Printable View
Uči li nečije dijete dva strana jezika a da nije engleski od prvog razreda? Mi bismo učili njemački i francuski (engleski tek od 4. razreda) i zanima me da li su takva dva jezika preteška za prvašića, tj. da mu ne bi bilo previše. Ima li tko sličnih iskustava?
mislim da je sad pravo vrijeme za učenje jezika, em u ovoj dobi lakše i efikasnije pamte pravila stranog jezika, em škola još nije toliko zahtjevna pa im je ovo dodatni izazov.
moja kći doduše uči engleski i francuski od cca šeste godine, tako da nemamo iskustvo sa dva jezika koji nisu engleski, ali ne vidim zašto se ne bi moglo. ako skužiš da mu/joj je teško, uvijek od jednog možete odustati.
Ne bih jezike dijelila na teške i lake. Gramatika nekih jezika može biti složenija od drugih, ali ona se i tako ne uči u početnom stadiju. Na početku je naglasak na slušanju, izgovoru i vokabularu.
Meni osobno je francuski bio lakši za učenje od engleskog. Njemački nisam učila.
Moji još ne uče jezike, u vrtiću su, mada samih ja naučila malo eng i talijanski.....
Moje iskustvo;
osnovna škola; njemački i engleski
srednja još i franscuski,
a nakon nje talijanski....
Za klince bih preporučila njemački i talijanski,
jer engleski je lakoučiv pa nije problem ako kasnije krene učiti što recimo s njemačkim nije slučaj....
Moji dečki su učili njemački od prvog razreda, a engleski dobili kao drugi jezik od četvrtog. Da smo htjeli još i francuski, morali bi ih na francuski upisati u školu stranih jezika.Citiraj:
Lindsay prvotno napisa
Tako je u našem kvartu. U većini škola engleski je prvi jezik, a ima ih i s drugim kombinacijama.
Moja ti je preporuka da prvo vidiš kakve se mogućnosti nude u kvartu, a onda širiš priču. Nije lagano ni zabavno zbog jezika tandrkati dijete na drugi kraj grada.
Kombinacija jezika ti je sasvim nebitna jer nema lakih i teških jezika, barem ne u dječjoj dobi. Dobro je da su iz različitih jezičnih skupina. Dakle, tu prepreka nema. A kako će ih svladavati, to ovisi o djetetu i određenim predispozicijama. Velika većina djece nema poteškoća s paralelnim učenjem dvaju jezika u toj dobi.Citiraj:
Lindsay prvotno napisa
Ali ima jedna druga "caka" - ako možeš na to utjecati, odaberi zaista dobrog govornika (mislim na nastavnika i posebno s obzirom na izgovor).
Citiraj:
Freja prvotno napisa
Da u dječjoj dobi je nebitno...
Ali početi učiti njemački recimo u prvom srednje znade biti problem, jer mi smo u srednjoj bili pola/pola znači pola nas učilo njem u osnovnoj pola engl... Oni koji su počeli u srednjoj učiti njemački imali su veeeelikih problema a sve odlični učenici bili, jedva izvukli neku trojku (nemora biti pravilo, samo navodim primjer...)
Mene zanima koliko je klincima, ne govorim o nekim "lumenima za jezike", tj djeci gdje se roditelji s njim razgovaraju na stranom jeziku, teško s dva strana jezika u prvom razredu, pogotovo ako radi o jezicima s kojima se susreču prvi put, npr talijanski, teško, koliko je potrebna vaša pomoć pri pisanju zadaća.
MM i ja se služimo engleskim jezikom dobro,ali smo samouki, oboje smo njemci po školi (koji btw. nemam pojma), vidim da mali lako kuži ali me strah da mu ja neći moćo pomoći pri zadaćama i sl. talijanski npr. ne znam niti beknuti!
Ma ovo ipak govori ponešto i o nastavniku, više nego o nesposobnim đacima ili težini njemačkoga.Citiraj:
Cheerilee prvotno napisa
(Iako ne niječem da je u kasnijoj dobi lakše učiti npr. engleski nego njemački. Ali za to ima puno razloga, a najvažniji nije "težina" jezika nego izloženost jeziku i motivacija za učenje.)
Oba ova jezika bi učili u školi, a engleski od četvrtog razreda (opet u školi), samo je meni pitanje da li da učim engleski i francuski od 1. razreda, a treći jezik (npr. njemački od 4.) ili da dva neengleska jezika učimo od prvog razreda, a engleski od 4. Naime meni je nekako bed u današnje vrijeme ne učiti engleski od najranijih dana, a opet engleski se valjda najlakše usvaja, možda je bolje započeti sa 'težim' jezicima.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Freja,
zato i jesam napisala da nemora biti pravilo, samo sam navela primjer....
Iako kod većine (onih koje znam) je tako....
Gle, to ti je kao i s drugim predmetima - ovisi o djetetu. Njemu su to dva nova predmeta, kao što mu je i matematika. Nekima ide bolje matematika, drugima jezici, nekima talijanski, drugima njemački. Nema pravila.Citiraj:
superx prvotno napisa
Dobro razmišljaš - ako možeš birati, ostavi engleski za kasnije, danas mu ionako nitko ne može pobjeći. Osim ako ti dijete baš želi engleski sada - u tom slučaju ispoštuj njegovu želju. Jer bez motivacije za učenje jezika nema uspjeha.Citiraj:
Lindsay prvotno napisa
Sve mi je jasno i slažem se, ali teško ti je naći takvu kombinaciju jezika, a da ti škola nije na kraj svijeta. Većina osnovnih škola (ako ne sve) imaju engleski u kombinaciji, tako da ti predlažem da se prvo raspitaš. Čak je i njemački teško naći kao prvi jezik (mi smo imali sreće). Nemaš tu puno mogućnosti izbora, a ja mislim da nije ni važno - u školi dobiješ ono što dobiješ za 0 kn, a za ostalo tu su škole stranih jezika.Citiraj:
Lindsay prvotno napisa
i moja je od prvog razreda učila engleski, njemački i francuski
nije joj bilo naporno, niti je miješala izgovor
u drugom smo, zbog odbojke, morali odustati od francuskog
i sada ga želi ponovo upisati u četvrtom
engleski nam je ipak bio prioritet, najviše zbog prakse (pjesme, filmovi, crtići, knjige)
onda njemački (to uči privatno, imamo izvornu govornicu)
Kod ranog učenja jezika, djeca usvajaju mehanizam jezika spontano pa je zato važno početi što ranije. Što više jezika to bolje. Preporučam početi s njemačkim i francuskim, engleski je definitivno lakše početi kasnije, četvrti razred još uvijek nije jako kasno. I mislim da je danas lakše nego prije dvadesetak i više godina jer je izloženost njemačkom i francuskom (crtići na satelitu i kabelskoj) veća, pa se jezik usvaja spontanije. Iako, postoje djeca koja su prirodno nadarena i ona koja su antitalenti za jezike, ali je baš zato kod ovih drugih bitno početi što ranije jer tada usvajaju lakše i manje je izražen taj njihov "netalent".
Sve što su napisale Freja i Tattoo drži vodu, ali engleski je današnja lingua franca, univerzalni jezik, i dobro je da je dijete što više doma u njemu, a to će se postići ranim učenjem :-)
Je li se dijete prije susretalo s nekim stranim jezikom ili bi to bio bas pocetak za sve jezike?
Definitivno stoji ono sto su mnogi rekli da je u ranoj dobi bolje krenuti s njemackim i francuskim, a engleski uvesti naknadno upravo zbog toga sto je engleski svugdje oko nas.
Netko je spomenuo skole stranih jezika kao bolju alternativu nego ucenje u skoli- to nije uvijek pravilo i to znam iz iskustva.
Učili smo engleski godinu dana u dobi od četiri godine, ali po meni je to bio bačen novac.Citiraj:
silvy prvotno napisa
kod nas nije bio bačen novac
oboje su išli/idu u engleski vrtić.
ona je sada u razredu za nekoliko klasa "jača" od ostalih, ako ni po čemu, aono barem po vokabularu i izgovoru.
mali sinoć u krevetu nabraja voće i povrće.
i usred tog zelenila veli: a "jump" znači - skoči!
znači, isplati se.
Ja se po ovome ne bih ravnala. Ni ne trebaš mu pomagati u zadaćama, bitno je samo da ima dobru učiteljicu.Citiraj:
superx prvotno napisa
Četvrti razred osnovne je dovoljno rano.Citiraj:
Jurana prvotno napisa
Za engleski svakako, jer su djeca njemu izložena kamo god se okrenu.Citiraj:
Freja prvotno napisa
Gledam ja po svom starijem sinu. On po preporuci logopeda nije smio u jezičnu vrtićku grupu (trebao je prvo naučiti hrvatski kako treba), u prvom osnovne je učio njemački, a sada dvije godine engleski kao drugi jezik i ide mu odlično. Njemački mu je bio težak u prvom razredu, ali vjerujem da bi bilo slično sa bilo kojim prvim jezikom. Dijete je jednostavno trebalo dorasti. Od drugog razreda nadalje njemački ide sasvim dobro (nadzirem, ali se ne miješam previše, a sada u petom već se nađem u situaciji da dijete zna neke stvari bolje nego ja :klap:, a tako i treba biti). Mi nismo imali mogućnosti za treći jezik u školi, a djeca su se opredijelila za informatiku, pa je to za sada to...
Ne slazem se da zato sto smo okruzeni engleskim s njim treba poceti kasnije jer se ionako upija,upravo obrnuto.nista se ne uci samo od sebe, i kako god, engleski je najvazniji.
Ne znam, ali moje iskustvo je ovakvo - mm je učio njemački od prvog razreda osnovne, a engleski od petog i zna oba jezika odlično. Ja sam učila engleski kao prvi jezik i znam ga odlično, a njemački koji sam počela kasnije nisam naučila kako treba. Mislim, služim se ja s njim i razumijem, ali ne mogu misliti na njemačkom. Treći jezik mi je ruski ali taj sam učila samo 2 godine i domet mi je čitanje ćirilice. Nisam imala prilike to savladati.Citiraj:
kate prvotno napisa
Moja djeca se već sad snalaze odlično s oba jezika koja uče. Engleski im je nadogradnja, puno je jednostavniji (oni kažu, a i mm) i to je to. Istina je da to jako ovisi i o uzorima, učiteljima i profesorima. Ja sam doma djecu učila engleske pjesmice i slično dok su bili mali, ali ne mislim da to ima veze.
Da je bilo prilike, uzeli bi za djecu i treći jezik, neki romanski. Kaže moj mlađi da želi učiti, pa ćemo nešto smisliti. Natrpan mu je raspored uz glazbenu školu, ali ne mislim da smo zakasnili ako dijete krene koju godinu kasnije učiti jezike. Dijete naših prijatelja uči već ne znam ni ja koji jezik po redu i super joj ide, ali to je darovito. Ja za svoje očekujem ne samo da govore nego da budu pismeni na barem još 2 jezika osim hrvatskog.
Moja iskustva s jezicima su loša jer mi ne idu. Od četvrtog osnovne do drugog srednje sam učila njemački, nakon toga engleski. U jednom navratu otprilike 8 godina nakon prestanka učenja njemačkog upisala sam tečaj, i koji je to bio kuršlus , sve mi se izmješalo. Pola rečenice bi bilo na engleskom, pola na njemačkom :roll: Jedva sam čekala da mi semestar završi 8-)
Moja je sad u četvrtom razredu kao izborni uzela njemački, engleski ima od prvog. Nadam se da ona neće imati problema kao ja.
Eh, još nešto... U današnje vrijeme strani jezik sam po sebi većini nije dovoljan, nego je to nadopuna struke. Rano učenje jezika daje OSNOVE koje se kasnije usavršavaju kako čovjek ima prilike i potrebe. Ako nemaš potrebe, jezik ne koristiš i puno se zaboravi (znam po sebi).
Ne znam kakvo si imala iskustvo s ucenjem u ranoj dobi i sto si ocekivala od toga, ali evo reci cu ti svoje iskustvo. Moja starija kcer se od svojih 1,5 godinu starosti susrece s stranim jezicima. Ja sam u toj dobi pocela s njom pricati na njemackom, slikovnice smo citali na njemackom itd. Nije jednostavno, ali sam se trudila. Ona sada ima 5,5 i njemacki razumije i sve cesce ubacuje njemacke rijeci ili recenice kada prica iskljucivo sa mnom, s drugima to ne radi.
Engleski uci od 3. godine u vrticu (2 puta tjedno po 45min). S obzirom koliko ga dugo uci vokabular je slab, barem ja to mislim jer kad je nesto pitam ne zna ili ne zeli da govori. Isla sam na razgovor s tetom koja vodi engleski u vrticu i ona se zacudila jer navodno N. tamo odlicno suradjuje cak mi je ponudila da stojim ispred vrata i slusam dok oni imaju tu igraonicu. No, dobro...Uglavnom, meni nije niti bio cilj da ona sada progovori tamo taj jezik nego cisto da se u ranoj dobi suretne s njim, tj. s izgovorom, pjesmicama, osnovnim vokabularom jer djeca u ranoj dobi to kroz igru lakse usvajaju i lakse im je kad dodju u skolu jer imaju vec razvijene kompetencije za strani jezik.
Sada lagano krecemo s francuskim, ali to prepustam muzu:-)
meni je jako vazan nacin na koji se radi strani jezik. s djecom se moze svasta raditi, a da ne bude tlaka. ako se radi po austrougarskim metodama, onda bi moglo biti opterecenje. ako se radi interaktivno, kroz igre, pjesmice, onda ne.
i slazem se s idejom o njemackom i francuskom od prvog razreda. ne znaci da se engleski ne mora raditi. ali engleski je sveprisutan i moze se raditi i mimo skole.
ja sa svojim radim tri strana jezika (jedan od njih sam studirala, drugi je njemu i materinji jezik, a meni je strani, ali to je druga prica) i vec puno zna. skolsko dijete ima stvarno puno mogucnosti danas za ucenje jezika. nije ni skola ni skola stranih jezika jedino mjesto za ucenje jezika. ma, ja se uopce ne bi pouzdala u institucionalno ucenje. pa cak ni za jezik koji ja ne znam. recimo, ja planiram da zajedno ucimo njemacki, oboje pocetnici
mi smo prvo u vrtiću sa cca 5god učili engleski, pa poslije talijanski,
sada u prvom razredu nam je obvezni hrvatski i engleski, a nastava je na talijanskom, u 4.raz nam se nudi kao izborni njemački,
dok u školama s nastavom na hrvatskom jeziku u 1.raz je obvezan engleski, u 2. već talijanski, a u 4. su kao izborni ponuđeni francuski ili njemački, kako koja škola.
Hoću reći da se gotovo od početka, prvi ili drugi razred s djecom rade obvezna 2 strana i materinji jezik i tek treći kao izborni u 4.om razredu i nije nikakav problem.
S tim da sam ja za to da se jezik koji nam je prioritet uči od početka bez obzira na težinu,mislim na engleski u mom slućaju.
ja mogu samo sliniti i plakati, pa još malo sliniti. Moja cura je izraziti talent za jezike i od njene 4. godine kopam da joj omogućim učenje nekog romanskog jezika (francuski najradije), ali mogu samo kopati i plakati; kod nas, u provinciji, nema ničega, a jedina mala školica jezika nudi samo engleski (koji joj ide odlično). Znači, sve izvan Zgb-a i eventualno još pokojeg većeg grada - jad i bijeda. Baš sam bijesotužna.