izbor igraonice

ovo je pitanje za ap roditelje jer se citava prica vrti oko mojeg instinkta sto je dobro za sebastiana pa bih cry out ekipu molila da ne posta

dakle, sebastian je napunio 2 godine i ja sam zbog njega ostala doma jer ne zelim da ide u vrtic

nizozemska je inace u nekom svojem paralelnom svemiru, nemaju pojma o dojenju, o ap, nisu culi za searsa i slicne carobnjake

zajednicko spavanje ovdje se proglasava opasnim a ljudi dan danas idu na cry out i postava koja radi po vrticima i igraonicama takodjer je za cry out i treba klince celiciti shock terapijom...

za platnene pelene tvrde da je to zastarjelo jer oni napredno koriste jednokratne pelene, ipt nikad culi

i sad ja u takvoj sredini trazim igraonicu di bi mali iso 2 put tjedno na po par sati igrat se sa djecom bez mojeg prisustva

kad smo rezervirali prije godinu dana pogledali smo 2 igraonice i jedna je bila koma sa tetom koja je bila tak munjena, klinci su bili tihi i premirni a hrpa njih je sjedila sa smrkljama do usta i bila je koma atmosfera. druga igraonica di smo i rezervirali je bila ok, klinci veseli tete simpa

i napokon je krenuo sebastian na svoj prvi odlazak u igraonicu i ja sam prvi put ostala sa njim

meni jednostavno ne pada na pamet ostavit klinca samog medju potpuno nepoznatim ljudima (ja sam inace control freak) i htjela sam vidit tete i na kraju krajeva htjela sam vidit kako to njemu odgovara

i sad je ispalo (mats zvao upravu javit da iduci put ne dolazimo jer smo nesto drugo obavljali) i tamo su ga oprali da kaj ja imam opce ostajati, da ja imam klinca tamo iskrcati i odleprsati a kad sam pitala tetu kaj sa plakanjem zena mi je mrtva ozbiljna tvrdila da ako bas neko dijete place POLA SATA onda kao oni nazovu starce...

po meni (sto sam joj tad i rekla) plakanje nije zdravo, nije normalno pustit dijete da se gusi od placa i tako ga ostavit

napominjem, ja sam ostala doma i ne radim jer pokusavamo sve iskemijat da malom bude sto bolje, znaci on ne mora u vrtic jer ja moram na posao. ne pada mi na pamet osudjivat mame koje nemaju izbora i djeca moraju u vrtic ali sebastian ne mora

usput sam u razgovoru sa tom istom cry out tetom doznala da ona recimo nema bas prevec informacija o dojenju ( a zgrozila se da ja dojim dijete od 2 godine), ne zna zena sto je unicef, ili who, a radi s djecom

i sad nakon svega ovog mene pucaju paranoje (a dio price je zakuhao i mats) jer je on izbrijao da tete iz igronice pizde sto sam ostala pa nisu mogle pit kavu neg su se morale bavit klincima

isto mi je diglo tlak sto su 2 starija klinca bili nasilni prema sebastianu i tete apsolutno nisu reagirale a on je godinu i pol mladji. jedan ga je pokusavao gazit biciklom premda je sebastian bjezao od njega ovaj ga je upurno sljedio i gazio po njemu i niko nije reagirao. drugi je takodjer hodao za njim i uporno mu otimao iz ruke svaku igracku koju bi sebastian uzeo

i sad, kaj ja da radim, nemam povjerenje da ce mu bit ok ici tamo, imam osjecaj da je jos premali za stres koj donosi borba u grupi di su svi stariji od njega a uopce nemam povjerenja da ce ga tete zastiti i sto je jos bitnije opce nemam osjecaj da je on spreman za odlazak tamo. ko da mi neki unutarnji glas govori da pricekam jos koj mjesec da jos malo sazrije

danas sam u naletu bjesnila iznazivala jos neke igraonice pa cu i to ici pogledat

inace sto me jos muci, waldorfska igraonica prima tek sa 3 godine i hrpa igraonica prima tek od 3 godine, ili 2 i pol godine i nisam pametna kad je pravi tren krenuti sa tim

on inace ide u muzicku igraonicu di idu mame i djeca skupa i imam mogucnost voditi ga u igraonice di idu mame i djeca skupa pa da li da radije idem tako a cekam sa ovom igraonicom ili da dizem revoluciju i zovem svoje tete s laktacije da napisu pismo ovoj igronici do smo bili da im malo odrze lekciju (jer ja kao glupa strankinja nemam pojma o njihovom nizozemskom velicanstveno naprednom odgajanju djece.....)

a da ne zaboravim, kad smo odlazili u garderobi je jedna baka ostavila slobodnog jack rusel terijera koje je rezao na djecu ali mi je teta slavodobitno rekla da nema frke jer on samo rezi ali ne grize!!! pa ja imam 2 psa i radim sa njima i ne pada mi na pamet da je psima dozvoljeno rezat na djecu (da ne spominjem one debilne statistike da najcesce grizu muski psi, u dobi 1-2 godine, nekastrirani) a taj pasic je upravo to i imam osjecaj da je pitanje dana kad ce peso ugristi pa ce biti prica da "on to nikad do sad nije napravio, to mu je prvi put, ne znamo sto mu bi..."

ili da fino po balkansi odem tamo pa onak izvedem lemanje i teta i djece (mislim onak kak pise tu u tamo crna kronika....). mozda ce me onda dozivljavat ozbiljnije jer ce me se bojati jer tak sad marokancima i turcima pusu u guzicu jer ih se boje i pustaju im da rade sto hoce......

koma

Citiraj:

---

on inace ide u muzicku igraonicu di idu mame i djeca skupa i imam mogucnost voditi ga u igraonice di idu mame i djeca skupa pa da li da radije idem tako a cekam sa ovom igraonicom

---

ja bi ovako napravila.
pogotovo jer kažeš da osjećaš da nije spreman, a kao ap mama ga nećeš siliti na nešto na što nije spreman ;)

što se tiče idealne dobi za igraonicu, valjda kod većine djece ima neke logike u tome što su one uvijek od 3 godine.
zara je drugačiji slučaj, ona od svoje 2,5 godine (a bila je spremna i ranije, samo su je tete u igraonici htjele bolje upoznati da budu sigurne da ju mogu ostaviti - jer također inače imaju "3 godine" pravilo) ostaje potpuno sama u igraonici na jedan do dva sata i jednostavno uživa, niti jednom ne pita za nas i plače kad moramo ići kući jer želi još ostati :roll: (dijete mi je očito spremno za vrtić).

ali, ovdje su tete očito ipak nježnije i toplije nego u nizzozemskoj: MM je jednom došao po zaru a da ga teta nije uopće skužila. baš u tom momentu je zara pala i udarila se, a teta ju je nježno mazila i tješila. :heart:

ma ja zelim da on voli ici u igraonicu da ga to veseli a mislim da ako ide na shock terapiju i zlostavljanje da je mala sansa da ce zavolit

mats dan danas pamti kak mu je bilo odvratno u igraonici

zanimljivo da je sebastianu trebalo 4 odlaska u muzicku igaonicu (to su skup mame i djeca) i visio je na meni ko majmun, cicao svako toliko i nakon toga je posasavio i otvorio se i sad brije u muzickoj ko lud

tako sam zamisljala i obicnu igraonicu... baaa...

Nadji drugu. Ja sam jos kad je Marko imao godinu i pol odlazila na samenspel u 4 igraonice u blizini kuce i rekla da ga ni mrtva ne bih samog ostavila niti u jednoj od njih. Plus sto bi u svakoj od njih bio jedino necrno, nemarokansko i netursko dijete u grupi (postedite me sad komentara o licemjerju, sovinizmu i ksenofobiji). Pa sam nasla petu, do koje moram autobusom, ali su tete prekrasne, tople, smirene, uvijek dobre volje, superkreativne, originalne, ma sve naj... Marko je isao tamo dvije godine, a i Magdalena je sad tamo.

1. traži dalje igraonicu gdje možeš bez straha ostaviti sebastiana i gdje će on bez straha ostati bez tebe...

2. ako imaš dobre frendove s klincem (klincima) s kojima se i inače družite i sebastian ih voli, možete dogovoriti uzajamno čuvanje dječurlije. jednom igraonica kod njih doma, drugi put kod vas.

javi kako napredujete...

pa ako jako voli tu muzicku radionicu, mozete cesce ici tamo.

Samo vjeruj svom instinktu, i ne ostavljaj ga nigdje ako nisi sigurna da mu je dobro. Mislim da ne trebaš nikom dokazivati da su tvoje (i naše :-) ) odgojne mjere ispravn(ij)e, nije vrijedno truda. Prvenstveno u tom smislu da ćeš gubiti vrijeme i energiju koje možeš pametnije "utrošiti" na svoje malo zlato. Neke "krive Drine" se jednostavno ne isplati ispravljati.
Radije idi tamo gdje se dobro osjećaš, kao i tvoje dijete.

Citiraj:

---

stray_cat prvotno napisa

napominjem, ja sam ostala doma i ne radim jer pokusavamo sve iskemijat da malom bude sto bolje, znaci on ne mora u vrtic jer ja moram na posao. ne pada mi na pamet osudjivat mame koje nemaju izbora i djeca moraju u vrtic ali sebastian ne mora

---

S ovim se ne mogu složit...

On fizički, u smislu da vam nije greda financijski i za čuvanje, ne mora u vrtić uopće, tu si u pravu.

Ali mislim (a mislim da će se i druge cure složit) da mu je zbog same socijalizacije potrebno da kad-tad krene.

I mislim da se slažem da je još malo premali obzirom na to da opet, financijski nije frka pa da ga nema tko čuvati.

Ja ne radim, do jeseni sam na porodiljnom, i to mi je savršeno sjelo jer sam ionako planirala Karla poslat u vrtić kad navrši tri godine, odnosno kad mu se vokabular dovoljno popravi da mi može ispričat kako je bilo i da napravim tetama frku ako je potrebno, trenutno to nije moguće jer mi jednostavno ne zna reći.

A opet, i ako odem radit imam mogućnost baka servisa i tete čuvalice, ali mislim da je ipak za dijete bolje da bude u grupi sa svojim vršnjacima...

Al kad bude veći, do tada idemo samo na zajednička druženja

ajme straj cat pa ja bi se rasplakala kad citam tvoj post..mislim,odmah si mogu zamisliti kakva je to atmosfera tamo i uh ne bi nikada svog malenog u takvu igraonicu dala.
svidja mi se ovo sto je pinochio savjetovala,ako imate kakve prijatelje sa djecom pa da tako se uzajamno cuvate/druzite.To je po meni sasvim okei sto se socijalizacije tiche.

vec sam zakazala jedan razgovor za drugu igronicu i sad si ovaj tjedan slazem popis igraonica pa krecem obilazit

tu se ljudi vrlo slabo druze na takav nacin kao kod nas. nasla sam 2 cure iz srbije sa klincima starim ko sebastian ali kako bas i nisu preblizu a ja jedina vozim onda se druzimo ili kad njih muzevi dovezu ili kad ja odem do njih a meni je ritam malo odredjen i setanjem pasa

anci, nemoj bit naivna da ce ti karlo rec ako ga tete budu zlostavljale, ako i naletite na poremecenu one stvarno imaju razradjenu taktiku da zastrase klince da doma nis ne vele. to su profesionalne zlostavljacice sa dugogodisnjom praksom i nemas nikakve sanse protiv takvih

ja se sjecam iz vrtica vedri dani (a to je bilo prije nekih 36 godina) kak je teta klinca koj je bio nemiran kad smo spavali natjerala da stane izmedju kreveta, skinula mu gace da mu se vidi piso i morao je drzati ruke u zraku, i to dugo. deckic od negde 4 godine.

onda je deckova mama stigla prerano pa je teta na brzaka oblacila malog i pred nama dogovarala sa malim da nis ne veli mami

i takodjer se sjecam da je meni teta u vrticu natrpala u gace hranu koja mi je pala na pod kad sam jela, jer me tako htjela kaznit pa da pojedem to kroz trbuh (tak mi je rekla). ja sam stvarno povjerovala da ce ta zmazana hrana s poda tako uci u mene a od toga sam dobila zivcani slom jer sam umirala od straha da cu se razbolit jer mi je mama govorila da se hrana koja padne na pod ne jede jer je prljava i da se mozemo razbolit i otrovat.

isto me teta dobro obradila i tek sam prije par godina to rekla mami

ako trebas nesto rjesavat sa tetama pazi sto i kako to radis da se ne zamjeris jer ako su lude onda ce ti mali imat strasnih problema

tu se inace u skolu krece sa 4 godina, na citav dan tako da zbog toga toliko zurim sa igraonicom, da bar ima neki ritam odlaska u igraonicu i da se stigne socijalizirat na grupu.

a kao veliko finale je da smo i on i ja pokupili u igronici neke crvene fleke i zivo me zanima koja ce bolest iz toga izaci. tu je naime standard vodit u vrtic ili skolu totalno bolesnu djecu

jos samo da velim sto searsi preporucaju na temu cuvanja male djece

idealno je da je sa mamom ili tatom, sljedeca je opcija baka servis, ili neko od familije a nakon toga ide opcija da se udruzi par mama, svaka radi samo 3 ili 4 dana tjedno i tih par mama skupa uzmu dadilju, pa je svaki dan cuvaonica kod jeden od mama a dolazi i dadilja pa su 2 sa par klinaca

najgora opcija su jaslice i vrtici

dobro ako ti je takav problem i imaš toliku paranoju
onda jednostavno stoj doma i čuvaj malca, ja ne vidim šta je tu sporno....
zaboravi igraonicu

osim šta se ni posli neće znat izboriti za svoju igračku ako mu mama nije tu ;)

Citiraj:

---

nine prvotno napisa

dobro ako ti je takav problem i imaš toliku paranoju
onda jednostavno stoj doma i čuvaj malca, ja ne vidim šta je tu sporno....
zaboravi igraonicu

osim šta se ni posli neće znat izboriti za svoju igračku ako mu mama nije tu ;)

---

pokusaj ponovo procitati post, molila sam cry out mame da ne postaju

ne znam odakle ti ideja da ce dijete od dve godine nesto nauciti iz toga sto ga duplo vece i starije dijete gazi triciklom ili da ga neko gura i sistematski mu otima iz ruke sve sto primi

po meni to je zlostavljanje i iz toga jedino moze nauciti da i sam bude nasilan prema slabijima od sebe i da je sila nacin kako rjesavati konflikte

ako nisi znala nasilnici nisu omiljeno drsustvo i u real life ljudi ih izbjegavaju. nasilnici se ne znaju dogovoriti i dijeliti, oni sve rjesavaju drekom i silom a meni je bitmo da se sebastian zna dogovoriti sa djecom i da se sa njima igra i zabavlja a ne da se sa njima tuce ako neko dijete ima ideju drugaciju od njegove

mali nasilnici inace i dolaze iz obitelji gdje su to vidili pa zbog toga sve situacije pokusavaju rijesiti onako kao to vide doma, otimanjem, lemanjem i drekom

po meni mali hrabri otimaci igracaka (a otimat ce ih u pravilu samo od puno slabijih od sebe i izbjegavat ce sukob sa djecom svoje velicine i snage ili sa vecima) kad budu veci otimat ce se za mjesto za parking pa kad im ne upali izvadit ce pistolj i pucati jer se moraju izboriti za svoju igracku

kako nisu naucili pregovarati kad je trebalo vrlo je mala mogucnost da ce ikad u zivotu nauciti

kod tebe isto postoje ekstremi, ili ide u igraonicu pa kak mu bude ili svi skupa cucat doma. nemam potrebe bit doma jer mogu sa njim na milion aktivnosti ali ovo pitanje (a odgovor sam trazila od AP mama, mama dugodojilica, mama ipt i slicnih) glasi kako izabrat dobru igraonicu

ak ti i dalje nije jasno sto hocu pokusat cu opisat jos detaljnije ali nemoj cry out idejama zagadjivat topic[/quote]

cry out metoda... aj daj malo prosurfaj po netu il mojim ostalim postovima

stvarno si pretjerala

a btw. imaš i moj potpis, pa pogledaj i njega

sačuvaj energiju za pametnije stvari..... a ne napadnje, vrijeđanje i omalovažavanje cura po forumu ;)

Citiraj:

---

stray_cat prvotno napisa

inace sto me jos muci, waldorfska igraonica prima tek sa 3 godine i hrpa igraonica prima tek od 3 godine, ili 2 i pol godine i nisam pametna kad je pravi tren krenuti sa tim

on inace ide u muzicku igraonicu di idu mame i djeca skupa i imam mogucnost voditi ga u igraonice di idu mame i djeca skupa pa da li da radije idem tako a cekam sa ovom igraonicom ili da dizem revoluciju i zovem svoje tete s laktacije da napisu pismo ovoj igronici do smo bili da im malo odrze lekciju (jer ja kao glupa strankinja nemam pojma o njihovom nizozemskom velicanstveno naprednom odgajanju djece...

---

Stray cat,koliko iz topica zakljucujem,cini mi se da bi vam najbolje bilo da pricekate jos malko,dok Sebastian bude mogao ici u Waldorfske igraonice(ili neke sa slicnim metodama) a do tada nastavite sa muzickim igraonicama,rukom pod ruku.Tamo vjerujem ima sasvim dostatno prilike da skuzi malko drugu djecu a opet su tu i mame pa se djeca osjecaju sigurno i zasticeno.Pricekaj,sve ce to u trenu dotji..
Ne znam koliko ima smisla dizati revoluciju i pisati kritike toj igraonici..bolje usmjeri energiju na pronalazenje mjesta gdje ce Sebastianu biti ugodno kada dodje do dobi prikladnoj za poc u igraonicu.
I mozda bi mogla jos malko provjeriti ima li nekih mama koje slicno tebi osjecaju,pa da se s njima povezes,ako imaju manju djecu.Sumnjam da si usamljena po tom pitanju .Provjeri u tim waldorfskim vrticima(i na slicnim),moguce ces se ugodno iznenaditi.
i nemoj razbijati glavu nad svojom situacijom..kao sto ima raznih ljudi tako ima i raznih odgojnih metoda..bolje ti je da otkrijes ono sto tebi pase a ne da ispravljas neke "krive drine".