Printable View
"Bebica" je nakon kiretaže poslana na PHD (piše u otpusnom pismu), i ja sam se nadala da ću doznati iz toga zašto srčeko nije kucalo u 9.tj. (beba se inače normalno razvila, i dr jekad ju je vidio na UZV rekao da je srce moglo stati taman sat prije UZV).
Sad mi dr kaže da će mi PHD nalaz zapravo samo reći dal sam bila trudna ili ne (a znamo da jesam). Jel se vidi još nešto iz njega?
Pretpostavljam da je sad prekasno da išta više doznam.. :/
Sanjice, vjerovatno se radi o pato-histoloskoj dijagnostici.
Nadam se da ce ovaj teski period zavrsiti, a poceti nesto sasvim novo, toliko lijepo da ce ublaziti sve tvoje patnje :heart:
ne znam što je PHD
meni su radili citogenetički nalaz, gdje se vidio kariotip ploda koji je bio u redu :heart:
iskreno, ni ja ne znam, a isto su uzorak poslali na phd nakon kiretaze.
ja sma nekako shvatila da ce iz njega vidjeti da li je kakva bakterija bila uzork. iako me to na pocetku strasno zanimalo, na kraju ga uopce nisam nikada podigla... no moj zivot je tada krenuo nekim drugim tokovima pa se ovo nije cinilo vazno.
ja bi samo htjela osigurati sve da se ovo ne ponovi...
a u jesen namjeravam krenuti s prirodnim IVFovima. nekako sam uvjerila sebe, ako je uspjelo jednom.. opet će. i da ovog puta neću čekati tolike godine.
al ne znam jel bi preživjela (čisto psihički) isti scenarij, pa želim napraviti sve da do njega ne dođe.
koliko znam, phd -om se analizira kompletan sadrzaj kiretirane materice. pa se tako moze dobiti informacija o eventualnoj upali sluzokoze, degeneraciji posteljicnog tkiva, a ako se radi jos i kariotipizacija, i o genetskim karakteristikama ploda.
sretno i da sto pre otklonis sve prepreke do bebice!
Vishnja me preduhitrila, upravo se radi o tome. Kod mene je sve bilo ok.... :/
Na PHD-u se može vidjeti i prisutnost upale, ako tkivo koje analiziraju pokazuje znakove upalne promjene, no o uzročniku upale ti PHD ne može ništa reći nego bi bilo dobro da su dio tog istog tkiva poslali na mikrobiološku analizu.
To ne znaš jesu li napravili?
Ja nikad ne mogu dovoljno zahvaliti dr. P. gore na SD što je moja tkiva ovoja i posteljice poslao i na mkb. analizu, nisam sigurna da bi to netko drugi onda poslao, on mi se čini prilično pedantan tip.
Ustvari, vjerojatno se pod mikroskopom i mogu vidjeti bakterije, ali se inkubacijom tokom mkb obrade točno vidi uzročnik.
U tom nalazu sam ja dobila komletan opis svih bebinih organa i koliko su bili razvijeni ili kod kojih je bila malformacija i koja malformacija.Pise duzina,tezina i spol bebe.Pregledavaju i cijeli sadrzaj nakon kiretaze(posteljicu,pupkovinu,plodove ovoje...). :cry:
Ja isto jos cekam taj PHD nalaz vec mjesec dana, kolko se to mora cekat?
koksy, ja sam imala kiretazu u vinogradskoj i dosla sam po nalaz nakon 10 dana.
mislim da bi na SD nala zi trebali biti gotovi za 10tak dana.
ja još po svoje nisam otišla, al trebali bi biti gotovi.
Bas sam danas nazvala na SD i nalazi su gotovi al kazu da se ceka po mjesec dana.
Phd je analiza kojom se točno može utvrditi razlog gubitka trudnoće.
Budi strpljiva jer taj nalaz može potrajati i do mjesec dana.
Sretno
Hm, ovo me buni jer je meni doc rekla da se PHD analizom ne može reći uzrok, barem meni nije rekao ništa konkretno a doc u Petrovoj mi je rekao da mi je nalaz onakav kakav treba i biti, šta god to značilo.Citiraj:
mariaalena prvotno napisa
Ja sam ga čekala 6 tjedana. Pisao je opis ploda, organa, posteljice... I da sumnjaju d a je uzrok bio parvovirus i preporučaju testiranje majke na isti.
To je i po mom iskustvu, meni je u nalazu pisao samo opis bebinih malformacija, i svih organa. Mislim da je to ustvari samo obdukcija, mozda malo detaljnija.Citiraj:
Drejka prvotno napisa
Meni je samo pisalo da sam bila trudna (ko da to nisam znala.. :roll: ). Kiretaža je bila oko 11.tj (ako se dobro sjećam)
PHD nalaz kod ranih trudnoća (10, 11, 12 tjedana) može samo reći ukoliko je uzorčnik smrti ploda bakterija ili virus, teško je uhvatiti plod u tom razdoblju da bi se točnije reklo, tek u kasnijim trudnoćama kad je plod veći, lakše je utvrditi deteljnije uzroke...
sanja 74, kao prvo zao mi je za tvoj gubitak!
Kroz zadnjih par godina skupila sam malu zbirku phd-ova. Ovi moji primjerci ne navode uzrok nego samo daju detaljni opis tkiva u uzorku koji je dostavljen na analizu (ono h i znaci histoloski, a histologija se bavi tkivima) i u njima nema mikrobioloske ili genetske analize. Pretpostavljam da doktori posebno daju uzorke na mikrobiolosku analizu i kariotipizaciju (genetsku analizu) ako smatraju da ce im u konkretnom slucaju to dati korisne informacije za strategiju i taktiku sto dalje. Kako rani pobacaji nisu bas toliko rijetki i najveca je vjerojatnost da su uzrokovani slucajnim genetskim greskama, onda se rijetko rade te dodatne pretrage, osim ako doktorima nesto nije posebno sumnjivo. Kod mene su uvijek rane kretaze i u phd-ovima se spominje samo decidua (posteljica), endometrij (sluznica maternice)...kod kasnijih kiretaza i prijevremenih poroda se dobije i analiza ploda (sto se spominje u postovima drugih cura). Za kariotipizaciju znam da se uzima posebni uzorak i da doktor mora jako paziti da taj uzorak ne bude "oneciscen" s tkivom majke (u tom slucaju bi nalaz mogao pokazati majcin 46 XX), dobije se posebni nalaz neovisno o phd-u i taj nalaz se dosta dugo ceka. Mikrobiolosku analizu uzorka s kiretaze jos nisam vidjela, vidim da ju dio cura spominje, neke cak i kao dio phd-a (?)
Koliko mogu zakljuciti phd nakon kiretaze kod ranih gubitaka sluzi doktoru da vidi da li je sve prema ocekivanju, jer kod nekih jako rijetkih slucajeva moze ukazati na dodatne komplikacije, no mislim da je to u promilima. Prema mom iskustvu na phd-u nakon rane kiretaze skoro uvijek pise upaljeno, nekroticno, degenerirano i neke druge slicne rijeci, kada sam to nakon prve kiretaze vidjela bila sam dosta uznemirena, ljuta i na zdravstvene djelatnike sto nam to daju i na sebe sto sam to isla citati, no na prvoj kontroli doktor je rekao da je sve kako vec i treba biti...
draga lilium, hvala na tvom postu i objašnjenju. :*Citiraj:
lilium prvotno napisa
ovu temu sam započela prije godinu dana. na sreću, više se ne mogu ni prisjetiti osjećaja koji su me tada obuzimali.
moja kćer (koju smo tih dana posvojili) pomogla je da nestane sve ružno.. i sad sam spremna da probamo ponovo proširiti obitelj.
novi IVF je već dogovoren.
grozno mi je i čitati sve što si prošla.
nadam se da se uskoro pišemo na Trudničkim kružocima i Odgoju..
Draga sanja74,
hvala na dobrim zeljama. jako mi je drago za vasu kcer i zelim ti puno srece na IVFu!
Mislim da to znači da kod tebe nije bilo nikakvih patogenih bakterija, jer čini mi se da se mikrobiologija uvijek radi u sklopu phd-a.Citiraj:
lilium prvotno napisa
Nažalost ne. Meni nakon kiretaže nisu poslali tkivo na makrobiološku analizu...Citiraj:
martinaP prvotno napisa
Prije 2 mj sam bila na laparoskopiji i histeroskopiji, i tad su dio tkiva maternice poslali na makrobiološku analizu...
Citiraj:
sanja74 prvotno napisa
SANJA :heart: :heart: :love:
Podižem ovu temu iz sljedećeg razloga:
U nedjelju sam imala spontani i to 3. po redu s time da sam 2. spontani imala u 12. mjesecu. Trudnoće su iz IVF-a.
E sad u cijeloj toj sretno-žalosnoj priči (sretnoj - jer eto u 6 mjeseci 2 puta trudna, žalosnoj - jer trudnoća vrlo rano završi spontanim) je opet dobra stvar što mi beta uredno pada i očistim se sama bez kiretaže koju izbjegavam jer ionako imam tanak endometrij.
Mene zanima da li ja mogu sama odnjeti tkivo na PHD analizu jer sam određeno tkivo pronašla na ulošku i specifičnog je oblika kao minijaturna ragbi lopta veličine 1 cm i tkivo je puno tj. tvrdo (nije klasični ugrušak kao kod ljuštenja maternice tipa jetrice - sorry na opisu ali ne znam kako da drugačije objasnim). To sam tkivo stavila u sterilnu epruvetu i u frižider.
Da li će mi htjeti na Rebru to primiti obzirom da mi je 3. spontani, da imam određenih imunoloških problema (pretrage su rađene sve na Rebru) i da ne mislim ići na kiretažu samo zato da bi imala tkivo za analizu? (Mislim sljedeća trudnoća će biti uspješna do kraja - to se podrazumijeva).
Molim ako neko ima saznanja iz vlastite prakse ili ako je te struke.
Ustvari mene više ineresira genetska analiza ploda a to je nevezano za PHD - malo sam fulalaCitiraj:
uporna prvotno napisa
uporna,
nisam iz struke no imam iskustvo s kariogramom ploda pa cu dati svoje misljenje- kod mene je nakon 3. missed.ab. uzorak uzet za vrijeme kiretaze i pretraga je uspjela.
koliko sam citala po americkim siteovima tamo nije rijetko da zene same donose uzorke od doma, ne znam da li i za genetsku analizu i ne znam da li je to i kod nas moguce, no znam da je bilo slucajeva da su i kod nas muzevi ili clanovi familije s uzorkom s kiretaze jurili u Zg, bilo je nekih komentara da su takvi uzorci rizicniji za obradu (koliko sam svatila problem je da tkivo ne smije biti kontaminirano bakterijama, ne smije biti majcinog tkiva, jer se to tkivo iz uzorka mora potaknuti na rast pa ako ima zivih bakterija one se prve razmnoze i u tim slucajevima kariogram ne uspije)
Nazovi citogenetski lab na Rebru, ovo su njihovi brojevi s web stranica: Tel. 01/2388-541 i 01/2388-540, pa mozda i Sv. Duh, ne znam da li jos neka druga bolnica to radi, no vrijedi pokusati.
Drzi se :heart:
Pozdrav svima! Ja radim PHD analizu, pa ću pokušati što pametnije objasniti što je to.
PHD je patohistološka dijagnoza. Ona podrazumjeva histološku (mikroskopom) analizu, odnosno pregled nekog tkiva. U opisanim slučajevima radi se o sljedećem, ako je kiretaža napravljena kada je plod još malen i nepotpuno razvijen, tada se pregledom kiretmana može utvrditi da je trudnoća postojala, eventualne promjene u razvoju posteljice, postojanje upale, vrlo rijetko se može nagađati o uzročniku upale. Kada je plod veći, a to su najčešće slučajevi kada se plod ne kiretira, nego se inducira porod mrtvog ploda i posteljice, plod se detaljno pregledava i može se reći da li su postojale kakve promjene samoga ploda i posteljice ili ne.
PHD analiza ne uključuje mikrobiološku analizu niti bilo koju vrstu citogenetske analize.
Nadam se da sam pomogla...
morula :heart:
uporna, si uspjela dogovoriti analizu ?
za citogenetsku analizu i spremanje uzoraka sam pretrazila po svojim izvorima informacija - prof. Reagan u svojoj knjizi o pobacajima kaze da je za uzorak za citogen. analizu najbolje kada je pohranjen u nekoj specijalnoj citogen. tekucini, neki dr. cak stave i malo antibiotika da se sprijeci razmnozavanje bakterija, moze i samo u sterilnu posudu, a moze i u slanu tekucinu (pretpostavljam da pod tim misli na fiziolosku otopinu). Kaze da je strasna greska ako se tkivo pohrani u formaldehid, sto neko medicinsko osoblje zna napraviti, jer da se u tom slucaju do kraja ubije tkivo i tada citogen. analizu nije moguce napraviti.
Uporna :love: nisam zasljedila nigdje- a jeste li ti i tm radil kariotipe? Mi smo radili posle 2. kiretaze.
:heart:
Hvala svima na odgovoru.
Jutros smo lijepo otišli na Rebro u Citogenetski lab. i ljubazna sestra je izvadila naš karton (jer smo radili kariotipe prije 7 mjeseci) i uputila nas gdje da odnesemo na analizu. Zaprimili su iako je neizvjesno da li će uspjeti napraviti analizu jer sam uzorak donesla od doma u sterilnoj epruveti ali uzorak je izašao iz mene a ne uzet kiretažom pa postoji mogućost da je i onečišćen.
Uglavnom vrlo su bili ljubazni primili i bez uputnice koju ću im sutra donjeti pa ćemo vidjeti što će biti.
uporna :love:
nadam se da ce analiza uspjeti!
Molila bih morulu, ako još uvijek tu negdje, da mi protumači PHD nalaz.
Nova sam ovdje. Ne znam mogu li joj kako poslati privatnu poruku...
Dižem temu.
Zanima me imam li pravo tražiti svoj phd uzorak ukoliko želim da bude analiziran u drugom laboratoriju i drugom gradu i koja je procedura?
zašto onda ne radiš i vađenje u drugoj ustanovi,
kolko ja znam ne smiješ to iznositi, zj. ne možeš to dobiti. ai treba biti na određenoj temp
Zato jer mi je prekomplicirano. Mislila sam ako imam pravo na drugo mišljenje da to uključuje i pravo na svu domlkumenraciju i uzorke.
Ovisi od cega je uzorak