Printable View
Danas je u emisiji nedjeljom u 2 izjavio u prilogu da je zahvaljujući nejgovom zakonu broj postupaka porastao za 17%, a uspješnost je porasla za 30%.
Može li netko to obrazložiti. Moje mišljenje je da je broj postupaka veći za 17% ( ako je to istina) zato što parovi sada moraju ići na veći broj postupaka. A ovo da je uspješnost veća samo zbog njegovoga zakona ne razumijem, Pa nije kupio novu opremu nego je napisao zakon.
Dali on to laže, da bi se sam sebi opravdao ili što
pardon Milinovića
Ministar prilagođava istinu - kao i uvijek do sad :roll:
On to laže, da bi se sam sebi opravdao :xCitiraj:
gabrijel prvotno napisa
pa on je rekao i da je dr. Mrsić jedan od naših najboljih endokrinologa :roll:
to je kao da netko za njega kaže da je ortoped
Dr. Šimunić: Bilo je čak 23 posto više trudnoća
- Naši su se stručnjaci educirali i mogu najaviti da u Hrvatskoj imamo i trudnoću iz zamrznute jajne stanice - najavio je danas dr. Šimunić ne želeći otkrivati detalje. Također je ustvrdio da je u listopadu i studenom 2009. godine napravljeno 18 posto više postupaka nego godinu dana prije, da je bilo čak 23 posto više trudnoća, a da je uspješnost bila oko 30 posto.
http://www.jutarnji.hr/hrvatskoj-kri...lodnji/500512/
ČOVJEK JE JEDINI EKSPONIRANI DOKTOR IZ PODRUČJA POTPOMOGNUTE OPLODNJE, kao da drugi nemaju što za reči. A jedini on ima privatnu polikliniku koju ovim putem reklamira. Odite na stranice njegove polikinike, on jedini u evropi tvrdi da ima uspješnost 38 %
- Talijanska su iskustva pokazala da im se smanjila uspješnost te da su su zbog svojih odredbi došli na treće mjesto u Europi po broju višeplodnih trudnoći, osobito trojki, a to su rizične trudnoće - upozorio je dr. Vlaisavljević.
To nije eksperiment
S njim se nije složio dr. Velimir Šimunić, predsjednik Hrvatske udruge za humanu reprodukciju. - Zamrzavanje jajnih stanica nije eksperiment i smatram nepravednim što ga američka i europska društva tako ocjenjuju - kaže dr. Šimunić
PA SA ČIJIM SE MIŠLJEM ON SLAŽE, SA MIŠLJENJEM KAZAHSTANSKIH STRUČNJAKA. NEVJEROVATNO... :?
Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
:shock: :shock: :shock: stvarno????? pa nevjerojatan je, ne ne ne njegovom .....izmu nema kraja, a on je definitivno ..žov najgore vrste koji pravda svoju ...njariju oprostite, ali :evil: :x :x :evil: (ako baš morate brišite) sorry
ja nemam što dodati na ove izmišljotine našeg ministra koje je iznio bez dokaza!
Samo ću vam staviti link, ono o MPO-u je negdje oko 04:20 minute snimka!
http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=60492&tx_ttnews[backPid]=38&cHash=24eb8dab4e
Vrijeme će pokazati vrlo skoro da ministar nema pojma što govori, ali je šteta napravljena
17% više postupka nego prije zakona
30% više trudnoća nego prije zakona
Eto toliko o našem ministru ZDRAVSTVA koji je i liječnik koji Miranda hvali kao poznatog i dobrog ENDOKRINOLOGA :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Mi zbog pada uspješnosti IVF-a odlazimo u Maribor ali ne vlakom niti autobusom nego automobilom :mrgreen: . Mi brojimo među sretnike koji si mogu priuštiti IVF u inozemstvu, nažalost to mnogo parova u HR ne može i Vi ih tjerate na IVF/ICSI koji je dokazano lošiji nego bilo gdje u Europi upravo zbog Vašeg zakona :( :(Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
može li netko ispraviti naslov?
milAnović je u sdp-u, i nije ministar :mrgreen:
Mi isto putujemo automobilom :lol:
...mi idemo autom!
:evil: ne mogu više, moj želudac to ne može više podnjet! :evil: :evil: :evil:
edit BHany
postoji li način da napokon pobijemo sve gluposti i laži koje svakodnevno izgovara?
edit BHany
Pokušat ćemo bubilice
cure, molim vas...pravila :/
molim vas...ali stvarno, stvarno koliko god ljute bile da ne koristite direktne uvrede i neumjesne, uvredljive, ali vrlo jasne, komentare i konotacije
možete se ljutiti i izražavati svoje zgražanje, negodovanje, ljutnju...i sve što osjećate, razumijem vas, ali ostanite na nivou...
ovih zadnjih nekoliko, morat ću brisati/editirati
nadam se vašem razumijevanju, ali i nastojanju da i na ovoj temi, kao i na drugima, konstruktivno raspravljate pa da zajedničkim radom i razmišljanjem uspijemo demantirati ovakve neosnovane izjave
i kako mimi reče, radit ćemo i dalje na tome
svaki korak je uspjeh i ja sam uvjerena da se kreće, iako za moj ukus presporo...zato treba još pojačati djelovanje...
skupljanje statistika, edukacija suborki i suboraca koji nisu na forumu, svoje okoline, sudjelovanje u akcijama koje se ovdje najavljuju, odgovarati na pozive medija, javljati novosti sa svojih klinika...ma ima još toga ali mi sad ne pada na pamet...
evo, sve vas pozivam da npr., ukoliko niste, ispunite upitnik koji se nalazi u mom, ili nekom drugom, potpisu - to su naše vlastite statistike, i one su također, relevantne...
Samo moram vas upozoriti da pazite po cesti...Citiraj:
bublica3 prvotno napisa
BHany editirala
robert :/
ja gore pišem o konstruktivnoj, raspravi i editiram curama postove, a ti nastavljaš u istom tonu...molim te nemoj
ajmo se vratiti na temu
mislim da je gabrijel kad je otvorio temu želio da prokomentiramo postotke koje je iznio ministar, a ne njegove navike i intelektualne sposobnosti...
Da li i ti želiš na uskrb bolesnih partnera dobiti neke beneficije u zdravstvu i,ili položaju na poslu i,ili dobivanje novaca ???Citiraj:
BHany prvotno napisa
A ako budeš mene zaustavljala ne samo da nečeš uspijeti nego če ljudi kao ja još jače pretisnuti forum.
Ne vjeruješ---pogledaj samo koliko postova je napisano u zadnjih par mjeseci
Robert, sorry ali ne kužim tvoj pristup. Bhany je moderatorica koja mora paziti što se piše po forumu.
Nadam se da će ova diskusija opet krenuti nekim konstruktivnim putem.
S obzirom na ovaj upitnik koji smo ispunjavali, kada cemo moci vidjeti, odnosno kada ce se moci raspolagati tim podacima, pa da zaista djelujemo konstruktivno i nasem ministru mi nase statistike prikazemo.
Mislim da bi to bilo konstruktivnije od bilo kakve rasprave na forumu.
Recenica - Vrijeme će pokazati vrlo skoro da ministar nema pojma što govori, ali je šteta napravljena - je sasvim tocna, ali samo iz razloga sto smo mu mi dopustili da raspolaze tim vremenom a i dalje to uporno cinimo jer reagiramo sporo bez obzira na volju...
Premali je obrazac ili sto? Zasto mu se odmah ne vrati istom mjerom? Zasto cekamo?
Eto, samo bi voljela cuti moguce odgovore na to jer ih ja ne nalazim. Ne optuzujem, ne forsiram, samo ne kuzim sto se ceka tocno :? [/u]
Čeka se zaborav i neki novi ljudiCitiraj:
tikica_69 prvotno napisa
Robert, da podsjetim na pravila -izdvajam - na ovom forumu je pravilima foruma zabranjeno iznošenja osobnih informacija o javnim ili privatnim osobama. Iznimka su slučajevi kada su te informacije objavljene u javnim medijima. U takvom slučaju korisnik je dužan napisati izvor informacije. Zabranjeno je vrijeđanje i omalovažavanje te poticanje mržnje.
Sve to se prepoznaje u tvojim postovima, i u odnosu prema trećoj osobi, u odnosu prema meni osobno, ali, što je najtužnije i u odnosu prema skupini ljudi koja svakodnevno radi čudesno mnogo posla u želji da ovaj zakon postane prošlost, no ti to očito ne prepoznaješ...
Inače, navedena pravila vrijede od puno prije nego je ovaj pdf nastao i svatko tko dolazi na ovaj forum to bi trebao znati, kao što bi trebao znati da se na ovom forumu čuva nivo i kultura komunikacije.
Ponovit ću i ovo...ovaj podforum namijenjen je djelovanju protiv zakona, afirmativnom 'skupljanju glava'. Žao mi je što djelovanjem očito smatraš nabacivanje insinuacijama.
Ovaj dio u kojem provociraš, vrijeđaš i prijetiš meni osobno ću ostaviti, neka bude kao podsjetnik na tvoj način komunikacije. Dio u kojem ponavljaš tvrdnju o trećoj osobi koju nisi potkrijepio izvorom, a koja ti je prethodno obrisana, obrisana je i ovaj puta.
Smatraj ovo opomenom - zbog provokacije, vrijeđanja i iznošenja nepotkrijepljenih informacija, a još i više zbog ponovnog iznošenja teksta koji ti je editiran.
Svaki dalji off topic na ovu temu bit će obrisan, a za sve pritužbe možeš se obratiti meni ili sumoderatoricama na pp ili adminima.
A sada vas molim da se vratimo na temu.
:nope:Citiraj:
Robert prvotno napisa
tikica, odgovor tebi, imamo premali broj ljudi koji su odgovorili, premali uzorak, premalo podataka
zbog toga svi imamo u potpisu link na upitnik, zbog toga smo otvorili mogućnost da se podaci pošalju sms-om, omogućili smo da se isprinta i da svatko tko želi odnese po klinikama
evo i ovim putem pozivam vas ljudi da potičete i druge da nam ispune upitnik, da ponesu upitnik na klinike i podijele...
ali pokušavamo i na druge načine dobiti vjerodostojne podatke i statistike - i sigurna sam da ćemo ih u dogledno vrijeme, naravno i uz vašu pomoć, imati
o Boze....pa bar je to anonimno :(
Izvor informacija je je siguran i anoniman a zbog njegove osobne sigurnosti i sigurnosti njegovih bližnjih nesmijem ga navoditi.Citiraj:
BHany prvotno napisa
A to nije omalovažavanje kada kažeš nekome da je bolestan(alkoholizam je bolest) a možda za tebe nije ?
A ti nisi među navedenom skupinom ljudi več naprotiv među onima koji rade protiv toga no tvoj ego ti ne dopušta da razmišljaš.
Izvor informacija je je siguran i anoniman a zbog njegove osobne sigurnosti i sigurnosti njegovih bližnjih nesmijem ga navoditi.Citiraj:
BHany prvotno napisa
A to nije omalovažavanje kada kažeš nekome da je bolestan(alkoholizam je bolest) a možda za tebe nije ?
A ti nisi među navedenom skupinom ljudi več naprotiv među onima koji rade protiv toga no tvoj ego ti ne dopušta da razmišljaš.
Robert,
stvarno mi nije jasno tvoje ponašanje i napadanje moderatorice. Ne znam što ti je u cilju, ne kužim kojoj svrsi služi i rastužuje me ovo :(
I mene isto no šta da ti kažem.Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
Ako netko napiše istinu onda je neprijatelj a kako to razumit nego ovako.
A ako me hoče izbaciti -slobodno ja sam joj rekao da ču se vratit.
No ako su njezini ciljevi drugačiji onda bi to stvarno bacilo drugo svijetlo na ovaj forum.
Uf. Meni sve skupa nije odveć jasno, ali, Roberte, mislim da zaista nemaš pravo napadat BHany i razbacivati se takvim insinuacijama. Da smo svi učinili bar pola koliko ona i neki sa ovog foruma, vjerojatno bi već i sada imali neki humaniji zakon.
Roberte, Milinović može podnijeti tužbu za klevetu, a u tom će slučaju naštetiti ovom forumu, nećeš ti snositi posljedice. Sjeti se samo onog vukovarskog blogera koji je skoro završio u zatvoru zato jer je netko na njegovom blogu ili forumu napisao uvredljiv post u vezi nekog političkog moćnika.
Ljufi ti je dodatno pojasnio...
Nemam se namjeru prepucavati, a vjerujem da se nemam potrebu niti opravdavati pred ovom forumskom populacijom kao što nemam potrebu odgovarati, koliko god me napadao... No izvlačenje osobnog, u ovom slučaju dijagnoze mm-a i spominjanje iste u gornjem kontekstu za mene je posebno osjetljivo pitanje, tim više jer nisam raspravljala s tobom na osobnom nivou već kao osoblje foruma... I to na ovom forumu gdje ljudi dolaze da budu jedni drugima podrška, a ne da međusobno dijele niske udarce. Tvoju negativnu energiju doista doživljavam kao suprotnost tom duhu.
I drugima na ovom i drugim topicima su editirani postovi i oni prihvaćaju pravila ovog foruma, ne vidim zašto ti to ne možeš, a niti zašto ti je potrebno razvijati teoriju zavjere i to baš ovdje.
A sve zbog toga što si opomenut.
Razmislit ćemo što s topicom koji je doista otišao u kupus, kao i o konzekvencama...
Roberte, dobro si došao na naš forum, no pod uvjetima da se držiš pravila našeg foruma. Očekujemo od svih korisnika da konstruktivno raspravljaju, pa to očekujemo i od tebe. Pače, bilo bi lijepo da se konstruktivno uključiš u ovu borbu protiv zakona. Dolazak na naš forum i pljuvanje po ministru, moderatoru ili već nekom trećem, ne spada ni u konstruktivno a niti u kategoriju uspješne borbe protiv zakona.
Stoga od tebe očekujem da poštuješ naša pravila, da prestaneš napadati druge i vrijeđati ih. U suprotnom ćeš biti udaljen s foruma.
Hvala.
Ova tema je za podignit, jer je ministar krenio s serijom novih laži!
Dali netko moze objasniti gospodinu ministru i dr. Simunicu da se uspjeh potpomognute oplodnje ne mjeri s postotkom trudnoca vec se samo broje ZIVO rodjene djece!
Ostim toga se moraju postaviti razni tretmanu MPO (AIH, prirodnjaci, stimulirani IVF/ICSI itd.), iz kumulativnih postotaka se nista nemoze iscitati a to ovim genijalcima ide u prilog ...
ministru se ništa ne može objasniti, dizanje utega i steroidi su mu potpuno pomutili mozak... nažalost, psihopatologija nije dokazana jer za predstavnike izvršne vlasti psihijatrijska procjena nije obavezna.
Ksena ili to ili ima overdose new ageom pa misli ako bude dovoljno jako vjerovao i pričao o tome kako je zakon dobar, ovaj će to i postati. A prije toga će ugledati štrumpfove.