Printable View
Bok,
imam pitanje, nova sam u ovim vodama. Malo sam o svemu čitala, ali bi htjela da me vi savjetujete. Naime, imam sina od 15 mj. dobivenog prirodnim putem. Već godinu dana se trudimo za drugu bebu, ali ne ide. E sad, imam 36 godina, i zanima me, šta mislite i kakva je procedura, da li ima šanse da idem na potp. opl. jer su mi godine već za vratom, ili da još čekamo... ili šta? Da li bi me uopće primili? I da li bi mi radili sve testove ili ne... jer imam sina.
Hvala cure na savjetima
Da li dojiš?
To sto imas sina nije razlog da te ne prime! :) Najprije da vidimo dojis li pa onda dalje! :)
Ne dojim, al kratko ;) zadnjih mjesec i pol, recimo! Znam da je to isto otežavajuća okolnost, pa smo prekinuli ;(
Ne mislim ja sutra ić na potp. opl. ali sam eto, počela razmišljat...
Zanima me da li ja, pošto nas dvoje istih roditelja, imamo sina dobivenog standardnim putem, moramo raditi sve pretrage ili ne?
da, morat ćete svakako u pretrage prije nego li krenete u bilo kakav postupak.
nije MPO šala, to je nužno zlo - ubijte me ali je tako. Nitko ne ide na MPO zato što mu je tako došlo nego zato što postoje vrlo ozbiljne dijagnoze ili zato što mjesecima, godinama ne dolazi do spontanog začeća unatoč nezaštićenim odnosima i to u pravo vrijeme.
Vjerujem da ćete u pretrage, hormonalne pa spermiogram za početak, pa ciljane odnose ili inseminaciju, nikako ne u IVF upravo zato što ste spontano došli do začeća.
Koliko dugo ste se trudili za prvog bebača?
Ja mislim da je dobro otići na neki informativni razgovor nekamo, jer ionako moraš čekati na postupak. Sad mi možemo postavljati pitanja, meni je palo na pamet odmah pitanje jesi li išla na carski, je li moguće da su se na jajovod(ima) napravile priraslice pa su nepropusni. Ali liječnik će te sve ispitati i dati neku ocjenu.
Do tada možete pokušavati prirodnim putem, malo s LH trakicama ili bazalnom temperaturom pratiti ovulaciju, možda tri dana prije ovulacije apstinencija itd., iako treba malo i balansirati da se seks ne pretvori u određivanje termina.
Iskreno, po meni s obzirom na dojenje i nisi baš još kandidat za IVF, al slobodno gledaj jednim okom što se događa u tom svemiru.
samo odite i raspitaj te se, jer ces sigurno cekati par mj. dok dobijete sve nalaze
a sta se tice tvojih god. nisi ti nista stara, ja sam starija od tebe pa jos nisam odustala....
a gle, nije lose da znas kakvi su ti spolni hormoni na 3dc i progesteron na 7 dana nakon ovulacije. dakle ako su ti ciklusi 28-29 dana, onda da odes ca 21-22dc da vadis progesteron. obzirom na to da si dojila, cekiraj i prolaktin, obavezno!Citiraj:
ana123 prvotno napisa
ako se utvrdi kakav disbalans koji bi upucivao u lose sazrijevanje js, mozda cete poceti s blagom stimulacijom tipa klomifeni. ako postoji slabost zutog tijela, dakle losa lutealna faza, onda ce ti vjerovatno prepisati utrogest.
ali i to mozete probat par ciklusa. nemojte da te zavlace dugo s tim. najkasnije nakon pola godine zbrisite u kinderwunsch kliniku. tamo ce mozda preporuciti i druge pretrage tipa prohodnost jajovoda, laparoskopiju...
ja sam nazalost los primjer da sam prvu trudnocu ostvarila bez IVF-a, druga se desila cak od prve 6 mjeseci nakon poroda, a treca nas neceeeeee..
dakle rodila s 34, spontani s 35. mene su puno tjesili da se spontani desavaju, da ne trebaju pretrage..AMH (check ovarijalnih rezervi), ma kakvi! blabla..cak me jedan doc i oprao u stilu, pa ne pokusavate i godinu i pol - racunajuci vrijeme kad smo opet poceli raditi na bebi nakon spontanog pa do tada. to je bilo kad sam vec napunila 37. vrijeme leti kao sasavo i eto me 39, iza sebe 4 IVF postupka, s tim da je zadnji zavrsio sa spontanim. jos uvijek cekamo pojacanje
hocu reci, ostavi si vremena za prirodno, ali ne previse. paralelno gledaj obaviti neke preglede, mozda prohodnost jajovoda ili SVAKAKO spolne hormone.
pogotovo slabost zutog tijela se desava relativno cesto.
sretno!!
hvala na odg. Fakat nema pojma o sve kaj pišete.. iako sam citala, ali mi se bas nije dalo sve te kratice trazit sta znače.
Za prvu bebu smo radili okjo god. dana, ali neredovito, i aljkavo!
I pazite, imali smo sex tri dana, i onda je 3. dan navecer trakica pokazala da ce ovulacija doc 24-36 sati, jel? I nakon toga nista! No sex! I dosla beba... cudno, jel?
A sad imam tak neki filing vec drugi ciklus da imam ovulaciju 2, 3 dana prije nego mi kalendari pokazuju, jel to moguce??
Nisam rodila carski, al idem sad na pregled uskoro, redovni, nakon prestanka dojenja, pa cu ga sve preispitat na tečnom njemackom grrrr
:) to sam prošla. Samo trebaš poloviti ključne riječi, Gebaermutter, Eierstoecke, Blutung i da vidiš :)Citiraj:
ana123 prvotno napisa
Pa zašto ne bi mogla zatrudniti ako imaš ovulaciju dva-tri dana nakon zadnjeg odnosa, pa spermatozidi žive toliko.Citiraj:
ana123 prvotno napisa
I naravno da možeš imati ovulaciju nekoliko dana prije nego kaledar pokazuje, svi smo mi drugačiji (moja mama je neplanirano ostala trudna treći put u 35 ,godini , na četvrti dan menstruacije, pa ti misli).
aaaa...ja extreme checker :facepalm: nisam skuzila ovo s dojenjem.
mnoge su uz dojenje ostale trudne, evo i ja drugi put, mada sam dojila dan i noc svaka dva sata i tak punih sedam mjeseci.
ovulacija se kod mnogih desava unatoc dojenju je sve moguce. nekima je prolaktin u nebesima pa zbog dojenja nemaju ni menstruaciju ni ovulaciju, to je nesto drugo.
ja sam se javila doktorici pola godine nakon kiretaze, dakle nakon 6 mjeseci neuspjesnog pokusavanja uz dojenje. hormoni su bili zbrckani i preporuka je pala na klomifen, no upravo zbog terapije sam se odlucila na prestanak dojenja. 19mj sam dojila. sacekala sam tri mjeseca s klomifenima jer je doc rekla da ce se mozda hormoni posloziti, ali to nije bilo tako.
ako je bilo kakva terapija potrebna, nece je davati dok god zena doji.
Ma, čitala sam da je ovo rijetko... a što znači "defekt sazrijevanja js" ne kužim... Kvaliteta js propada sa ženinim godinama, pa je sve više krom. nepravilnih u poolu, bez obzira što stanica još ima - zato i savjetuju amnio nakon neke godine.Citiraj:
spodoba prvotno napisa
Slažem se se sa spodobom - pokušavaj još, ali ne predugo, iako, na prvu, ne kužim di je tolika panika - dijete od 15 mjeseci, ali kužim za blago dobnu stvar.
Niko te neće odbit zbog djeteta. To se samo zove "sekundarna neplodnost" u papirima (ako si već imala trudnoća), za razliku od "primarne neplodnosti". Svašta se može u međuvremenu promijenit - od priraslica u jajovidma zbog neke tvoje upale ili carskoga, do muževljevog spermiograma koji je možda malo zaštekao sad, do tvoje dobi itd.
E, i pitanje "da li ići" ovisi i o tvojim raspoloživim resursima, di si i slično, jesi li u blizini kakvog smislenog MPO centra ili to uključuje kuluk putovanja, imaš li više novaca, od vremena (radiš li pa ti je problem liječenje državno koje je iznimno vremenski opterećujuće, od pretraga pa nadalje itd.) ili vice versa, misliš li na MPO ovdje ("challenging zakon", hostile atmosfera prema MPO-u, "ratne okolnosti" u kojima je teško da cutting edge medicina nešto buja, stalni sukobi interesnih skupina Embrij vs. pacijenti, a opet, ti možda i nisi tako izazova slučaj, možda treba samo malo pusha, pa će bit OK), ili vani - di imaju mirnodopsko stanje a propos "zamrzavanja ljudi" i slično.
Odgovor ti nikad nije black-white i uvijek je cost-benefit.
U kojoj si državi, tj. di bi koristila MPO... jako ti i od toga varira odgovor na pitanje.
Opet, kod nas ti se, unatoč tome, još nije osuo know-how, jer smo bili u ex jugi forte i ima te neke mlade generacije, doduše, upitno je koliko će to sve skupa preživit ako se nastavi "Embrijevo" vitlanje mačem. Njemačka... ne znam, ne bi mi bila destinacija No. 1. Italija isto tako, BIH isto, Srbija isto (samo Jevremova). Češka i Slo su neke zvijezde na MPO karti "šire regije".
Njemačka je u igri (ima drugi topic). Nijemci idu ili u Belgiju ili u Češku ili Skandinavija, ovisno o tome što pokriva osiguranje i gdje žive. Kad sam ja bila tamo je još bila fora da je liječnik morao dati zahtjev da ti se odobri IVF. Tko je to odobravao, nisam sigurna, al valjda Krankenkasse. Je l se to mijenjalo isto ne znam. Mislim da ako se planira van Njemačke, da je dobro proučiti prava i otići u Krankenkasse na info razgovor.
Živim u Njemačkoj, ali i u HR imam zdravstveno pa razmišljam... ima kod mene u gradu centar za MPO.
OK idem na pregled normalan, kao, za dva tjedna, pa bi trebala pitat ginica da me poššalje te pretrage riješavat ili..? Da idem drito u centar za MPO?
A žurba? Pa nije neka, ali bi htjela malu razliku, drugo - oduvjek mi je zelja 3 klinca ;) i treče imam 36 i pol godina, dok sve to riješim, rodila bi ako nece bit problema sa 38. Nije malo.. sta ne?
htjedoh reci da ukoliko zena treba terapiju tipa klomifen ili utrogest da joj nece dati dok doji. a ovako bez terapije moze ici do besvjesti na folikumetrije, ciljane odnose, cekiranje hormona..itd. dijete nije preprekaCitiraj:
ina33 prvotno napisa
@ana123
dakle imas njemacko osiguranje?
ako odes u MPO centar, uzet ce te za touch ozbiljnije nego sto to cine obicni ginici. to je barem moje iskustvo. barem ovi ginici koje sam ja upoznala van MPO centara su obicno u djiru da si sa 35-37 jon cikenica i da za sve ima vremena. ima, ako su reporduktivni organi zdravi..a i tada se faktor godine ne smije bas toliko potisnuti kao sto to oni cine.
ako imas ili ces imati njemacko osiguranje a budes slucajno morala na IVF ili inseminacije (nadam se zaista da samo previse panicaris :) ), trebas poslati zamolbu za postpak, formular se dobije u MPO ordinaciji.
za regularno lijecenje tipa pracenje ciklusa, cekiranje hormona, pretrage i slicno ne trebaju se slati nikakve zamolbe.
samo ako ces ici u MPO centar ti treba überweisung od ginekologa. neki mpo centri te primaju i bez überweisunga..cisto onako ako ti ginic neda taj papir
Jes, jes! Mislim da su i tu terapiju uvjetovali prekidom dojenja (ako se dobro sjećam).Citiraj:
spodoba prvotno napisa
Ana123 - to se na njem. forumima trebaš raspitivat koji su dobri MPO centri. Teško ti je ovako načelno reći, postoji centara i centara, ako gledam iz naše regije, neki su takvi da je bolje ih zaobići i više ćeš čuti od smislenog ginića itd. - moraš se raspitati na lokalnom tržištu, a tu su ti najrelevantnije naše cure - spodoba, jelena itd. - koje imaju iskustvo liječenja u obe zemlje - da li ti je pamento imat HR u igri, s obzirom na naš zakon, mislim.
ina33, meni je nekad smijesno zasto njem.forumasice drze ovaj ili onaj centar kao dobar :facepalm:
tipa osoblje ljubazno, ugodan ambijent. vecinom je tako. tako da to meni nije uopce mjerilo.
ma do sada su sve prakse imale udoban ambijent i blabla.. sto mi to vrijedi kad me ne gledaju kako treba.
sve to i nije toliko sporno ako se radi o pracenju ciljanih odnosa ili inseminacije. no najkasnije kad se par upusti u ozbiljnije kerefeke tipa IVF i ICSI, mislim da je bitno kako te gledaju.
mozda sam zaista imala puno peha..
mozda sam ja imala puno peha samo..haha
ana123
u kom si gradu?
ah da, nadodala bi da just in case cekiras AMH..tipa ako ne nizak je bezveze zamarati se ciljanim odnosima..dovoljno si ih vec imala. onda bi npr. bilo shodnije da se ozbiljnije pozabavite s kinderwunsch ;)
mislim, ima ih dosta koji su spontano ostali trudni i s niskim AMH, no vjerovatnije je ostvarivanje trudnoce nece biti tako jednostavno.
Joj, to ti je isto univerzalno, s time da ovdje je manji naglasak na ambijentu (ko ga ima), nego ljubazan doktor... Dok se osvijestiš da je lab i biolog ako ne No. 1, onda je sigurno No. 2, postao si već maratonac. I da je teško zadržat dobar lab u uvjetima improviziranja...Citiraj:
spodoba prvotno napisa
pa to je i meni. zato sam ravnodusna prema L cekaoniCitiraj:
ina33 prvotno napisa
ja sam u netu trazila iskustva s doktorima u DE, ali kao da nitko nije imao problem kao ja :lol: - valjda je ljudima normalno da se zadnji UZ obavlja dva dana pred stopericu, da se zena ne gleda pred stimulaciju, da se radije uzima riziko prestati sa stimulacijom na 7-8dc jer budale stimuliraju kraj antralaca i cistu..citam tu i tamo, pa onda samo se sokirane jave na forum kako se stimulacija zbog ciste mora prekinuti.
ja samo vrtim glavom.. :drama:
tako je moj prvi doc htio u dugom protokolu poceti s 150IE puregona..houjesnou..super, a ja sam tada vec povezala..endometrioza, mogla bi imati nizak AMH..mogla bi biti low responder. no on o AMH nije htio ni cuti. nisam htjela uci u postpak kod njega.
sad se budala tucem da s 35 nisam na svoju ruku vadila amh, da znam gdje stojim. ovako sam jos tada bila naivna i vjerovala onome sto doktori kazu. moj peeh.
na stranu da se cista u toku stimulacije ne moze stvoriti, ali je najcesce tako da te zene uopce nisu gledane pred pocetak.
uh, ko da pricate ruski... hmmmm morat cu malo sve detaljnije proucit. Koji njemacki forum pratite??
I da, imam njem. osiguranje... Tu sam i rodila, pa ... 8-)
Da li se ceka tu kao i kod nas na te neke pretrage ili ide brze?
I da, tu je sve "lako ćemo".. "proči ce samo.." ah....
Malo me tvoj "tu" i "kod nas" zbunjuje. Ja nisam nikada ništa čekala u Njemačkoj, a ovdje se čeka recimo histeroskopija. Pa te onda na krivi dan ciklusa naruče, pa odgode ili su nevaljali rezultati jer se na silu radilo kad je njima pasalo, a ne kad je trebalo, pa se čeka neki reagens kada vadiš krv... Tko ima para, a usluga postoji u privatnoj ponudi ima više sreće. Sve privatne usluge u RH su jeftinije, nego u Njemačkoj.
ana123, zavisi gdje radis. ja sam recimo prvi put na laparoskopiju cekala max tjedan i fino se poklopilo da sam bila u prvom dijelu ciklusa (u drugom dijelu ciklusa je ne rade), dok se moze cekati i po 6-7 tjedan. sto nije neki bed.
Na tvom mjestu ja bi prvo supruga poslala na spermiogram.... A onda krenula s pretragom hormona, prilicna je vjerojatnost da ti se zbog dojenja jos nisu "poslozili"