Uskraćivanje prava rodilji da odbije ili prihvati postupak

Trebam podatke u kojim sve rodilištima se događa sljedeća praksa:

Sestra u prijemnoj ambulanti daje rodilji na potpis nepopunjenu Izjavu suglasnosti, te inzistira da se pacijentica potpiše na takvu bjanco Izjavu, na koju osoblje naknadno upisuje da je pacijentica prihvatila sve postupke po preporuci liječnika.

Ako pacijentica traži da joj se navedu postupci koji bi eventualno mogli biti primijenjeni, sestra daje obrazloženje da se Izjava mora potpisati u takvom bjanco obliku, a da će liječnici naknadno objasniti detalje.

Kada pacijentica u toku poroda želi učestvovati u suodlučivanju o pojedinim zahvatima na njezinom tijelu ili djetetu, ne dozvoljava joj se to, uz obrazloženje da se je već suglasila sa svim zahvatima koje će osoblje smatrati potrebnim i da je liječnik stručna osoba koja donosi odluke.

Pod ovim pitanjem podrazumijevam i rodilišta gdje uopće ne traže da rodilja potpiše niti Izjavu za pristanak niti za odbijanja pojedinog postupka, nego osoblje generalno donosi odluke umjesto rodilje i primjenjuje ih bez pristanka rodilje (usmenog ili pismenog). Molim da i njih navedete.

1/ Čakovec
2/ Varaždin

Petrova, Zg: Dok me upoznao s mojim pravom (a i da nije ja sam već poznata po odbijanju intervencija), potpisala nisam ništa, tokom poroda sam u svakom trenutku znala što se dešava i sve što je napravio mi je i objasnio i pitao dali se slažem s time.

Jel moguće da sam ja jedina? UŽAS!!!!!!!!!!

u sibenskom rodilistu se ne potpisuje nikakva bjenako izjava kod prijema u rodiliste ali se osoblje ponasa kao da ste ju potpisali.

ja se ne sjećam da sam na SD išta potpisivala niti su mi što objasnili
nisam ni stigla ništa pitati, već su sve 'napravili', pisala sam već; drugi put ću bolje znat i nema šanse da potpišem ili da naprave nešto a da ni ne znam i da ne pitaju

hvala na odgovorima, trebam ih još i iz drugih rodilišta, i to brzo.

Citiraj:

---

TinnaZ prvotno napisa

hvala na odgovorima, trebam ih još i iz drugih rodilišta, i to brzo.

---

a jel mozemo znati zbog cega tocno trebas te podatke? na koj nacin nam zelis pomoci? :)

Citiraj:

---

TinnaZ prvotno napisa

Pod ovim pitanjem podrazumijevam i rodilišta gdje uopće ne traže da rodilja potpiše niti Izjavu za pristanak niti za odbijanja pojedinog postupka, nego osoblje generalno donosi odluke umjesto rodilje i primjenjuje ih bez pristanka rodilje (usmenog ili pismenog). Molim da i njih navedete.

---

Merkur, ne samo da donose odluke umjesto rodilje vec nemaju niti osnove pristojnog ponasanja da rodilju upozore prije nego sto ce izvrsiti neki postpupak. meni su:
-probili vodenjak
-stavili me na drip
-obavili epiziotomiju (dva put)
-nakon poroda mi uvalili kateter
bez da su me uopce prije obavijestili o tome
i da dodam jos jednu sitnicu, kad sam rodila nitko nam nije rekao nesto u stilu "dobili ste curicu, sve je u redu..." nesto sto sam svakako ipak ocekivala. morala sam pitati da li je curica, da li je s njom sve u redu i dobivala odgovore preko volje, eto, vjerovale ili ne!

Citiraj:

---

Frida prvotno napisa

Petrova, Zg: Dok me upoznao s mojim pravom (a i da nije ja sam već poznata po odbijanju intervencija), potpisala nisam ništa, tokom poroda sam u svakom trenutku znala što se dešava i sve što je napravio mi je i objasnio i pitao dali se slažem s time.

---

Petrova, Zg: potpuno suprotno iskustvo. Nitko me nije upoznavao s pravima, nisam znala što se događa, za sve što su mi radili su rekli da mora biti tako. Jedino nisam ništa potpisivala, jer mi nitko nije ništa niti dao.

Možeš gošćo. U kontaktu s jednom osobom otovorilo se pitanje u kojim se to rodilištima primjenjuje opisana praksa. Ja bih htjela dati objektivan odgovor, da li je to samo u Varaždinu i Čakovcu, ili u još nekim rodilištima u Hrvatskoj.

Citiraj:

---

tridesetri prvotno napisa

Merkur, ne samo da donose odluke umjesto rodilje vec nemaju niti osnove pristojnog ponasanja da rodilju upozore prije nego sto ce izvrsiti neki postpupak. meni su:
-probili vodenjak
-stavili me na drip
-obavili epiziotomiju (dva put)
-nakon poroda mi uvalili kateter
bez da su me uopce prije obavijestili o tome
i da dodam jos jednu sitnicu, kad sam rodila nitko nam nije rekao nesto u stilu "dobili ste curicu, sve je u redu..." nesto sto sam svakako ipak ocekivala. morala sam pitati da li je curica, da li je s njom sve u redu i dobivala odgovore preko volje, eto, vjerovale ili ne!

---

isto sam tako prošla i na SD s tim da su mi rekli 'curica je' ali sam dva puta morala pitati 'je li sve u redu'

Citiraj:

---

TinnaZ prvotno napisa

Možeš gošćo. U kontaktu s jednom osobom otovorilo se pitanje u kojim se to rodilištima primjenjuje opisana praksa. Ja bih htjela dati objektivan odgovor, da li je to samo u Varaždinu i Čakovcu, ili u još nekim rodilištima u Hrvatskoj.

---

samo jedan mali ispravak, nisam gosca, nego ghost..
ok, ali da li mislis time nesto konkretno poduzeti, ili ste samo pricale o tome? bilo bi dobro kada bi se nesto po tom pitanju i napravilo.

Ni mene u Vinogradskoj niko ništ nije pitao, potpisala sam nekakav papir, pojma nemam kaj, srećom pa sam ih iznenadila brzinom poroda pa mi nisu stigli uvalit drip, vodenjak su bušili kad je izgon već krenuo, al su me rezali bez pitanja.
Isto tak sam morala sama pitat jel sve OK, koliki je Apgar, i tek su mi neposredno prije izlaska iz bolnice rekli da je Roku prilikom poroda slomljena ključna kost.

Mislim konkretno, samo ne znam kakvi će biti efekti.
A da li ste vi spremne na svoja iskustva staviti ime i prezime, i ako bude trebalo poslati mi na mail?

Citiraj:

---

TinnaZ prvotno napisa

Mislim konkretno, samo ne znam kakvi će biti efekti.
A da li ste vi spremne na svoja iskustva staviti ime i prezime, i ako bude trebalo poslati mi na mail?

---

ja jesam

u principu da, ali bih prije toga molila detaljnija objasnjenja...

Možete me sve pitati na mail koji je dolje naveden.

U dubrovačkom se rodilištu ništa ne potpisuje, nitko vas ništa ne pita. A poslije su mene i dijete staro 2 sata vozili kroz hodnike ispitujući čvrstoću svih štokova koji su nam se našli na putu.

ja sam u koprivnici dobila taj bjanko papiri.i rečeno mi je samo da potpišem,što sam i napravila.i mislim da su intervenirali kolko god se moglo-i kidanje vodenjaka,i drip, i normabel, i spasmex,i meni "najdraže"-epiziotomija.

u Vinogradskoj potpisala papir, ali nije bio bianco nego je bilo upisano "po preporuci liječnika". Poslije liječnik nije ništa preporučivao ali ljubazno su me obavijestili svaki put: sad ćemo vam to napravit. Ne: smijemo li to napravit
s tim potpisom imaju dozvolu da naprave sve kaj hoće, osim carskog reza :(
Znači, ako želite sudjelovati u odlukama o svom tijelu, ne smijete potpisat taj papir!!!!

Vž,
Nisu me samoinicijativno al su morali sve jer sam inzistirala.Zbog moje nervoze su se morali i ponavljati :)

na SD nisam ništa potpisivala; sve su mi objašnjavali

u predrađaoni sam primijetila da su sve žene pitali da li žele nešto protiv bolova, a ako nisu željele, nisu inzistirali na tome

S pravom o odbijanju i prihvaćanju me nisu upoznavali, niti je koloko se sjećam bilo nečeg takvog; potpisivala jesam nešto, ali nisam više sigurna što je to bilo- sjećam se jedino da je to bio neki obrazac s pitanjima, oni su čitali, ja odgovarala, oni zapisivali.
Uglavnom su mi više manje sve objašnjavali što i zašto se nešto radi.

Sorry na propustu, radi se o zadarskom rodilištu.

ja sam dva puta bez svijesti (zbog peeklampsije) usla u salu za hitni carski, i s oba se poroda sjecam da su me pokusali prizvati k svijesti napominjuci da moraju napraviti carski. i pitali slazem li se.

prvi put nisam ni odgovorila, drugi put jesam, rekla sam da mi je jasno i da pristajem.

to je bilo na SD.

nista nisam potpisala prvi put, bas nista, nikad.

drugi put sam hospitalizirana ranije pa sam potpisala svasta

Citiraj:

---

ghost prvotno napisa

Citiraj:

---

TinnaZ prvotno napisa

Možeš gošćo. U kontaktu s jednom osobom otovorilo se pitanje u kojim se to rodilištima primjenjuje opisana praksa. Ja bih htjela dati objektivan odgovor, da li je to samo u Varaždinu i Čakovcu, ili u još nekim rodilištima u Hrvatskoj.

---

samo jedan mali ispravak, nisam gosca, nego ghost..
Ok, ali da li mislis time nesto konkretno poduzeti, ili ste samo pricale o tome? bilo bi dobro kada bi se nesto po tom pitanju i napravilo.

---

Nisam kontaktirala sa ženskom osobom nego sa muškom, koja je na takvom radnom mjestu da bi mogla reagirati. Međutim to ne znači da i bude. Uglavnom, ja bih prvo trebala dati konkretan odgovor gdje se to primjenjuje ta "neobična" praksa, da bi ta osoba uopće znala o kojim rodilištima se radi.

Ne znam kako je danas:
2002 KBC osijek-rodiliste
2003 Petrova bolnica

U dubrovačkom rodilištu mi nisu dali nikakav papir za potpisat, ali za sve što su radili nisu me pitali nego su me stavili na drip i rekli : "stavljamo vas na drip.", a kad su me rezali rekli su : "Moramo rezati1" i nisu ni čekali moju reakciju. :/

na sd nisam ništa potpisala
ali, istina, probušen mi je vodenjak bez pitanja, drip sam dobila bez pitanja, rezali su me bez upozorenja
ja sam samo brijala na konačnicu da vidim da je sve ok prošlo, da je bebač samnom
a od frke nisam niš niti pitala, a bilo je i sve brzo
ovaj put planiram ipak drugačije
već sam pitala za stolicu za rađanje i tak...

Navela sam rodilišta za koja ste mi rekle da se primjenjuje čudnovata protuzakonita praksa, i dobila obećanje da ću saznati čim bude nešto poduzeto po tom pitanju.
Osobno mislim da će pozornost koju sam skrenula na to uskoro pasti u zaborav, i ako ne bude skretanja pažnje i sa drugih strana, sumnjam da će biti nešto poduzeto.
Ne bi niti bilo realno da netko nešto poduzme, zato što je jedna osoba skrenula pažnju na nešto.
Nadam se da nisam jedina, nego samo prva. Puse budućim mamicama koje tek čeka borba sa opisanom procedurom (iz iskustva problem je rješiv, mada trebaju čelični živci).

Vinogradska - ništa nisam potpisala, oni su donosili doluke i nisu me pitali, kad sam se pobunila su me tako izvrijeđali da me samo bol trudova spriječio da netko zaradi šamarčinu od koje ne bi tri dana došao sebi.

SD - ništa potpisala, ali su me zato pitali prije svakog, i najmanjeg, postupka, objasnili zašto misle da bi mi možda pomoglo, olakšalo, i općenito sam bila prezadovoljna. :heart:

Anči, jesi na SD unaprijed nešto tražila / objašnjavala / zahtijevala / 'prijetila'?
Pitam zato što ja sa SD imam potpuno drukčije iskustvo ... vjerojatno neki drugi tim
Razmišljala sam drugi put otići u tu famoznu Rijeku, ali jedna me djevojka inspirirala da se pokušam, izborit tu, u Zagrebu

Ja mislim da se trebaš probati izboriti u Zagrebu, navodno i u Rijeci ima jedna loša ekipa-pa ako imaš peh ...
Kako te inspirirala i koja djevojka (mamika)?

[quote="TinnaZ"]poslije dojenja, okrene se prema meni, širom se nasmije i kaže heeeeee....
ovo mi je najslađe
morala sam to reći :love:

Citiraj:

---

Kejt prvotno napisa

Anči, jesi na SD unaprijed nešto tražila / objašnjavala / zahtijevala / 'prijetila'?
Pitam zato što ja sa SD imam potpuno drukčije iskustvo ... vjerojatno neki drugi tim
Razmišljala sam drugi put otići u tu famoznu Rijeku, ali jedna me djevojka inspirirala da se pokušam, izborit tu, u Zagrebu

---

Ništa, ali pretpostavljam da je na to sve skupa od početka mojih hodočašća tamo utjecala činjenica da se nisam dala otkantat nego sam s doktorima o svemu razgovarala i raspitivala se, dala do znanja da sam upućena u terminologiju i način izvršavanja pojedinih postupaka, kao i na samom porodu, i koristila sam tu terminologiju, tipa 'Epiziotomija, amnioskopija' umjesto 'rezanje, provjera plodne vode'.

Uvjerena sam da je sama činjenica da sam bila dosta samouvjerena i nisam djelovala zbunjeno ili uplašeno nego sam bila opuštena (opet, jer sam se puno bolje pripremila) utjecala na to da su bez da nešto konkretno kažem, pitam ili zaprijetim (a bila sam spremna) razgovarali sa mnom na puno kulturniji način i pitali za dopuštenje za pojedine stvari...

MM je bio sa mnom zadnjih sat i pol, ali 4h prije toga sam bila sama u predrađaoni i nisam imala apsolutno nikakvih problema.

Za razliku od prvog poroda gdje se jesam spremila donekle, ali nisam bila dovoljno sigurna u sebe i definitivno mi je sve prebrzo prošlo (4,5h od spontanog pucanja vodenjaka do Karlovog prvog plača) pa se nisam ni snašla, što su one skužile i doslovno provele takav bullying nad mojim tijelom da sam psihički bila premorena još mjesec dana nakon toga...


Tina, pitala si bi li išla imenom i prezimenom - bi, istog trena. Ja i dalje vjerujem da je posrijedi bio splet okolnosti, odnosno njihov loš dan u Vinogradskoj (to je bilo taman nakon poplave 2003) u kombinaciji s mojom nervozom, i vjerujem da im to nije standardna praksa zbog činjenice da je većina iskustava skroz pozitivna, ali i dalje mislim da se treba znati da se ipak događa i da nije u redu.

Hm, to sam prvo i ja msilila, loš dan (nedjelja na noć), u kombinaciji sa mojom neopreznošću da pazim što mi uvaljuju; pa sam nakon par godina mislila - zavisi od toga na kakvu ekipu naletiš (govorim o različitim rodilištima); a prije par dana sam čula jednu priču nakon koje više uopće ne želim tražiti opravdanja.
Sve mi imamo pravo na informaciju, kaolika god da je gužva, da li je nedjelja navečer, da li smo zbunjene, ili smo neinformirane, ili je gužva, ili je deseto ...
Informiranje traje tako kratko da se može brojiti u sekundama, a komentari koje sam čula potkrepljuju moju sumnju da ne samo da se ponašaju ponekad prema nama kao prema stoci, nego tako i komentiraju i misle. Naravno, ne svi!! Ali zbog onih koji se tako ponašaju a još uvijek ih je previše, i priušte i jednom jedinom veselom i oduševljenom roditelju, umjesto predivnog događaja traumu - zbog toga ne želim više niti za koga tražiti nikakva opravdanja. Osim ako mi ne dokaže suprotno, a to se odmah u prvom kontaktu vidi i osjeti. Ako vam podsvijest govori oprez!!! - onda nemojte ignorirati svoje šesto čulo.

Citiraj:

---

TinnaZ prvotno napisa

Hm, to sam prvo i ja msilila, loš dan (nedjelja na noć), u kombinaciji sa mojom neopreznošću da pazim što mi uvaljuju..

---

Baš tako je i meni bilo...

Ali mislim da nije samo na koju ekipu naletiš, nego i kako se postaviš...

koliko imam info, u Rijeci tretman ne ovisi toliko o ekipi jer su sve ekipe raznolike nego o trenutnoj nadsluzbi. znaci kakva nadsluzba takav tretman.
mene 7.2. u pol noci nitko nije trazio nikakve bjanko potpise, i ja sam samo rekla da ne zelim intervencije sto je u potpunosti prihvaceno.

inace Tinna, taj potpis koji ti njima ostavis na papiru, apsolutno nista ne vrijedi. da bi nesto vrijedio trebao bi biti ovjeren kod javnog biljeznika. barem su meni tako rekli nakon sto sam im se u drugom porodjaju potpisala jedno 5 puta da necu ovo, pa da necu ono...

i jos nesto, ja nisam izabrala ostat i treci put u svom selu i borit se za humaniji tretman. to sto je jedna od one tri nesretne bebice umrla bas tu noc kad sam ja u Rijeci rodila mi je samo jos jedna potvrda moje odluke. jednom sam svjedocila necem slisnom i to mi je dovoljno za cijeli zivot.

ako u najblizem rodilistu ne mozete ostvariti nikakav dogovor s lijecnicima i ako su pri tome jos i bahati i nekulturni prema vama, moj savjet vam je, bjezite glavom bez obzira.

A da, ima od svega po malo.
Istina je vjerojatno da ne vrijedi potpis bez bilježnika, ali istina je i ako se potpišeš da se svi ponašaju kao da im taj potpis vrijedi i daje pravo da kažu kako je rodilja na sve svjesno!! pristala.

Također, ja ne bih npr. išla u Petrovu nakon nekih stvari koje sam čula na TV, ne znam o kojem rodilištu ti govoriš da si ga izbjegla. Prvi puta sam u konkretnoj situaciji odlučila usred poroda otići u drugo rodilište, ali drugi puta sam ocijenila na temelju nekih stvari koje sam nanjušila na tečaju i nekih osoba koje su mi ulile malo hrabrosti - da ću ostati i boriti se.
Odluka je na Kejt da sama posluša sva svoja čula, uključujući i ono šesto, i da na temelju toga donese odluku.
No isto kao što meni odlazak u susjedni grad nije garantirao dobar porod (i nisam prošla na kraju bajno), tako ni odlazak u Rijeku ne garantira sam po sebi dobra tretman. Teško je biti pametan.