Koji sam ja hrcak (novi forum, stari dobri ppeji + par misli o privatnosti i netu)

Eto vidjeh nedavno da se forum obnovio i modernizirao, pa krenuh malo pronjuskat o cemu se radi, i tako malo zbunjeno lutajuci po bespucima svog profila naidjoh na ppejove iz 2004!:-o I to u mapi "sent" (iliti "poslano", jelte, ne spremljene u "Inboxu"!)
I moram priznati da me prvo malo copila paranoja ("Pa kaj to oni jos uvijek cuvaju na forumu - ko zna kaj jos imaju spremljeno o meni!" - jer radi se i o nekim totalno bezveznim porukama za koje sam i vise nego sigurna da ja sama nikad nisam stisnula opciju "spremi"). A jos sam i jutros slusala na "Ciboni" (bar mislim da je to bio radio "Cibona), debatu o internetu, privatnosti i slicnom (povodom "Facebookovog" rodjendana) pa im se javila neka teta koja je ispricala kak je jednom slucajno "uguglala" svoje ime i JMBG i nasla na netu podatke o nekom svojem kreditu (za koji je ugovor potpisala kod javnog biljeznika i za kojeg je mislila da je poznat samo njoj i banci, a ne javna tajna!).
Svijet je doslovce postao globalno selo, nis se vise ne moze sakrit!
Doduse, tu kod nas u Svediji je JMBG tj "person bevis" javan i po njemu doslovce svi mogu znat sve o tebi (od toga kakve kredite imas, dugujes li sto i kome, gdje ti je adresa, broj telefona, koje lijekove trosis, kakvu vrstu WC papira kupujes - ak placas kupovinu karticom, i sl. - sve ovisi samo o vrsti i dostupnosti pretrazivaca koju covjek koristi). Na primjer, tu svako ima pravo pitati koliko zaradjujes, koliki kredit i za sto imas, za koliko si kupio nekretninu, samo se ta osoba obrati za to zaduzenom "servisu" koji mu informaciju da (cesto i naplati), jedino sto i ti o tome budes istovremeno obavijesten (u stilu "Aha, znaci susjeda je zanimalo koliko sam posudio da bih kupio stan!"). Time samo preko JMBGs i arhiviranih podataka mogu raditi i nevjerojatne statistike, npr. koliko je zena odredjene dobne skupine oboljelo od raka, islo na abortus, skrivilo sudar...you name it!
Pravo oko Velikog brata!
Sto vi mislite o tome, jel vam ugodno razmisljati o tome tko sve moze znati pojedinosti o vasem zivotu? Naravno, u dosta slucajeva postoje regule, propisane procedure, nije to bas tako jednostavno, al kad covjek razmisli kako je lako pravila NE postovati (i koliki postotak ljudi to vjerojatno i ne radi, mislim, NE postuje pravila...) Ovdje se ljudi bas i ne uzbudjuju previse oko toga, vele prednosti (jednostavnosti) takvog sustava prevaguju nad nedostacima. Osim toga, ak nemas kaj skrivati, cega se bojis? A nama je mozda u krvi (dio naseg mentaliteta), nesto uvijek muljat, lagat, radit na crno i poskrivecki, pa nam ne pase da se iz jednog jednostavnog broja ili upita na netu moze tak puno saznati o onom sto mislimo da je privatno, samo nase? (aha, procitala sam i zakljucanu "omeksivac" temu, pa me i to malo inspiriralo)
Evo cak su u novinama najavili da cemo ubuduce mozda i iza obicne prepaid telefonske kartice morati stajati imenom i prezimenom (ko fol, da se smanji mogucnost zloupotrebe i vrsenje kriminalnih djela, yeah right!), ako prodje taj prijedlog obavjestajne agencije!
Eh, opet sam razvezala o svem i svacem, bas mi je dan u znaku neta! Htjedoh jos samo reci da iako su me moji stari ppeji iz rubrike "poslano" malo zaplasili i potpiknuli na razmisljanje, vratili su me i 6 godina unatrag, malo podsjetili na to kakva sam i sama bila pri pocecima ovog foruma, pri pocecima mog majcinstva...(nazalost, lijena sam bila i ostala - ne javljam se cesto, al zato kad se primim pisanja, bas i nemam puno kratkih uradaka!)
Pa iako sam sve rjedje na ovom forumu, veliki dio toga tko sam ja danas dugujem bas ovom mjestu, Udruzi i prekrasnim forumasicama koje su ovdje dijelile svoje savjete, brige, probleme, razmisljanja!
Od :heart: hvala!
I cestitam na novom forumu!

I zakaj je to sad tak grdo, zboksano u jednu dugacku kobasicu /kolumnu?:-x bas je "visually challanged"ovaj novi forum!

Ne zamaram se kradjama identiteta, a na internet ne stavljam ono sto nemam namjeru podijeliti s drugima. Neke stvari su manje dostupne od drugih, ali i te skrivene ne smatram toliko privatnima da ih nikome ne bih pokazala, ili da ne bih prezivjela da postanu javne.

Ovdje u Americi, na primjer, traze credit check za apsolutno sve - od zaposljavanja, preko ugovaranja mobilnih usluga pa do podizanja kredita. Ovo zadnje svakako ima smisla, ali ovo, recimo, s mobitelima mi je nonsens. Sve to skupa je ozbiljno do te mjere da me moja kreditna povijest, koja je u ovom dijelu svijeta, u ovom trenutku, jednaka nuli, cini gotovo ne-osobom. Do te mjere da prijava na natjecaj za posao najcesce ukljucuje naputak u kojem objasnjavam da sam, jelte, nova u ovim krajevima.

Nemam nista protiv brojeva poput JMBG-a ili OIB-a (jedino sto se kod nas mogao JMBG iskoristiti u svrhu OIB-a, umjesto trosenja novca na novi broj), iliti ovog SSN-a kojeg su mi tu dali. Bolje tako, nego da se podizu krediti u sedamdeset osam banaka. Ili da se nigdje ne placa porez. Itd.

Osobno, ne smatram se toliko nazovimo to vaznom da bi netko imao razloga gurati nos u moju kantu za smece ili moje telefonske razgovore.

S jedne strane ne opterećujem se previše time, a s druge strane, nema šanse da otvorim profil na facebooku, nigdje na forumima ne stavljam slike sebe ili svoje obitelji, ne plaćam karticama preko interneta,... Važno mi je kad npr. na googlu napišem svoje ime, a on ne izbacuje apsolutno ništa. Važna mi je ta vrsta "privatnosti", bez obzira što je prividna.
Isto tako na Forumu pišem jako puno, i da baš netko specijalno želi može "rekonstruirati" podatke i pohvatati tko je, što je i s kim je,...

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

S jedne strane ne opterećujem se previše time, a s druge strane, nema šanse da otvorim profil na facebooku, nigdje na forumima ne stavljam slike sebe ili svoje obitelji, ne plaćam karticama preko interneta,... Važno mi je kad npr. na googlu napišem svoje ime, a on ne izbacuje apsolutno ništa. Važna mi je ta vrsta "privatnosti", bez obzira što je prividna.

---

Debeli potpis!

Ja najsličnije kaae. Svjesna da sve što se nađe u elektroničkom formatu (bilo SMS-ovi, MMS-ovi, mali kućni video, do interneta, PP-ova itd.) može jednom uskrsnut i da je "klick away" od "distribute to all", pa živim s time.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ja najsličnije kaae. Svjesna da sve što se nađe u elektroničkom formatu (bilo SMS-ovi, MMS-ovi, mali kućni video, do interneta, PP-ova itd.) može jednom uskrsnut i da je "klick away" od "distribute to all", pa živim s time.

---

potpis
i iako mi se ne sviđa ta "ogoljenost" tješim se da nisam dovoljno zanimljiva za nekakvo istraživanje

Citiraj:

---

Arwen prvotno napisa

potpis
i iako mi se ne sviđa ta "ogoljenost" tješim se da nisam dovoljno zanimljiva za nekakvo istraživanje

---

Ja nekako mislim da sve stvari treba uzimati u omjeru koristi i štete koje donose. Mislim da je široka dostupnost informacija i brzina komuniciranja i demokratizacija informacija super. S druge strane, moramo znat kako i gdje tražit za izvore informiranja (nedavni slučaj na forumu) i bit svjesni koliko toga smo u stanju percipirat bez nekog faciliatora koji zna više (stručnjaka) i da to moramo stavit u omjere stvarnog života (raznorazne, ajmo reći, idilične priče).

Ali, evo, meni se osobno sviđa da mogu uslikat malu i MMSomo poslat starcima. Sviđa mi se da mogu ukucat nešto u Google i dobit meni upotrebljive rezultate. Sviđa mi se što mogu imat rječnike u soft obliku, a ne listat knjižurine. I to mi se sviđa debelo više od toga što me strah da bi netko išao mene istraživati i da će spojit dvije informacije.

Doduše, ne bi mi bilo svejedno da mi se dogodi "Severina" ogoljavanje, ali od toga se čuvam, koliko mogu.

Misilm da se i ona sama s time dobro nosila jer - ipak, nismo centrovi svemira da se to i dogodi, i život ide dalje.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Svjesna da sve što se nađe u elektroničkom formatu (bilo SMS-ovi, MMS-ovi, mali kućni video, do interneta, PP-ova itd.) može jednom uskrsnut i da je "klick away" od "distribute to all", pa živim s time.

---

da, sve sto je jednom zapisano zauvijek je negdje zapamceno i moglo bi u nekoj teoriji s nekog bekapa osvanut bilo gdje
ali sumnjam da ce se to dogoditi osim u nekom opcem kaosu kad nece biti vazna neka moja privatna poruka ili mail kojeg sam davno izbrisala
jednom ce i sa zbuke sa zida moci skidati ono sto smo bas jutros pricali
ne pada mi na pamet zbog tog ne zivjet ovo doba

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

da, sve sto je jednom zapisano zauvijek je negdje zapamceno i moglo bi u nekoj teoriji s nekog bekapa osvanut bilo gdje
ali sumnjam da ce se to dogoditi osim u nekom opcem kaosu kad nece biti vazna neka moja privatna poruka ili mail kojeg sam davno izbrisala
jednom ce i sa zbuke sa zida moci skidati ono sto smo bas jutros pricali
ne pada mi na pamet zbog tog ne zivjet ovo doba

---

Ja slično. Jer, mene bi fakat maltretiralo da ne komuniciram i ne koristim net. Ali, neke super intimne stvari ne pišem nigdje. Kao što se netko neće logirat na Face itd. Ljudi si nalaze svoj comfort level i određuju granice.

imam neke svoje granice....
dugo sam se borila protiv fb, ali popustila sam (da nadjem neke izgubljene ljude) i usput se navukla na igrice.
ne stavljam svoje slike na fb. zivcira me sto ljudi inzistiraju na njima.uporno brisem tagove na slikama drugih ljudi na kojima se nalazim. nikada ne bi stavila slike svog stana, svoje djece, obitelji...
cak sam uz svoje ime na fb dodala djevojacko prezime i sve skupa napisala naopako, da me sto manje ljudi prepozna, jer nisam tamo da mi se nakaci 169 ljudi iz mog malog grada vec da komuniciram sa ljudima koji su mi daleko...
ne idem u perverznu anonimnost kao moj muz, koji ni za zivu glavu ne bi otvorio fb profil ili primio izvjestaj sa banke mailom....
na zalost mogu se naci na googlu ali samo zbog toga sto sam aktivni clan dvaju udruga, pa je neizbjezno...

Joj, Pinky, pa nije perverzna anonimnost ako čovjek ne želi na Facebook (mene nagovaraju kao da nađem stare "prijatelje", no da je trebalo da ostanemo u kontaktu, ostali bi valjda, za tim jednostavno nemam želju). Internet bankarstvo :-| imam ga iako sam skeptična, no definitivno pojednostavljuje život.

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

Joj, Pinky, pa nije perverzna anonimnost ako čovjek ne želi na Facebook (mene nagovaraju kao da nađem stare "prijatelje", no da je trebalo da ostanemo u kontaktu, ostali bi valjda, za tim jednostavno nemam želju).

---

x

Mene trenutno veseli dostupnost podataka na netu, jer sam saznala da osoba, za koju sam vjerovala da je uspješan poslovni čovjek, to nije. Znam da su mu oduzeli dozvolu i zabranili rad na godinu dana i da su mu već oduzimali dozvolu na 5 mjeseci. On je nama samo rekao da je imao nekih problema, ali da je to rješeno. Nakon ovih odluka i rješenja koje sam našla na netu, više mu neću povjeravat svoje novce.
Bez neta vjerovala bi i dalje u ono što ON kaže.

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

Joj, Pinky, pa nije perverzna anonimnost ako čovjek ne želi na Facebook (mene nagovaraju kao da nađem stare "prijatelje", no da je trebalo da ostanemo u kontaktu, ostali bi valjda, za tim jednostavno nemam želju). Internet bankarstvo :-| imam ga iako sam skeptična, no definitivno pojednostavljuje život.

---

nisam ni mislila da je perverzna anonimnost dio o fb vec dio u kojem nece da mu se bankovni izvadci dostavljaju u pdf formatu mailom :lol:
mos mislit sta me je strah da netko vidi promet po mom mizernom racunu (ni njegov nije bolji)
a net bankarstvo mi je definitivno dalo zivotu novu kvalitetu. obozavam ga. ne moram stajati pola sata u redu i gledati narogusene bakice u fini, bogu hvala.

hmmm lagani offtopic - zasto moje odgovore forum krati u širinu a vaši su lijepo nekako dugacko napisani? :zbunj:

Vezano za puštanje u promet tih osobnih podataka, tu je i MM, iako to sve koristi, jako oprezan - krađa identiteta, prijevare i te stvari. Ali, to nije baš sad usko pod kapom - zaštita privatnosti, nego širom - zaštita identiteta. Bio je neki američki film na tu temu i kako je teško dokazat poslije da si to ti, a ne taj neko drugi. U stvari, dva filma, jedan sa S. Bullock, lošiji, i jedan s nepoznatima, bolji.

Je, Mreža sa S. Bullock, horor, no to je ipak fikcija (što ne znači da se može početi događati, još smo u povojima s mogućnostima interneta i globalizacije). Pinky, ne znam o čemu ovisi dužina redaka u postovima, nisam još uspjela dokučiti.

mislim da je post širi ako pišemo brzi odgovor, a kraći, deblji ako idemo na napredno. mozda. lol

Citiraj:

---

Pinky prvotno napisa

mislim da je post širi ako pišemo brzi odgovor, a kraći, deblji ako idemo na napredno. mozda. lol

---

Nije, ja sam maloprije išla na brzi i isto mi ga je skratilo.

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

Joj, Pinky, pa nije perverzna anonimnost ako čovjek ne želi na Facebook (mene nagovaraju kao da nađem stare "prijatelje", no da je trebalo da ostanemo u kontaktu, ostali bi valjda, za tim jednostavno nemam želju). Internet bankarstvo :-| imam ga iako sam skeptična, no definitivno pojednostavljuje život.

---

Potpisjuem vikki.
Nemam ništa protiv fb, ali šta će mi stari prijatelji (pa nek' ružno zvuči), ionako mi fali nekoliko sati dnevno za odmor (može i radni) i mir.