Zatvori prozore prosjaci na cesti

http://www.vecernji.hr/vijesti/inval...e-clanak-47223

Meni ta kampanja stvarno nije jasna. Ja još u Hr nisam čula da netko nekog ne će poslužiti u restoranu jer je invalid. A ovo s prosjacima u tom kontekstu valjda znači da je diskriminirajuće ne dati lovu prosjaku na cesti, ili ja ne kužim. Ili: osobe druge vjere na zadnja vrata itd.

Pa o čemu se radi? Znači: problem hrvatskog društva nije korupcija, ekonomska kriza i sve vezano uz to nego: što ljudi druge vjere ulaze na stražnja vrata, invalide se ne poslužuje u restoranu, nema žena na šefovskim mjestima, a još manje ih vozi auto, Azijati i crnci valjda nigdje nisu tako ugroženi kao u Hr., a Romima je najveće društveno poniženje kad im ne daš kroz prozor auta, a ne to što nemaju kvalitetnu socijalnu i dr. skrb.
:roll:

ja ne razumijem sta je sporno, nase drustvo je duboko ogrezlo u netoleranciju koja se podrzava na sve strane, cesto cujem i od visokoobrazovanih pojedinaca liberalnijeg svjetonazora grozomorne komentare na racun drugih nacionalnih ili seksualnih manjina- to jest zastrasujuce i s time se moramo boriti. a prvi korak je da se glasno i jasno kaze da je to loše i krivo.

i da, naravno da nisi cula da nekog ne zele posluzit jer je invalid, poruke su ( samo dijelom) karikirane, ali sigurno si cula komentare na račun "prljavih cigica" ili "pedera" .

Citiraj:

---

Ivana2 prvotno napisa

http://www.vecernji.hr/vijesti/invalide-ne-posluzujem-nekima-je-to-nazalost-normalno-ponasanje-clanak-47223

Meni ta kampanja stvarno nije jasna. Ja još u Hr nisam čula da netko nekog ne će poslužiti u restoranu jer je invalid. A ovo s prosjacima u tom kontekstu valjda znači da je diskriminirajuće ne dati lovu prosjaku na cesti, ili ja ne kužim. Ili: osobe druge vjere na zadnja vrata itd.

Pa o čemu se radi? Znači: problem hrvatskog društva nije korupcija, ekonomska kriza i sve vezano uz to nego: što ljudi druge vjere ulaze na stražnja vrata, invalide se ne poslužuje u restoranu, nema žena na šefovskim mjestima, a još manje ih vozi auto, Azijati i crnci valjda nigdje nisu tako ugroženi kao u Hr., a Romima je najveće društveno poniženje kad im ne daš kroz prozor auta, a ne to što nemaju kvalitetnu socijalnu i dr. skrb.
:roll:

---

Slazem se. Ni meni kampanja nije bas sjela.
Preuvelicavanje rijetko kad ima dobar efekt, najcesce ljudima ide na zivce. OK, na prvu loptu primjete takvu zvucnu i sokantnu poruku, ali kasnije, umjesto da se zamisle, najcesce je ignoriraju.

na stranu sve ostale poruke, no što je poanta ove iz naslova?
Da dajemo novce kroz prozor auta prosjacima?

Inače mi je kampanja bezveze - pretjeruje se. I onda to ne izazove suosjećanje niti da se ljudi razmisle već samo da se zapitaju otkuda izvlače podatke da se invalidi ne poslužuju u restoranima.

I nisam čula komentare o "pederima" jer se ne krećem u takvom društvu. A pojedinci koji to komentiraju sasvim sigurno neće biti dirnuti ovom reklamom - znači uopće nisu razradili koga targetiraju ovim porukama nego se samo išlo za time da se nešto kaže.

potpisujem sasu i također ne razumijem što je tu sporno.

je, da, a hrvatska je jedna krasna zemlja, kojoj apsolutno ne treba kampanja koja će podignuti svijest građana da je diskriminacija kažnjiva zakonom.

a to hoće li nekoga plakat dirnuti ili ne, manje je bitno, bitno je da ljudi postanu svjesni da ono što čine - da je to kažnjivo djelo.

ivana2, problem hrvatskog društva je i diskriminacija, a samim time što čak i na ovom forumu minoriziramo taj problem, naravno, s predivne pozicije većine, to postaje još očiglednije.

vezano uz samu izvedbu kampanje, tu se ne bih htjela mješati, da li su ili ne pogodili bit, nisam te struke, jel dobro to pretjerivanje ili ne. a možda taj bruketa i žinić i znaju što rade, neke nagrade su dobili.

Pa valjda poruka mora krenuti od stvarne situacije, prepoznavanja situacije ili sebe u situaciji. Ja naprimjer ne prepoznajem neke od situacija navedenih u kampanji kao postojeće u društvu, a možda kampanja želi otvoriti oči takvima kao ja?
Diskriminirajuća situacija su neka pitanja u upitnicima kod zapošljavanja, verbalne uvrede i ponižavanja ili nepostojanje prilaza za invalide i sl. a ne u ovoj kampanji navedene bedastoće. Kampanja je plaćena kao obavijesna i edukativna kako bi se ljudi informirali i senzibilizirali na diskriminaciju, a od ovoga dobiješ tri upitnika iznad glave dok razmisliš jesi li se nekim čudom probudio u Južnoafričkoj Republici sredinom 20. st.

Nekako mislim kako je nama svima itekako potrebna jedna takva kampanja kako bi se ipak malo trznuli i p/okrenuli. Sjećam se da je nešto slično bilo prije nekih 2-3-4 godine..grad je bio pun plakata s raznim porukama tipa "radim ko crnac"..."crn ko cigan" i tako dalje...i tako dalje...fakat sam se zamislima jer sam te neke općeprihvaćene "termine" i sama koristila a da uopće nisam primjećivala kako time vrijeđam određenu skupinu ljudi...

Citiraj:

---

Ivana2 prvotno napisa

Pa valjda poruka mora krenuti od stvarne situacije, prepoznavanja situacije ili sebe u situaciji. Ja naprimjer ne prepoznajem neke od situacija navedenih u kampanji kao postojeće u društvu, a možda kampanja želi otvoriti oči takvima kao ja?
Diskriminirajuća situacija su neka pitanja u upitnicima kod zapošljavanja, verbalne uvrede i ponižavanja ili nepostojanje prilaza za invalide i sl. a ne u ovoj kampanji navedene bedastoće. Kampanja je plaćena kao obavijesna i edukativna kako bi se ljudi informirali i senzibilizirali na diskriminaciju, a od ovoga dobiješ tri upitnika iznad glave dok razmisliš jesi li se nekim čudom probudio u Južnoafričkoj Republici sredinom 20. st.

---

Potpis pod ovo. Poruka uopće nije konkretno sročena niti usmjerena na prosječnog građanina (koji, barem po meni, ne diskriminira manjine).

A jedina moja reakcija na ovo je da se pitam šta je pjesnik htio reći time da ne zatvaramo prozore pred prosjacima.

Yaya, kako te konkretno reklama trgnula? Ne kužim :?

yaya, ne vjerujem da te kampanja trgnula jer si ti već trgnuta. a za taj tip kampanje mislim da smo mi totalno fulano tržište. na stranu što su bruketa i žinić agencija svjetskog glasa i profila, što je neosporno.

+ uopće ove druge oblike diskriminacije nisam u stanju dovesti u vezu sa diskriminacijom prema prosjacima na raskršću, i vidi vraga, ja zatvaram prozor kad ih vidim. jesam li zla?

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

na stranu sve ostale poruke, no što je poanta ove iz naslova?
Da dajemo novce kroz prozor auta prosjacima?

---

To ni meni nije jasno. :?

Uletila mi Joe.

Citiraj:

---

Joe prvotno napisa

+ uopće ove druge oblike diskriminacije nisam u stanju dovesti u vezu sa diskriminacijom prema prosjacima na raskršću, i vidi vraga, ja zatvaram prozor kad ih vidim. jesam li zla?

---

Točno to, i ja ga zatvaram, po čemu je to, zaboga, diskriminacija? I otkad je prosjačenje zakonito? :?

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Potpis pod ovo. Poruka uopće nije konkretno sročena niti usmjerena na prosječnog građanina (koji, barem po meni, ne diskriminira manjine).

---

mislim da ti pripadaš nekoj privilegiranoj manjini :P
mogu i ja živit u oblacima ali tu i tamo me lupi neki reality check.

koncept mi je ok, glavna zamjerka je da je prosjačenje isto protuzakonito.

neke poruke su mi malo fulane ali "oprez! homoseksualac u autu iza tebe" mi je pun pogodak. tu i tamo actually sretnem ljude koji bi rado bili upozoreni na takvu kritičnu situaciju. u autu iza tebe, na ulici iza tebe, u redu ispred tebe, u kinu pokraj tebe... grozno! homoseksualac! bježmo! :x

Neka me sada popljuje tko god hoće ali meni je prestrašno da se invalidi i "pederi" trpaju u isti koš!
A ova kampanja mi se čini totalno bezveze.

U kakvim oblacima? krećem se u normalnom krugu ljudi - ne kažem da drugih nema, no smješno mi je govoriti da je takva većina.

Konkretno - otkuda su izvukli podatak o neposluživanju invalida? također, što je ovo s prosjacima?


Na reklamu se isplati utrošiti novac ako ona dopre do svijesti targetiranog korisnika. A iskreno, meni je ovo bezveze. U rangu s reklamom za štajaznam, zaštitu životinja (konkretan cilj) i onda stavljanje slike žene u stanu sa 60 mačaka.

Citiraj:

---

ana.m prvotno napisa

Neka me sada popljuje tko god hoće ali meni je prestrašno da se invalidi i "pederi" trpaju u isti koš!
A ova kampanja mi se čini totalno bezveze.

---

ana, neću te popljuvati, ali bit će da si ti ciljana skupina za kampanju.

nitko nije odabrao da mu dijete bude "peder", ili da sam postane "peder". a ponajmanje je itko odabrao da bude žrtva diskriminacije. kao što je tvoja. ufino upakirana...

ja ne mislim da će sad svi koji diskriminiraju zbog ove kampanje to prestati raditi, ali mislim da se podize svijest o tome koliko je to lose i mislim da će to izmedju ostaloga uroditi time da kroz neke godine većini neće pasti na pamet ostaviti komentar kakav je ana.m ostavila- jer će biti svjesni da to nije društveni prihvatljivo ponašanje. svi se ovdje bune zbog invalida i prosjaka kao najdrastičnijih primjera... jer je na zalost diskriminacija "pedera" drustveno prihvatljivija- a radi se o tome da se pokušalo istaknuti sve društveno ranjive skupine. u taj koš, na zgražanje mnogih, spadaju i invalidi i homoseksualci. a zgrazanje mnogih je ono na čemu se treba raditi. a sto se kampanje o kojoj yaya priča tiče- mislim da je pokazala da"raditi kao crnac" ili " crn kao cigan" nisu korektni termini. i neki ljudi nisu o tome do te kampanje nikad razmisljali. jer su takvim terminima okruženi oduvijek. a oni bole i vrijeđaju citave skupine. iako to mozda ti, on ili ja uopce tako ne mislimo dok ih izgovaramo.

Ne znam..osobe koje imaju toleranciju ne trebaju ovakvu reklamu da im mijenja stavove. Oni koji diskriminiraju se sigurno neće promijeniti.

Reklama (no ne ova jer sam već rekla da mi se ne sviđa) je sama po sebi dobro sredstvo podizanja svijesti građana, no jedino ako ide u kompletu i s drugim mehanizmima. Jer ovako plakat sam po sebi nema značenje.

Meni je recimo bila dobra kampanja "ne pij dok voziš". Ima smisla i vidi se na koga cilja. Naročito ona scena s prolivenim crvenim lakom za nokte. Natjera te da se zamisliš.

Konkretno ova mi je bezveze. Svrha OK, no izvedba slaba.

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Potpis pod ovo. Poruka uopće nije konkretno sročena niti usmjerena na prosječnog građanina (koji, barem po meni, ne diskriminira manjine).

---

mislim da ti pripadaš nekoj privilegiranoj manjini :P
mogu i ja živit u oblacima ali tu i tamo me lupi neki reality check.

koncept mi je ok, glavna zamjerka je da je prosjačenje isto protuzakonito.

---

Veliki potpis...iako nekako mislim kako je prosječenje i prozor i križanje ovdje uzet kao simbolika... :/ pa meni ne smeta u tolikoj mjeri...

Citiraj:

---

TeddyBearz prvotno napisa

Uletila mi Joe.

Citiraj:

---

Joe prvotno napisa

+ uopće ove druge oblike diskriminacije nisam u stanju dovesti u vezu sa diskriminacijom prema prosjacima na raskršću, i vidi vraga, ja zatvaram prozor kad ih vidim. jesam li zla?

---

Točno to, i ja ga zatvaram, po čemu je to, zaboga, diskriminacija? I otkad je prosjačenje zakonito? :?

---

X
Upravo danas sam zatvorila prozor videvsi da mi prilazi mali prosjak. Zasto? Pa, jer je prethodni put tako jedan pokusao da mi ugrabi tasnu, a moju prijateljicu zgrabio za dekolte... :x

pa i ja zatvorim prozori i ne dam ni kune sitnog kad krenu oko stolova kad sam na kavi.

sram me bilo!

Fulale ste poantu tog plakata... :love:

Kampanja pokušava pokazati to - da je jednako proizvoljno diskriminirati po osnovi tjelesnog invaliditeta, spolne orijentacije, vjerske pripadnosti, etničkog identiteta, sindikalne pripadnosti i bilo čega drugog što, u stvari, ne čini samog čovjeka. Da su sve te "orijentacije i pripadnosti" u biti nevažne, jer smo svi ljudi stvoreni isti. Ali, izgleda da nema dovoljno upečatljivu poruku jer ljudima nije jasna, a neće onda bit jasna niti ciljnoj skupini.

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

Fulale ste poantu tog plakata... :love:

---

O tome se i radi... većina će fulati poantu plakata... i koja mu je onda svrha?

Pripadam skupini koja otvara prozor i torbicu na kavi... skupini koja sitniše ne drži u novčaniku i torbici već po džepovima jakni da ih mogu lakše i brže izvadit... a opet, ne smatram da su ljud zli ako ne rade to isto...
Neka vrsta diskriminacije mora postojati... u smislu da primjećujem neke ljude i prema njima se drugačije ponašam... u protivnom ja ne bih otvarala prozor.... ne bi postojala parkirna mjesta za invalide i slično...
A zašto bi to nazvali diskriminacijom? Zato jer identičnu stvar al za žene tako zovemo... možemo eventualno staviti predznak 'pozitivna'...
Tako da ne mogu reći da je nevažno koje si orijentacije i pripadnosti...

Citiraj:

---

Scandalous prvotno napisa

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

Fulale ste poantu tog plakata... :love:

---

O tome se i radi... većina će fulati poantu plakata... i koja mu je onda svrha?

...

---

ja prva :mrgreen:

milim si hvala bogu da ne zivim u prizemlju :lol:

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

Fulale ste poantu tog plakata... :love:

---

Pa ja stvarno i ne kužim poantu. :? Valjda nisam dovoljno inteligentna za ciljanu skupinu. :lol:

ne znam za ove nove, ali vidjela sam plakat "ne zapošljavamo pedere" i nekako mi je glupavo složen, više mi se čini da su postigli suprotno od onoga što su htjeli

Citiraj:

---

TeddyBearz prvotno napisa

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

Fulale ste poantu tog plakata... :love:

---

Pa ja stvarno i ne kužim poantu. :? Valjda nisam dovoljno inteligentna za ciljanu skupinu. :lol:

---

Poanta nije u prosjačenju, nego u tome da nije svaka tamnoputa osoba koja stoji na križanju prosjak kojeg treba šikanirati...Barem ja to tako vidim.

Citiraj:

---

Joe prvotno napisa

Citiraj:

---

ana.m prvotno napisa

Neka me sada popljuje tko god hoće ali meni je prestrašno da se invalidi i "pederi" trpaju u isti koš!
A ova kampanja mi se čini totalno bezveze.

---

ana, neću te popljuvati, ali bit će da si ti ciljana skupina za kampanju.

nitko nije odabrao da mu dijete bude "peder", ili da sam postane "peder". a ponajmanje je itko odabrao da bude žrtva diskriminacije. kao što je tvoja. ufino upakirana...

---

Ne nisam, jer se ja nikome ne rugam , nikoga ne vrijeđam i ne bih nikada nekoga u nečemu degradirala ili nešto slično, jer je peder.
Ali moje mišljenje ova kampanja neće promjeniti, a to je da meni to nije normalno i nikada mi neće biti.

znači, ne kužim, odobravaš ili ne odobravaš diskriminaciju prema "pederima"?

i jasno ti je da ta diskriminacija nema veze sa nepostavljanjem pristupne rampe nego sa razbijenom glavom nekog dječaka zato što voli druge dečke?

i misliš da je homoseksualnost slobodan izbor, te da oni koji su taj izbor donijeli trebaju biti kažnjeni?

btw, nije normalno niti da čovjek nema nogu, normalno je imati dvije zdrave noge i moći hodati. normalno hodati.

Citiraj:

---

ivy prvotno napisa

ne znam za ove nove, ali vidjela sam plakat "ne zapošljavamo pedere" i nekako mi je glupavo složen, više mi se čini da su postigli suprotno od onoga što su htjeli

---

Strašno. doduše takve poruke očito kuži samo intelektualna elita ;) . Prosječan građanin ne kuži poantu, a barem meni su besmislene i promašene.

Iako vidim da imamo različitu viziju što je "prosječni" građanin

Ne odobravam diskirminaciju prema nikome.
Ne, nije mi normalno da netko nekoga istuče iz bilo kojeg razloga.
I ne ne mislim da netko treba biti kažnjen.
Ali nije mi normalno da se dečki s dečkima i cure s curama...
Gore sam možda nešto nejasno napisala, pa se možda nešto krivo shvatilo.
Nadam se da je sada bilo jasnije.

ne kaze se invalidi ;)

nego osobe s posebnim potrebama. a homoseksualci su na neki nacin isto osobe s posebnim potrebama:mrgreen: , koje su tebi neprirodne i nenormalne, al nemres svijet mjerit samo svojim metrom ;)

Ah, znala sam da ću biti popljuvana... :roll:

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

ivy prvotno napisa

ne znam za ove nove, ali vidjela sam plakat "ne zapošljavamo pedere" i nekako mi je glupavo složen, više mi se čini da su postigli suprotno od onoga što su htjeli

---

Strašno. doduše takve poruke očito kuži samo intelektualna elita ;) . Prosječan građanin ne kuži poantu, a barem meni su besmislene i promašene.

Iako vidim da imamo različitu viziju što je "prosječni" građanin

---

ne samo prosječni građanin, pazi samo kolika je populacija djece koja to pročita, za koju sumnjam da shvaćaju skrivenu poruku

pa rekla si da nek te sad popljuje tko god hoce :mrgreen:

ajde, nemoj se ljutiti bezveze, samo raspravljamo.

kaj nije glupo da nekoga nece zaposlit, ili ga gnjave na poslu ili tuku na cesti jer je zamisli homoseksualac, a ne radi nista lose nikome? :/

Nije tema tko šta misli o homićima nego o kvaliteti reklamne kampanje. Jer nema veze s logikom, a još manje sa samom diskriminacijom u Hr. Ne poznajem nikog tko dok vozi razmišlja je li u autu iza homoseksualac ili vanzemaljac, ali poznajem mnoge, od kojih su neki i homoseksualci i žene, koji se pitaju je li nesiguran i zbunjeni vozač u auto do - žena. Ovakva kampanja je pucanj u prazno.

Citiraj:

---

meda prvotno napisa

ne kaze se invalidi ;)

nego osobe s posebnim potrebama. a homoseksualci su na neki nacin isto osobe s posebnim potrebama:mrgreen: , koje su tebi neprirodne i nenormalne, al nemres svijet mjerit samo svojim metrom ;)

---

Koliko je meni poznato, homoseksualci se bore upravo protiv stava da su njihove potrebe posebne, i da su oni osobe s posebnim potrebama.

No, nije to sad bitno, cinjenica je da se vecina slaze da je kampanja nejasna, a i oni koji misle da su je shvatili, shvacaju je razlicito.

A nije li diskriminacija i kada nekoga "napadnete" radi osobnih stavova koje ima?

Stavova kojima, uzmimo za primjer, ne šteti nikome, naprosto razmišlja drukčije?

Zakon štiti od diskriminacije između ostalog i na osnovi političkog ili drugog uvjerenja...