kompetentna da bi prosudila jel savjeti vrijede pa molim one koje znaju više da se jave :)


Cjepivo je vrlo snažan imunološki stimulator i nosi vrlo ozbiljne mogućnosti razvoja latentnog virusa.

Najbolja zaštita je vitamin D3. Trebalo bi uzeti 5000 IU dnevno .Kada se bolest razvije treba povećati dozu na 15.000 IU dnevno.. Vitamin D3 modulira imunološku reakciju umanjujući mogućnost pretjerane reakcije i stimulira organizam DA proizvodi antimikrobiološke stanice koje su moćni uništavači virusa u koje nije uključen imunitet.Povezano je sa povećanom dozom vitamina D3 za veću zaštitu.

Riblje ulje (ulje sjevernih mora) reducira – umanjuje imunuloške raekcije. Jedna čajna žlica dnevno je dovoljna.Za različite i jače simptome 2 žlice dnevno. Antoksidansi pomažu u različitim slučajevima I pomažu limun, grape, naranče, vitamin C i prirodni vitamin E.Najučinkovitiji su voće i vitamini iz voća.

Da, to sam i ja dobila mailom i pitala u apoteci za D3 vitamin. Može se kupiti samo onaj za bebe i to na recept ili po preporuci liječnika.
Nas je 5 u kući, od toga 4 velika, uopće ne znam kako nabaviti toliku količinu kad bi npr. htjela provesti takvu "terapiju"?

Gdje se uopće može kupiti riblje ulje?
Može li se D vitamin kupiti negdje drugdje, u nekim drugim oblicima?

I još je nešto diskutabilno - guglajući sam pronašla podatke od 400 - 800 I.J.
dnevnih potreba vitamina D3, ne preporučuje se doza veća od 1.000 I.J.

A ovdje se preporuča doza od 5.000, kad se bolest razvije 15.000....

Ne znam tko bi se baš usudio na svoju ruku uzeti takvu količinu, pogotovo kad znamo da je predoziranje najopasnije u slučaju vitamina A i D jer se oni talože u jetri.

Ima li netko stručniji da sve ovo malo razjasni?
:?

Ja isto ne znam, i mislim da nikako ne treba uzimati takve količine bez savjetovanja sa liječnikom. Ja sam pitala našu pedijatricu i rekla je da ne preporučuje (ne mora to ništa značiti). u svakom slučaju - najbolje je prirodno, loviti sunca dok ga ima.

ovo je pomalo offtopic, pa ako treba brišite, no nadovezujem se na priču o D vitaminu:

ozbiljni zagovornici većih doza D vitamina uvijek preporučuju testiranje konc. D vitamina u krvi.

A za sve one koji žele dobiti D vitamin sunčanjem, donji link je od velike pomoći jer je to on line kalkulator za potrebno vrijeme izlaganja suncu.


http://nadir.nilu.no/~olaeng/fastrt/..._quartMED.html


Za Zagreb treba upisati koordinate - latitude = 45.50 i longitutde = 16
zagreb je na oko 0,3 km nadmorske visine

rezultat za najtamniji dan u godini (zimski solsticij) je :
Recommended UV exposure of face, hands and arms at least every other day to obtain sufficient vitamin D, equivalent of 25 micrograms vitamin D (1000 IU), if no dietary vitamin D is available:
Processing ... (this may take a minute)Done
Output:
minimum recommended exposure time (hours:minutes)
2: 2 )

kak bi u ovoj priči pomobao Zepter bioptron lampa?????

Citiraj:

---

darva prvotno napisa

Kristijel,evo nesto za utjehu za tebe. Sin moje prijateljice ( sedmogodisnjak kao i tvoja) bio bolestan sa temperaturom i jakim kasljem, nisu se testirali.Nakon par dana je bio dobro i nitko se od ukucana nije zarazio (imaju jos dvoje mlade djece, isto kao ti :) )

---

Hvala svima na korisnim savjetima,primjerima i linkovima!
Mi smo danas puno bolje,curka više nema visoku temperaturu pa smo se i mi malo smirili,jer kad dijete gori na preko 40°C, uznemirenost i strah su tim veći kao i neizvjesnost kako će se bolest razvijati dalje i što ako se svi razbolimo?
Srećom,za sada nam izgleda uspjevaju mjere predostrožnosti kao što je karantena uz čitanje stripova u svojoj sobi,prozračivanje,uporno pranje ruku,često špricanje nosa i litre svježe iscjeđenog soka od naranče,grejpa i limuna što je i rezultiralo dobrim oporavkom naše hrabre djevojčice koja je super to sve odradila.
Pedijatar nas je upozorio da nakon te prve faze bolesti,kad se spusti temperatura ,treba dodatno pripaziti jer tada mogu nastupiti novi teži simptomi i da nikako ne vodamo dijete po čekaonicama kako se ne bi nakalemila kakva bakterija tipa pneumokoka. Isto tako da joj ne dozvolimo previše ustajanja iz kreveta već da nastavi što više mirovati i piti dosta tekučine kao do sada.
Što se tiče moje brige oko moguće zaraze malenih,malo me je popustio strah jer se seka dosta dobro oporavlja,a pedijatar me je uvjeravao da se prevntivno Tamiflu ne daje inače zdravoj djeci nego npr.malim astmatičarima.
Nadam se da će malena što prije ozdraviti i da se nitko od nas više neće razboliti,mada nam danas pomalo otkazuje poslušnost po pitanju izolacije pa ih moramo stalno upozoravati da se još ne smiju igrati skupa.
U zaštitne maske se baš previše ne pouzdajem ,no svejedno smo ih nabavili za našu malu pacijenticu kad dolazi u dnevni boravak,a ne za nas ostale - to bi mi već bilo jezivo da svi po kući hodamo s maskama.

kristijel, maska je ionako najvažnija za nju, a za vas - tebe - u principu kad ju njeguješ tj. približavaš joj se na manje od metar blizine. E sad kako bi mama ostala na manje od metra od bolesnog djeteta, nezamislivo i nemoguće. Mislim da sve super radite i držim vam fige i nadam se da se nitko više neće razboliti, a malu bolesnicu se potrudite zadržati još koji dan u mirovanju (to će vjerojatno biti isto veliki izazov :mrgreen: ) :love:

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

kristijel, pa ti pitaj liječnika da li preporuča uzimanje lijeka ako ga kupiš sama - reci da ti ne treba napisati recept.

Citiraj:

---

Muž je još prvu večer odjurio u apoteku i kupio Tamiflu,ali samoinicijativno ga ne bih mogla dati osim možda u slučaju težeg stanja kod djeteta,a da izbjegnem noćni odlazak s njom u bolnicu...
...ne znam ,ipak ne vjerujem da bih se to usudila,ni u najvećoj panici...

---

Drugo, imaš net pun savjeta o tome kako tretirati bolesnika od gripe kod kuće. Trebali bi izolirati dijete u jednu sobu, dezinficirati npr. kupaonicu nakon što je ona koristi, ona bi trebala nositi masku dok je sa nekim u kontaktu. No, iskreno i iz iskustva sa drugim virozama - nema od toga velike koristi.

---

Tako smo se i potrudili raditi,ali moram priznati da mi se to jučer činilo kao utopija,bila sam uvjerena da smo svi gotovi!
Moram priznati da me je neopisiv strah obuzeo upravo pri čitanju nekih članaka i objava WHO-a na netu,pogotovo onaj dio o visokoj stopi smrtnosti kod mladih ljudi i trudnica (i sama sam u 35.tjednu trudnoće pa otuda valjda ta silna briga).
Uspaničila sam se oko toga kako da zaštitim svoju djecu,pomognem oboljeloj kćerkici,a pri tome sebe sasvim ne ugrozim. Kao majka ne bih mogla ostati na distanci,a opet pazeći na sebe pazim na djecu koja me trebaju živu i zdravu. Tata se je stvarno iskazao cijelonoćnim dežurstvom uz nju i cijeđenjem valjda deset litara soka od agruma,ali zato tate i postoje! :heart:

Mima,pisale smo u isto vrijeme post!
Hvala na podršci i savjetima!
Stvarno je puno lakše kad se brige podjele i informacije o nečemu tako opasnom i još nedovoljno istraženom i upoznatom razmjenjuju među nama roditeljima. :love:

Mi pijemo riblje ulje, ono najobičnije, smrdljivo. Nađa ga pije već nekih godinu dana (ne svaki dan, nego kad se setimo) zbog dermatitisa, i to nam je preporučio alergolog, rekao je jedna srednja kašika dnevno. Kod nas ima da se kupi i u nekim perlicama, granulicama, a ima i sa ukusom vanile, ali kod Nađe prolazi ovo obično pa njega koristimo.

Citiraj:

---

vissnja prvotno napisa

Betty, juče kod nas na vestima je bilo da je u bolnicu primljena jednomesečna beba kojoj se grip zakomplikovao u tešku upalu pluća :/
I mene je najviše strah za te male mrvice, imamo u familiji nekoliko novih beba.
Znam da ti je verovatno nemoguća misija, ali možda da ipak izvadiš Adrija iz vrtića dok se malo ne smiri situacija.

---

ajme, jadna bebica i roditelji, valjda će sve biti ok s njom
toga me je najviše strah
a šta se tiče vrtića, Adrian trenutno ne ide u vrtić, nismo htjeli da se osjeti zapostavljenim kada dođem iz rodilišta, ali smo planirali možda već sljedeći tjedan da krene, ali još ću razmisliti...

osobno imam djece 4, i karantena je po meni jednostavno nemoguca...
moji su zadnji puta imali nesto slicno gripi (buduci da ako se ne obavi krvna pretraga nemoguce reci sa sigurnoscu sto je, a to mi se nije cinilo bitnim) prije 5 godina, i tada su najmanji bili ca 6 mjeseci (blizanci), i nije bilo zabavno odraditi 3 bolesna djeteta (jedan od bebeka se na kraju nije niti razbolio), ali sto da covjek radi...

ja danas bila u ljekarni dvoržak na selskoj i ponestalo im tekućeg c vitamina za djecu i to svih proizvođača!
za velike imaju, a za male ne! :/

zara najnormalnije pije one tabletice c vitamina već par godina, fakat su male, a njoj je to fora

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

kak bi u ovoj priči pomobao Zepter bioptron lampa?????

---

Vidiš, sada kad pitaš i mene zanima jer i ja imam tu lampu.

Kristijel, kako je danas tvoja cura? Ima li temperaturu i koliko je trajala ona jako visoka temp.? Kako ste vi i djeca, imate li kakve simptome?

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Kristijel, kako je danas tvoja cura? Ima li temperaturu i koliko je trajala ona jako visoka temp.? Kako ste vi i djeca, imate li kakve simptome?

---

Ma mala se stvarno brzo oporavlja. Ona i inače baš sluša i surađuje kad je bolesna - ništa joj nije problem ni popiti ni pojesti bar malo,baš se trudi ozdraviti i nije cvilidretasta. Trudila se je svaki dan bar nešto pojesti mada ju mi nismo tjerali,a pogotovo je tamanila mandarine,na litre čaja s limunom i medom i svježe iscjeđenog soka od sveg citričnog voća. Nakon dan i pol je temp. pala i nije se više dizala što je stvarno kratko,čak i kod obične gripe temperatura zna divljati i po više od tri dana.
No nažalost,nismo uspjeli spriječiti daljnju zarazu - razbolio se i naš mali 20-mjesečni bebač jučer navečer,znači treći dan od pojave prvih simptoma kod malecke. Prvo je temp. bila umjerena tj.ispod 38.5 pod pazuhom pa mu nismo davali čepić,ali po noći smo morali i jutros isto jer je otišlo preko 39°C i kašlje nekako hroptavo,suho,ali laringitično. Iz nosa mu ide bistro,dosta je pospan i miran i hoće piti čaja na šalicu,ali to je gutljaj po gutljaj pošto nikada nije imao flašicu jer je dojio. I sad on još siše,ali nema baš količinski dosta jer je meni unatoč redovnom dojenju ,u drugom trimestru trudnoće, mljieko počelo ponestajati. :(