Printable View
Dakle, liječnica nam je, u slučaju da dijete počne pohađati jaslice/vrtić savjetovala nošenje adrenalinske injekcije kako bi se na vrijeme odgovorilo na nedajbože anafilaktički šok.
Da li netko ima iskustva s tim?
U vrtićima kažu da je to delikatno pitanje i ne znaju mogu li osigurati da je 100% vremena medicinsko osoblje u blizini djeteta (čitaj: ne mogu).
Ja imam iskustva sa školom, ali predpostavljam da bi trebalo biti isto.
Obavijestila sam razrednicu i psihologinju (kao stručnog djelatnika) da imamo autoinjektor. Nakon što su mi rekli da oni nemaju medicinsko osoblje i da ne znaju s tim raditi ja sam pitala našeg doktora što da radimo i on je rekao da moramo kontaktirati školsku medicinu. Zatim smo kontaktirali školsku medicinu. Doktorica je došla u školu i svima koji su u kontaktu s djetetom pokazala (sa jednim starim autoinjektorom i lutkom) kako se upotrebljava. Ja sam još posebno zamolila da u slučaju potrebe prvo daju adrenalin, onda zovu hitnu i onda tek mene - da im dam do znanja da ne čekaju ništa.
I kad mi je kćer krenula u 5. razred, onda je škola samoinicijativno opet pozvala doktoricu u školu a ona je napravila demonstarciju i predavanje za sve nastavnike.
I još sam napomenula da autoinjektor slobodno upotrijebe i za drugo dijete ako se javi potreba (iako bi po mom mišljenju svaka škola to trebala imati u ormariću hitne pomoći)
U vrtiću su nama tete rekle da im je zabranjeno davati bilo kakve lijekove djeci .
Da mogu zvati hitnu pomoć i u slučaju potrebe koristiti metode prve pomoći koje ne uključuju medikamente.
To je načelno točno, ali postoji par situacija kada je potrebno odmah reagirati, i to nisu tipične situacije "davanja lijekova", radi se o prvoj pomoći.
Treba razgovarati sa zdravstvenom voditeljicom vrtića. Možda se možete raspitati i kod roditelja djece s dijabetesom, kakve su upute za davanje glukagona u slučaju hipoglikemijskog šoka. Znam da prosvjetni radnici u školi u koju ide dijete s dijabetesom idu na edukaciju na Rebro. Ne znam kakva je situacija s vrtićkim osobljem, ali znam da djeca s dijabetesom idu u vrtić.
HVALA!
tehnički gledano, mislim da ne bi trebao biti problem, ali nisam znala ima li kakvih "pravila"
Ubacila bi se sa jednim pitanjem o adrenalinskim inekcijama.Mi bi trebali nabaviti ali nismo još pošto djete ne ide u vrtić čuva ga moja mama.Alergičan je na kikiriki i stvarno pazimo.Ali svakako ga moramo jednom kupit čak sam razmišljala prije nego idemo na more.Pa me zanima koja je cjene i dali je istina da je jeftinije u Sloveniji i kolika je ta razlika?I kad več davim:kad za djete ostavljate inekciju u vrtiću/školi dali imate onda dvije (i za doma jednu) ili nosate svaki dan?
kad sam ja gledala vrtiće (2009/10),većina ih je privatnih imala svoje injektore a jedni su mi rekli i ako upišemo maloga kod njih da će kupiti sami da imaju.a gradski niti jedan i isto su se vadili da oni ne daju lijekove isl.
U teoriji vrtići i škole ne smiju dava ti nikakve lijekove - ali to se odnosi na neku trenutnu terapiju, tipa antibiotici ili neko drugo trenutno liječenje neke bolesti.
u slučaju bilo kakve druge bolesti (alergija, epilepsija, ....) moraju biti informirani od roditelja te imati potrebnu prvu pomoć u slučaju bilo kakvih napada ili početnih stanja koja mogu biti po život opasna.
Košta oko 500 kn. Ne znam za Sloveniju, ali u svakom slučaju ne možeš samo doći u apoteku i kupiti - treba ti recept.Citiraj:
Eireann prvotno napisa
Nemamo dvije injekcije, adrenalin se stalno nosi sa sobom. TO mu je i svrha, da ga imaš uvijek uz sebe (odnosno uz onoga komu treba)
I svakako nabavi, kiriki je zeznut i zna ga biti u proizvodima u kojima uopće ne piše.
Osim toga, djeca koja su alegričari su uvijek u većoj opasnosti da reagiraju na nešto sasvim novo. Npr. ti znaš da je alergičan na kikiriki, ali on odjednom odreagira na orah.
Zar nemate pravo na adrenalinsku injekciju preko HZZO-a? Mislim na pacijente gdje se zna da postoji realan rizik od anafilaktičkog šoka.
Svaki pacijent na inzulinskoj terapiji ima pravo injekciju glukagona na recept, besplatno.
500 kn je kao participacija. Bez recepta ga ni ne možeš dobiti.
Naravno da ga ne mozes kupiti u slobodnoj prodaji, to nije sporno.
Ja sam se pitala zasto HZZO ne pokriva punu cijenu, po analogiji na autoinjektor s glukagonom koji se koristi u situacijama kada je potrebno brzo reagirati da bi se spasio zivot.
Kolika je puna cijena Epipena, ako je 500 kn participacija?
Možda padam s Marsa ali - zašto ga se ne bi moglo kupiti u slobodnoj prodaji?
Ja sam, doduše, prije dosta godina, jako gadno reagirala na ubod pčele/ose (nisam više sigurna), ali na sreću na vrijeme stigla na hitnu (već sam se sva izobličila koliko sam natekla), pa se svako ljeto sjetim tih injekcija.
Pitala sam prije koju godinu u apoteci ali žena me gledala i nije baš kužila što bi ja to trebala...
Trebas imati medicinsku indikaciju za takav lijek. Tu indikaciju moze odrediti samo lijecnik, samoprocjena nije dovoljna.
Uostalom, u slobodnoj prodaji ne mozes kupiti npr. niti hormon stitnjace (tablete Euthyrox).
To mu je puna cijena. Uvozi se iz inozemstva po receptu liječnika, ne ide na teret HZZO-a.Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
OK. Sad ponovno pitanje iz posta br. 10: zna li itko zasto ne ide na teret HZZO-a?
Znam da treba recept imam ga samo vjerovatno trebam novi datum.Pratim šta piše na proizvodima gdje ima kikirikija u tragovima čak i oraha.A i moj sin ima prilično ograničen jelovnik.Jede od grickalica samo jednu vrstu štapiča i ponekad koji petit keks.Znam da ga treba imati stalno uz sebe i zato sam mislila da je tako praktičnije valjda.Ali s obzirom na cjenu baš i nije.Pretpostavljala sam i da je cjena oko 500 kuna ali sam htjela provjerit točno.Slovenija mi je blizu i ponekad moram otići tamo pa ću provjerit na licu mjesta jel šta jeftinije.Citiraj:
Košta oko 500 kn. Ne znam za Sloveniju, ali u svakom slučaju ne možeš samo doći u apoteku i kupiti - treba ti recept.
Nemamo dvije injekcije, adrenalin se stalno nosi sa sobom. TO mu je i svrha, da ga imaš uvijek uz sebe (odnosno uz onoga komu treba)
I svakako nabavi, kiriki je zeznut i zna ga biti u proizvodima u kojima uopće ne piše.
Osim toga, djeca koja su alegričari su uvijek u većoj opasnosti da reagiraju na nešto sasvim novo. Npr. ti znaš da je alergičan na kikiriki, ali on odjednom odreagira na orah.
Možda da nazoveš ljekarnu u Sloveniji i pitaš cijenu. Mi smo djedu kupovali neke ljekove koji su tu bili preskupi. Odnijeli smo im recept izdan ovdje i dali su nam lijek na temelju toga.
Ne znamo. Ni meni nije jasno i jako sam ogorčena radi toga.Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
I mislim da mu to nije puna cijena jer smo mi prije 3 godine plaćali oko 100 eura - sad je jeftinije. Ili to ima veze s onim kad lijek odobre kod nas, pa onda ne podlježe nekim porezima?
Ja bih se osobno u vašem slučaju raspitala da li ide na teret HZZo-a , a ako ne napisala im pismeni prigovor/prijedlog za ovođenjem lijeka na listu.
J. ima injekciju u vrtiću već 1,5 godinu i do sada nismo imali problema. Bili smo na razgovoru sa zdravstvenom voditeljicom, odnjeli sve nalaze i preporuke alergologa i rečeno nam je da će sve tete koje ikada budu u grupi s mojom J. biti s njene strane upoznate sa svime.
Ovo ljeto sam ostala neugodno iznenađena. Naime injekciju nosimo u vrtić pa doma i tete su me u čudu gledale kad bih ju ujutro dovela s inekcijom. Neke su me pitale da im objasnim. Razgovarala sam u 7 mj s njenom tetom koja me uvjeravala da svaka teta mora pročitati papir kad dođe u grupu, što znači da je na samoj teti hoće li ga pročitati ili ne.
Sad smo se vratili s mora i neke druge su tete, njenih još nema i kad sam neki dan popodne došla po J. i pitala za injekciju teta nije znala gdje stoji.
Najviše me šokiralo jučer kad sam došla po J. i vidjela ju kako sjedi za stolom s injekcijom u ruci. Naime, teta koja je otišla kući dala joj je injekciju u ruke da ju čuva. Prestravilo me, ne daj Bože da se neko dijete dočepa injekcije, može se svašta dogoditi.
Moram reagirati na ovo, ali ni sama ne znam kome da se prvo obratim jer njenih teta nema, inače bih prvo s njima razgovarala. Ne želim dizati frku ni raditi dramu, ali ovo nije nimalo bezazleno. Razmišljam da pokušam kontaktirati zdravstvenu djelatnicu ako nije na godišnjem.
Ne znam, moram priznati da sam malo u šoku. Meni nije normalno da dijete od 5 godina u svojim rukama čuva injekciju i to u grupi od 20-tak djece iste dobi.
Zdravstvena voditeljica
pa ravnateljica ako ne bude odgovarajućeg odgovora
Obavezno trebas reagirati. Ja bih zamolila razgovor s obje. Jer zbilja nije bezazlena situacija.
Prvo bih razgovarala s tetom koa je djetetu u ruke dala injekciju.Ona očito nije informirana s posljedicama koje bi proizašle iz situacije da je neko dijete uzelo i upotrijebilo injekciju.
Pararelno i sa zdravstvenom voditeljicom koja bi trebala napraviti kolektivno predavanje za cijeli tim u vrtiću o primjeni i posljedicama upotrebe iste.
Jer ovako nešto je zaista nedopustivo
do koga prvo dođeš: zdravstvene voditeljice ili ravnateljice, svejedno, bitno je da se situacija odmah riješi
u slučaju da baš nema nijedne, traži nekog od stručnih suradnika, mora netko biti tamo
Iako je apsolutno nedopustivo da se itko igra s adrenalinskom injekcijom, u cijeloj prici su posljedice slucajnog uboda najvjerojatnije puno manje (osoba koja ju primi mora biti u prilicno dogledno vrijeme prevezena u zdravstvenu ustanovu na promatranje, ali u principu, ako je inace zdrava, nema negativnih nuspojava adrenalina, osim ubrzanog rada srca, zbog cega je alergicari i moraju/mogu primiti kad izgleda da trebaju (tj. kao prevenciju), a ne kad se dijagnosticira anafilakticki sok) od posljedica koje se mogu dogoditi alergicaru koji nije na vrijeme primio injekciju. Tako da, osim sto se nikako ne smije ponoviti situacija gdje petogodisnjaci u rukama imaju lijek, sve tete i ostalo osoblje koje se moze nasamo naci s djevojcicom, moraju znati sto je ta injekcija, gdje se primjenjuje (jako je bitno da se, primjerice, ne injektira guzica ili biceps, sto bi nekome tko nema pojma vjerojatno palo na pamet), u kojim slucajevima se primjenjuje, koje dijete je mora primiti i, sto je vrlo vazno, gdje se ona u svakom trenutku nalazi (i injekcija i dijete).Citiraj:
bodo prvotno napisa
U ovom vrticu nazalost nitko nema pojma ni o cemu.
Ja bih vjerojatno potrazila prvo tetu koja je odgovorna za ovo igranje injekcijom, a onda bih otisla ravnateljici/ravnatelju, posjela ih i krenula od Kulena bana. (Mi nismo imali problema s injekcijama, ali kad ih je dobio, krenula sam od ravnateljice prema teti, tako da budem sigurna da svi redom znaju sto, gdje, tko, koga, zasto, kada... plus sve ostalo sto im je palo na pamet. Kad se promijenila glavna teta u njegovoj sobi, ravnateljica i stara teta su je obavijestile prve, a zatim je ta nova teta sama prisla k meni, prvi dan, i zamolila me da joj i ja jos jednom sve objasnim i pokazem, tako da bude sigurna da zna, s obzirom da joj je on prvo alergicno dijete u karijeri.)
u svakom slučaju ja bi odma reagirala tetama kod predaje djeteta, da proslijedi onoj u drugoj smjeni
naravno ako je zdrastvena tu s njom popričati, da napravi sastanak s tetama, a možda i spremačicama, ako zdrastvena nije tu onda odma reć i zamjeni psiholog, logoped ili ravnatelj već koje je tu ili zamjenjuje,
u svakom slučaju reagirati ODMAH
i reci kak je danas bilo ako ste bile u vrtiću
Zdravstvena se vraća u ponedjeljak s godišnjeg pa cu odmah u 8 kod nje.
Nisam odmah reagirala jer sam valjda bila u šoku, a i inače sam tip da prvo trebam sama to provariti.
Kad sam u 7 mjesecu rekla njenoj teti da sam primjetila da ostale tete nisu upoznate s injekcijom uvjerila me da ne trebam brinuti, da su sve upoznate i da se na njihovim sastancima uvijek priča o tome.
Sad kad smo se vratili s mora te su u grupi potpuno nove tete koje inače nisu nikada s njima vidim da uopće ne znaju o čemu se radi.
Inače, kad su u svojoj grupi i sa svojim tetama, jako smo zadovoljni. Strogo se pazi na hranu, tete znaju kako i kada koristiti injekciju. Čak su na razini cijelog vrtića zabranili slatkiše za rođendane, ne samo zbog J. ali je ona nakon jednog rođendana imala gadnu reakciju tako da je i zbog nje.
Problem nastaje očito kad su tete koje nisu njene. Tu je negdje u vrtiću nastao kratki spoj.
A ova situacija u kojoj je teta dala J. injekciju da ju čuva je nedopustiva, van svake pameti. Ono što mene u svemu ovome tješi je da J. ovakve stvari shvaća strahovito ozbiljno. Da neko dijete i donese u vrtić u džepu nekakve kekse (a zna se dogoditi i tete to ni ne vide) nema šanse da bi ona to uzela.
Ode post.
U svemu tome ima još jedna bitna stvar, o kojoj joj ne ovisi život ali je meni kao roditelju zaparala srce.
J. je dijete s perfekcionizmom i godinu dana ide na radionice i znam što je njoj značilo da joj teta da injekciju u ruke pred svima i stavi joj toliku odgovornost na leđa.
Ona je sjedila za stolom i grčevito držala injekciju u rukama skrivenu ispod stola s grčom na licu.
Tako da ni s te strane to nije uredu.
Nije nikak, ali se nadam da si ipak komrntirala
Necu zaboravit , kadmoja mala bila 5-6, onda je u grupi od unuke mamine sestricne stare cca isti, jedna doktoricina mala dinesla punu saku lijekova i to nudila po vrticu, unuka je uzela i dobila trovanje, par dana bila u bolnici
Mitovski ja bi razgovarala i s ravnateljicom pa da budes sigurna da si odreagirala na svakom nivou i trazila bi da se opet sad na prvom odgajateljskom vijecu ( koje ce biti uskoro) ponovo upozna sve odgajateljice ( jer ocito da nisu sve upoznate) sto je to i kako i kad se primjenjuje... Mislim sve se moze sazeti u 3 min i da u grupi postoji taj papir kao podsjetnik onima koje dođu na zamjenu... A i nikad ne znaju kad ce doci novo dijete s alergijom bas njima u grupu...
Vjerojatno su to neke vanjske odgajateljice koje rade samo na ljetnim zamjenama, tko zna dali su uopće vidjele tvoje tete iz grupe, onaj tko ih je zaposlio znači ravnatelj i tko je s njima komunicirao ih je trebao i upoznati sa tom inekcijom tj. kako se primjenjuje. A svatko s malo zdravog razuma to ne bi dao djetetu u ruke, svakako obavijesti nadređene da se takva situacija ne bi ponovila
Onaj tko nema pojma sto je adrenalinska injekcija bi vjerojatno dao, misleci kako dijete ne moze nista s nekim tu lijekom u nekoj tamo kompliciranoj kutii (zamisljam trenutno nas EpiPen, ne znam izgledaju li sve injekcije bas tako, druge nisam nikad vidjela).
Ne znam kakva je vaša, naša nije uopće komplicirana. Inekcija je duguljasta u plastičnoj kutiji, izvadi se iz te kutije i s vrha se skine plavi čep i spremna je za upotrebu.Citiraj:
Kaae prvotno napisa
Uglavnom, bila sam jutros na razgovoru sa zdravstvenom i žena je divna. Bila je neugodno iznenađena, rekla je odmah obaviti razgovor s tetama. Za par dana je vijeće na kojem će opet ponoviti sve i uputila me da ako vidim da se stvari nisu nakon toga promijenile da se ponovno obratim njoj pa da ćemo onda imati sastanak i sa ravnateljicom. Nekoliko puta se ispričala i zahvalila što sam došla reći, puna je razumijevanja i nekako mislim da će se to sada riješiti
kaae, a gdje se vaša injektira?
epipen se injektira u vanjsku stranu bedra, ali što će se dogoditi ako se injektira u guzicu?
Na našim uputama piše da se jako treba paziti da se prstima ne dira narančasti dio iz kojeg izlazi igla kako se ne bi dogodilo da se epipen primjeni u šaku ili prste što može dovesti do prestanka opskrbe krvlju tog područja, a za ubrizgavanje u stražnjicu piše da se ne smije zbog rizika slučajnog ubrizgavanja u venu.
Mi još k tome prema odluci alergologa imamo Epipen injekciju s dozom za odrasle.
Ovo sto je mitovski napisala - ide u vanjsku stranu bedra, taman tamo negdje u ravnini gdje bi sam sebi injektirao kad spustis ruku (logicno, s obzirom da bi odrasla osoba trebala biti u mogucnosti prepoznati simptome i samoinjektirati). Strogo nam je naglaseno ovo za straznjicu, prste i saku, iz istih razloga koje je navela mitovski. Plus je na nasem popisu jos bio i biceps.
mitovski, imamo istu injekciju. Nije komplicirana sama po sebi ako znas sto radis (ili ako ti je dosadno pa bezveze rastavljas i vadis iz kutije... lako je moguce da ce izletjeti igla i injektirati sadrzaj u bilo koji dio tijela koji se nasao pred narancastim vrhom). Ali prema mojem iskustvu edukacije clanova obitelji i raznoraznih osoba kojima sam pokazivala kako radi, za neku nedajbozesituaciju, svi su redom rekli da samo po sebi, ako ne znas sto je i kako se koristi, nema nikakvog smisla. Vise lici na neki debeli marker za crtanje ili neku cudnu napravu, nego na ono sto se smatra injekcijom (u principu injekcije sve redom imaju vise-manje identicnu spricu, pa onda onaj okrugli gornji dio koji se gura unutra, itd.)
mala mogućnost ako bodeš na pravo mjesto
ali da, u toj panici naravno da je bedro prvi izbor