žučni kamenac...pomoć

unaprijed kažem ako postoji ovakva tema molim da me se uputi tamo.....nova sam na forumu i kad god nešto pokušavam naći ne izbaci mi teme koje tražim.... probat ću biti što kraća.... završila sam na hitnoj nakon 2 tjedna bolova....nije boljelo stalno...popijem tabletu i prestane...unazad 3-4 dana me boli konstantno....na hitnoj su utvrdili da se radi o žučnim kamencima....zapravo masi žuč.kamen. veličine 6-7 mm..... dali su mi infuziju i 2 inekcije protiv bolova.... prošlo me ,a evo ujutro opet boli.... sve što mi je doktor rekao je da se mora operirati...naravno da mislim na svoje zdravlje,ali imam doma malu bebicu od 4 mj za koju se treba paziti a nažalost nema mi tko uskočiti u pomoć....ugovorit ću operaciju poslije blagdana...tojest u 2012 god..... a dotad mi je doktor lijepo rekao nek se samo kljukam sa tabletama i proći će....
mene jako boli kad bilo što jedem i u ovih 2 tjedna sam izgubila kojih 7 kg.... dali netko ima iskustva sa "čekanjem" do operacije? kako da preživim jer već polako ludim a to moja bebica osjeti...još smo same doma dok tatica radi.... kad tata dođe pomogne mi...postoji li neki učinkoviti pripravak da se barem smanje bolovi jer i dok ovo pišem grčim se za poludit.... svi savjeti su dobro došli.... kako da izdržim dok ne operiram????? hvala vam unaprijed..... :heart:

UF! Ja to odgađam već punih 15 godina! Imam periode kad me boli od pogleda, a imam periode kad mi nije ništa godinama (bez obzira na ishranu). Neznam zapravo koliko je od mene fer odgovarati te od operacije s obzirom da može doći i do prsnuća žučnjaka i komplikacija istog. Ja za to imam svoje razloge :( Uglavnom, žučnjak koji nije u akutnoj upali se uspješno operira laparoskopski, u bolnici si cca 3 dana i imaš na trbuhu 3-4 male rupice. Da te se operira kad je u akutnoj fazi treba napraviti klasičan zahvat, što uključuje rez desno subkostalno (ispod desnog rebrenog luka), a time i puno više šavova, te dulji oporavak i izbjegavanje tereta kroz malo dulji period. U svakom slučaju odluka je na tebi, barem dokle možeš izdržati.
Meni pomaže žučna dijeta, nisam (hvala Bogu) imala problema već 4 god. (ne pazim na hranu), uočila sam da mi najviše štete tzv. mliječne masnoće (sir, namaz, vrhnje, šlag, krema i tsl.) i kad počne boljeti (makar malo) odmah pijem tbl. da se ne "razigra" bol, poslije je puuno puuno teže smirim. Kroz par dana sam uglavnom ko nova, za sad...

ja što god pojedem boli.... :( meni je jucer na hitnoj dok rekao da su polako krenuli "putovat" kamenci i da mi to stvara nesnosne bolove... zanima me kako preživjeti dok ne operiram? winnerica imas li kakvu metodu smirivanja boli osim tableta? posto vidim da se godinama vec "mucis".... jesi li imala dane kad nije prestajalo? npr. da traje 5 dana pa prestane....? jer ja ovome nevidim kraja.... :( :( jesi li probala neke alternativne metode?

Post ti je jedina dijeta! Pij kamilicu i ništa drugo, ak možeš izdržati... Ja popijem tbl. protiv bolova. Jel dojiš? Pazi kakvu tbl. onda uzimaš!
Naravno, ima dana kad se sjetim sva tri poroda i ta žuč nesretna boli jače i neugodnije... Stvar je u tome da kamenci se kotrljaju (putuju) unutar žučne vrećice, to te boli, nisu oni krenuli na cestu :) Odvagni, ako nemožeš izdržati, bojim se da ćeš ipak morati uskoro na op., posebno ak ti se dulje vrijeme ne smiri... Jel povraćaš?

Nemam problema sa tim, ali sam svašta čitala i našla, ne znam znate li, ali da vam kažem.
Postoji jedan program koji se zove antiparazitni program u kojem se čisti jetra, žuč-kamenci...a ima i nekih drugih načina.
Možete vidjeti na alternativa-za-vas.com, možete upisati u tražilicu žuč pa vam izbaci sve proizvode vezano uz to pa i taj antiparazitni program.
Eto, možda Vam pomogne.

Citiraj:

---

winnerica prvotno napisa

Post ti je jedina dijeta! Pij kamilicu i ništa drugo, ak možeš izdržati... Ja popijem tbl. protiv bolova. Jel dojiš? Pazi kakvu tbl. onda uzimaš!
Naravno, ima dana kad se sjetim sva tri poroda i ta žuč nesretna boli jače i neugodnije... Stvar je u tome da kamenci se kotrljaju (putuju) unutar žučne vrećice, to te boli, nisu oni krenuli na cestu :) Odvagni, ako nemožeš izdržati, bojim se da ćeš ipak morati uskoro na op., posebno ak ti se dulje vrijeme ne smiri... Jel povraćaš?

---

ne dojim ( nažalost) ,al to je neka druga priča.... čajevi mi odgovaraju...pijem koprivu i hibiskus.... kosristim i citrofit kapi.... ublaže malo bolove.... ništa u usta nesmijem staviti ( jer boli još jače)... da,povraćam...al unatoč svim simptomima dok kaže da nije jako hitno..... ako se bolovi nastave i budu još jači nego prije da tek onda dođem.... eh,treba to izdržat.... već sam vikala da bi išla 16 puta rodit samo da ovo neboli..... :)

Mene je spasilo nakon godine i pol konstantnih bolova, onda zadnjih mjesec dana jako, pa tjedan dana užasno jakih, pod povraćanjem i mučninom, obično maslinovo ulje.
Natašte ujutro jedna žlica sa par kapi limunovog sok.
Tjedan dana je stolica bila češća ali iznimno zelena, to je bilo nevjerojatno za gledati :-o
Kažu da se s tim moja žuč očistila.
Ali evo sad sam već mjesecima dobro, ne boli me zaista ništa.
Winnerica zna kako je kod mene bilo ;-), i ja sam s njom vodila razgovore o operaciji i strahu...

MamaLare, ispadam nadriliječnik ... :p tj. protivnik operacije žuči :)
Ha je, jednostavno će i svaki pošteni kirurg priznati da nije svaka žuč za operaciju, tj. ljudi znaju imati i veće tegobe nakon operacije, a tek to moraju trpiti cijeli život. Žuč kao takva, makar i s kamencima, ipak ima svoju funkciju.

Sa žućnim kamencima se bakćem evo skoro 16 godina, od druge trudnoće.
Ima perioda kad jedem sve i ne osjećam nikakve tegobe, ali ima i perioda kad požalim što se nikako ne mogu odlučiti za operaciju.
Uglavnom, živim s njima već dugo pa sam već naučila kada mi kreće napad koji uspješno zaustavim tabletom protiv bolova ukoliko je popijem na vrijeme. Srećom to nije toliko često.
Veći mi je problem u zadnje vrijeme osjećaj težine ispod desnog rebra, napuhanost, mučnina i slični simptomi...
Sve u svemu nije toliko strašno, ali me je strah komplikacija koje mogu uslijediti te stoga mislim da je kirurški zahvat najbolja opcija.
Osobno se te operacije bojim ko samog vraga iako sam čula i čitala da nije ništa strašno, ali strah je još uvijek jači od razuma. A i ne boli me bogznakako pa odgađam...

evo da se javim svima...... prije 6 dana sam zavrsila na hitnoj sa akutnom upalom žuči,jetre i gušterače...... jedva spasila živu glavu..... moj savjet svima..... nemojte se zekati.... ja sam prije 2 tjedna saznala da imam kamence a vec kojih 7-8 dana nakon toga zavrsila u bolnici na kirurgiji sa groznim problemima i bolovima...padala u nesvijest ,vristala ,plakala.... nezelim to nikome..... sad se smirilo iako sam jos uvijek pod terapijom ,a nakon nove godine idem vadit te male vragove van....... :)

i ja ih imam nekoliko, i to 12 mm...nedavno otkriveni na sistemackom... i nakon tog saznanja osjećala sam slabo probadanje ispod desnog rebra...ne znam dali sam si to umislila ili zbog probuđene svijesti, pa je probadanje bilo stvarno...
na sreću nemam problema, za sada, ali ne bi to odugovlačila i ići ću na operaciju...

ribici bi savjetovala da proba s maslinovim uljem i pripazi na prehranu...stvarno suosjećam i nadam se će ipak biti bolje:-)

Citiraj:

---

oka prvotno napisa

Nemam problema sa tim, ali sam svašta čitala i našla, ne znam znate li, ali da vam kažem.
Postoji jedan program koji se zove antiparazitni program u kojem se čisti jetra, žuč-kamenci...a ima i nekih drugih načina.
Možete vidjeti na alternativa-za-vas.com, možete upisati u tražilicu žuč pa vam izbaci sve proizvode vezano uz to pa i taj antiparazitni program.
Eto, možda Vam pomogne.

---

Isprobano ovaj antiparazitni program s čišćenjem jetre i žuči je ODLIČAN, skida jetrene i žučne kamence, tako da toplo preporučujem, zbilja se isplati napraviti ovo čišćenje.

Citiraj:

---

Nia_Zg prvotno napisa

Isprobano ovaj antiparazitni program s čišćenjem jetre i žuči je ODLIČAN, skida jetrene i žučne kamence, tako da toplo preporučujem, zbilja se isplati napraviti ovo čišćenje.

---

reci mi jesi li i ti imala zucne kamence? ja jos uvijek nisam otisla na operaciju....malena mi je jos jako mala a zivimo sami...muzicu prijete otkazom pa se ne usudim jos...
razmisaljam vec dulje vrijeme da napravim ciscenje po huldi clark,al me previse strah....jesi li se ti mozda rijesila kamenaca tako?

Citiraj:

---

...ribica prvotno napisa

reci mi jesi li i ti imala zucne kamence? ja jos uvijek nisam otisla na operaciju....malena mi je jos jako mala a zivimo sami...muzicu prijete otkazom pa se ne usudim jos...
razmisaljam vec dulje vrijeme da napravim ciscenje po huldi clark,al me previse strah....jesi li se ti mozda rijesila kamenaca tako?

---

Nisam imala u pravilu nekih problema, homeopatica mi je rekla da imam i žučne i bubrežne kamence, te da mi je jetra i gušterača opterećena sa štetnim tvarima, MM je imao istu dijagnozu osim gušterače, plus imao je povišen kolesterol i lipide. E sad, to je bilo prije par godina, mi nismo baš obraćali pažnju puno na to, MM je prije par mjeseci saznao za ovu metodu i odlučili smo da nakon Nove godine krećemo s tim. Mene je isto bilo malo strah, ali prema iskazima svih koje znamo, program je siguran i bezbolan. Ok, osjećaš možda onak nešto kao koturanje po unutrašnjosti organa i možda malo onako kao probadanje, ali ništa jako bolno ili strašno. U noći čišćenja jetre sam jednom povraćala od onog ulja i grejpa koji se popije, ali nekih 3 sata kako sam to popila (popije se u 22h, a ja sam povraćala u 1h iza ponoći). Nisam nikog drugog čula da je povraćao, morat ću provjeriti na njihovom forumu zašto se to meni dogodilo. Čak sam pomislila da je možda ta količina ulja bila puno prevelika za moju konstituciju (jer nije isto netko tko ima 85 kg i 185 cm kao MM ili ja koja imam 50 kg i 163 cm) ali to ću još provjeriti do idućeg vikenda kad imamo drugo čišćenje jetre u sklopu tog programa. Ali čak i unatoč tome, izašlo je dosta onako zelenih kamenčića svih veličina, neki su bili veličine nokta na palcu, znači poprilično veliki. Ali to nije tvrdo kamenje, nego onak više spužvasto i mekano, tako da mu nije problem izaći i ne izaziva bol, mislim da su i pisali da je to više nešto kao kamenje od kolesterola ili tako nečeg. Nakon 10-ak odlazaka na WC ih je bilo sigurno za jednu manju šakicu punu tih kamenčića.
Uglavnom, MM i ja smo oduševljeni, tako smo nekako pročišćeni, odlično se osjećamo, sad nam nekako ne odgovara teža hrana, nego više onako na lešo povrće, salate, variva i slično, prženo i slično izbjegavamo jer nas ne privlači, probava je savršena i nekako nam se trbuh istanjio. Ja sam nakon prvog čišćenja rekla da iduće čišćenje jetre neću napraviti, ali sad kad je prošlo tjedan dana i kad vidim kako se dobro osjećam, napravit ću sigurno jer vjerujem da ima još zaostalih kamenčića.

Možda da se malo informiraš kod nekog ayurvedskog liječnika malo o tome ako te strah, pa da riješiš s njim sve nedoumice, ali u svakom slučaju, vjerujem da je i tebi bolje da napraviš ovo čišćenje nego da ideš na operaciju. Svi koje znam su imali odlično iskustvo s ovim čišćenjem ako se držih njihovih uputstava i termina koji su navedeni, jer se vrijeme ne smije pomicati jer uspjeh može izostati.

citala sam dosta o tome na alternativi.... bacila sam i koji post tamo... i moj muzic i ja se spremamo na to ,ali me uzasno strah... a i malo sam skepticna
(moj kirurg je izjavio da nezna ni jednu osobu koja se rijesila kamenaca na bilo koji nacin osim operacije, i da svi mi "zucenjasi" dodemo njemu na stol kad-tad)....
voljela bi vidjeti dokaze crno na bijelo,npr UZV prije i poslije... da se uvjerim da to stvarno ocisti kamence iz zuci... nisam na netu nasla nista slicno (prije i poslije)...
pila sam neki caj koji navodno otapa zucne kamence ,ali mislim da od toga nema nista jer me ponovo zuc pocela boljeti...
a na operaciju ne idem do daljneg..
sto duze izdrzim to bolje...
probat cu ovo ciscenje svakako...
nemam sto izgubiti.. (osim kamenaca iz zuci ako uspije :) )

Moj muz nije ni znao da ima kamenac. Jako ga bolilo, otisao u doktora. Doktor mu rekao da ima kamen... Nakon 2 dana dobio napadaj, zavrsio na hitnoj. Kamenac zapeo u kanalu. Nije bio dovoljno mali da izadje... Bio je taman da zapne. Zavrsio je na hitnoj operaciji.
Sve to u isto vrijeme dok sam ja bila na mirovanju i cuvanju trudnoce. Bas smo bili ko dvoje invalida..

koliki mu je kamen bio?
ja sam negdje citala da se sa gorkom soli i maslinovim uljem ti kanalici rasire ,pa mu mogu lakse izaci....

inace mislim da su kanalici oko 0,5 cm,a kad se koristi gorka sol i maslinovo da se rasire do 1 cm...tako da vece kamenje iz zuci ne bi moglo izaci...

Mislim da MM ima u proljeće sistematski u firmi u kojoj radi, pa će provjeriti stanje kamenčića koje su mu napomenuli zadnji put, da li su nestali, pa vam javim što su mu rekli. Isto tako radit će i pretrage u kojima se vidi kolesterol i lipidi, te vrijednosti bi također trebale pasti nakon ovog čišćenja.

Što se tiče izlaska kamenčića, shvatila sam da gorka sol omogućava da se tkiva rašire kako bi kamenčići mogli bezbolno izaći van. Iz našeg iskustva izašla je hrpa tih kamenčića i par ih je bilo poprilično velikih, znači cijela stvar funkcionira. Mi smo se podijelili tako da muž ide na čišćenje u petak na subotu, a ja subotu na nedjelju, tako da jedno od nas dvoje može hendlati malu kad je drugi u fazi čišćenja.

hmmm,pametno ste se vi to raspodjelili... :) napravit cu i ja to....zajedno sa muzicem....
problem je sto zivim u hebenoj selendri pa ne znam gdje cu si kupiti grejp....al vec cu se nekako snaci...

Nia_Zg kad muzic tocno ide na sistematski?
stvarno ce mi biti drago ako mi se javis sa dobrim vjestima..... :)

Citiraj:

---

...ribica prvotno napisa

hmmm,pametno ste se vi to raspodjelili... :) napravit cu i ja to....zajedno sa muzicem....
problem je sto zivim u hebenoj selendri pa ne znam gdje cu si kupiti grejp....al vec cu se nekako snaci...

Nia_Zg kad muzic tocno ide na sistematski?
stvarno ce mi biti drago ako mi se javis sa dobrim vjestima..... :)

---

Pa da, moraš se podijeliti, ne samo zbog djece, nego i zbog WC-a :mrgreen:, mi u malom stanu od 40 kvadrata imamo samo jedan WC, a jutro nakon čišćenja ideš poprilično puta na WC. I najzanimljivija stvar je da na kraju izlazi samo čista voda :-o očito se i crijeva skroz pročiste sa ovim tretmanom.

MM veli da još nisu imali obavijest o sistematskom, ali on nekako pretpostavlja da bude ovo proljeće. Mogu ga eventualno pitati da provjeri s doktoricom kad će točno krenuti s sistematskim pregledima.

A da, gorku sol u apotekama baš i neće davati bez recepta, ali u biljnoj se može dobiti bez problema.
Grejp nije teško pronaći, imaju i na placu i po voćarnama. Maslinovo ulje je najbolje kupiti neko kupovno ekološko hladno prešano (kupila sam u DM-u) ili istarsko. Mi koristimo doma samo dalmatinsko, ali je ono nekako "masnije" i jako aromatično i vjerujem da ga je puno teže popiti s tim grejpom.

nego daj ti meni reci kako si ti uzela gorku sol?

mi ovdje imamo samo "klasicnu" ljekarnu.. i kako to da gorku sol daju samo sa receptom?

ribica ja se na tvom mjestu ne bi s tim igrala, da ti se ne bi dogodilo što i S2000 mužu
tvoj žučni mjehur i žučni vodovi su vjerovatno već upalno promjenjeni
još jedan pankreatitis ti ne bi trebao

Ja se nebih igrala s nekakvim otapanjima kamenaca i čišćenjima organizma (ma kako mi to zvučalo atraktivno i zdravo) upravo radi toga da kamenac ne zapne u žučnim vodovima. Tegobe (bol) koju osjećaš su tzv. bilijarne tegobe, odnosno pokreneš kamenčiće da se truse jedan o drugi (igraju bilijar ;) ) u žučnoj vrećici. Nema treće alternative; s jedne strane post i spazmolitici, s druge strane operacija. Nakon posta, tj. kad se žučnjak smiri u potpunosti, ja niti neznam već godinama da sam imala kamence (evo od tada prošlo 17 god.!, izdržala još 2 trudnoće iza tog dijagnosticiranja). Do daljnjega, naravno, ako krene biti baš baš jako i neizdrživo onda pravac u bolnicu kirurgu...

Aleksandra i ja pisale smo istu stvar u isto vrijeme... ;)

znam cure sve prednosti i mane ovakvih metoda...odlucila sam probati,samo da skupim hrabrosti....
stvarno ne zelim tu hebenu operaciju...
p.s. vec sam na zucnoj dijeti i 2 mj nisam imala ni jedan zucni napad....

Pa drži onda i dalje dijetu, tu ti je manji rizik, osobito kad ti je situacija takva doma. A kaj ak te zgrabi napad, tj. kamen krene u žučne vodove, pa se sve iskomplicira nedaj Bože?! Ostala buš u bolnici puno dulje nego npr. ta 3 dana da odeš na laparoskopsku kolecistektomiju! Daj još promisli!

Citiraj:

---

winnerica prvotno napisa

Pa drži onda i dalje dijetu, tu ti je manji rizik, osobito kad ti je situacija takva doma. A kaj ak te zgrabi napad, tj. kamen krene u žučne vodove, pa se sve iskomplicira nedaj Bože?! Ostala buš u bolnici puno dulje nego npr. ta 3 dana da odeš na laparoskopsku kolecistektomiju! Daj još promisli!

---

To sam i ja htjela reči.
Ne mogu shvatiti da ćeš se radije odlučiti i skupiti hrabrost za neki postupak koji će se odvijati kod kuće u nekontroliranim uvjetima, na svoju ruku, a može imati gadne posljedice, nego za operaciju pod nadzorom dr.
Gdje je tu sad briga za malo dijete? Što će biti, ako sve krene po zlu?

ako ideš na "hladnu" operaciju to će se riješiti laparoskopski, kroz 4 rupice, 2. dan već šećeš ko velika
ako ti se ponovi upala, zaglave kamenci, ako završiš na hitnoj operaciji to je klasična, sa klasičnim rezom, duži oporavak.....
nemoj se igrati

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

ako ideš na "hladnu" operaciju to će se riješiti laparoskopski, kroz 4 rupice, 2. dan već šećeš ko velika
ako ti se ponovi upala, zaglave kamenci, ako završiš na hitnoj operaciji to je klasična, sa klasičnim rezom, duži oporavak.....
nemoj se igrati

---

I ovo sam taman mislila napisati. Susjeda je operirala laparoskopski i to je bio kao godišnji odmor naspram mamine klasične operacije "u napadu".

ovako...vec sam imala komplikacije sa zuci (malo vislje gore je napisano)
ove metode se ne bojim bas toliko jer je potpuno sigurna i vec oko 2 mjeseca istrazujem na tu temu tako da sam upoznata sa svim cimbenicima,al me i dalje strah...
ja laparaskopski necu biti operirana ni da zelim....
imala sam 2 abdominalne operacije koje su bile teske i zahtjevne i zbog priraslica mi dok ne preporuca laparaskopski...

mislim da cu ipak napraviti to..... :/

Ribica, ako te ova metoda zanima, savjetuj se sa nekim ayurvedskim liječnikom, on će ti reći da li je u tvojem slučaju nešto drugačije ili je isto kao kod nas ostalih. Malo posurfaj po netu, probaj i na onom forumu, vjerujem da i tamo dolaze ayurvedski liječnici koji će ti reći sve detalje koji te zanimaju ili npr. na ovom ayurvedskom site-u. Tako ćeš biti sigurnija i mirnija što se ovog čišćenja tiče.
Meni je nekako logičnije da to izađe prirodnim putem van nego da to vade kirurški, ali kažem, najbolje da se prije posavjetuješ s ayurvedskim liječnikom.

E mom muzu su izvadili cijelu zuc, a ne samo kamen. Navodno je cijela bila upaljena.
Sad mora pazit sto jede. Jedna porcija cevapa godisnje mu je poslastica koju probavlja 3 dana... Alkohol- 1 casa vina maximalno..

Nia_Zg jel mi mozes reci kakve veze imaju ayurvedski lijecnici sa ovime?
nisam bas upoznata sa time...
nazalost nemam ni novaca a ni vremena za odlazak u toplice kod njih....
probat cu na alternativi...
iako sam tamo vec pisala,pa su mi svi preporucili bas metodu hulde clark...
rekli su mi da je 100 % sigurna i ucinkovita... a imam i knjigu od hulde clark ...

Ribice, ti si očigledno već odlučila što ćeš... Sretno!

Citiraj:

---

S2000 prvotno napisa

E mom muzu su izvadili cijelu zuc, a ne samo kamen. Navodno je cijela bila upaljena.
Sad mora pazit sto jede. Jedna porcija cevapa godisnje mu je poslastica koju probavlja 3 dana... Alkohol- 1 casa vina maximalno..

---

svima i uvijek se vadi cijela zuc...

Citiraj:

---

...ribica prvotno napisa

svima i uvijek se vadi cijela zuc...

---

Krivo! NEKADA se davno vadio samo kamen ;) Čak u Hipokratovoj zakletvi (nek me Aleksandra ispravi ako griješim) stoji rečenica u smislu "neću se dirati u žuč", no to je drugi par rukavica...

winnerica nisam znala.... :)
ovo su rijeci mog kirurga...
kad sam bila na pregledu bas sam ga pitala dali mozete izvaditi samo kamenje... i od toga ovo... svima i uvijek .. :/

ima li mozda netko iskustva sa trudnocom i kamencima???
ja razmisaljam o drugoj bebici...