Printable View
Cure, pomagajte!
Moja Pia sada ima mjesec i nekoliko dana. Do sad sam je hranila na način da sam joj kod svakog dojenja dala jednu dojku i sve je bilo ok. :D Danas je već dva puta na kraju dojenja bila nezadovoljna pa sam joj ponudila drugu i ona sva sretna posisala pola i zaspala. Zanima me kako to da je nezadovoljna ako ja još uvijek mogu istisnuti mlijeko iz prve dojke. Znači li to da griješim ako joj dajem drugu da sisa? :?:
Hoću li imati dosta mlijeka za drugo dojenje? :?:
Ovo je moje iskustvo, a službene savjetnice će se tek javiti. Nekada su bebe jednostavno žedne i ne žele masnu frakciju mlijeka koja je u onoj prvoj "poluispražnjenoj dojci" zato piju rađe iz one druge pune. Ja sam ona mama koja je uvijek mjenjala dojke, a nije "praznila" i dojila na izvolte svakih 15 minuta ako je trebalo. I bilo je sve ok pa nisam razumjela nikada to "pražnjenje". Moj ti je savjet samo ti ponudi drugu, ispraznit će se one prije nego što ti misliš, a žeđ bebe razlikuju od gladi kao i mi samo nam to ne znaju reći, a mi smo se svi više skoncentrirali na govor nego naše instinkte.
Draga spooky, za potpuniji odgovor molim te da nam pokušaš odgovoriti na još neka pitanja.
Prije svega: koliko Pia dnevno piški i kaka? Morala bi imati 5-6 popiškenih jednokratnih i najmanje 3 pokakane pelene ( i to ako je isključivo dojena, dakle bez čajeva i bilo kakvih drugih nadohrana ). Osim toga: prošli ste mjesec dana i vaganje kod pedijatra pa nam napiši koliko je Pia dobila grama?
Svakako bi za bebu bilo dobro da isprazni dojku do kraja kako bi ti bila sigurna da dobiva masno mlijeko, ali ako ona prelazi na drugu dojku, a ti u prvoj još imaš mlijeka, to ne znači da je ona ostala gladna na prvoj, nego da naprosto želi u obroku probati i jednu i drugu dojku. Ti možeš taj ostatak iz prve dojke jednostavno izdojiti i sačuvati za neki Pijin ekstra obrok ( npr. u fazi skoka u razvoju kad dijete samo po sebi traži više ). To je i način na koji ćeš sigurno sačuvati jednaku proizvodnju mlijeka u dojci, a u sljedećem podoju ipak ponudi onu dojku koju je dijete zadnju sisalo.
Moguće je čak da Pia upravo prolazi skok u razvoju ( okvirno, to je 3., 6., 12. tjedan i oko 6. mjeseci ) pa zato traži i drugu dojku, ali ništa ti konkretno i sa sigurnosću ne možemo reći dok ne saznamo podatak o pomokrenim i pokakanim pelenama jer jedino su one, osim vaganja, pokazatelj napredovanja.
Javi nam se! :D
Pia ima 5-6 popiškanih pelena i barem jednu pokakanu dnevno. Na pregledu smo bile prošli tjedan i u mj. dana je dobila 1100 g i narasla 4 cm. Stolice su zlatnožute boje. Piu isključivo dojim i ne dajem joj nikakve čajeve jer sam pročitala da je to nepotrbno davati djeci koja su na prsima.
E, da imam još jedan problemčić, a to su grčevi koji se ponekad javljaju i u vrijeme obroka pa jadno dijete plače zato što je gladno, a čim počne sisati ulove je grčevi i tako u krug jedno sat vremena kad napokon umorna zaspi na jedno 2 sata, a kad se probudi sve je ok i ona opet normalno papa. Da li je to normalno?
WOW! bravo za piu i njenu kilazu! :lol:
to s grcicima je normalno, i obicno prestane do 3. mjeseca starosti, kod nekoga i prije.
posto je sa kilazom super napredovala, savjetujem ti da se ne brines previse. to je sve za 5! a za grcice...mazi je sto vise, a pomaze polozaj da potrbuske drzis dijete na svojoj podlaktici tako da joj glava dodje na unutarnju stranu lakta okrenuta prema vani, a tvoj dlan pridrzava trbusic.
zaboravih reci za to mijenjanje strane u toku jednog podoja. samo vodi racuna (ako das obje dojke u jednom podoju) da slijedeci podoj das onu koju je zadnju jela.
zaboravila sam pitati konzumiras li kravlje mlijeko? vrlo lako se moze dogoditi da beba ne podnosi proteine kravljeg mlijeka koji se izlucuju u tvoje mlijeko pa zato ima grcice. ako konzumiras, bilo bi dobro na 2 tjedna izbaciti mlijeko i mlijecne proizvode iz upotrebe.
svakako javi kako vam ide :wink:
dojka se nikad ne isprazni bas do kraja, tako da je normalno da jos mozes istisnuti malo mlijeka iz dojke koju je upravo "pojela".
ako hoces da jos malo sisa na njoj, mozes se posluziti kompresijama te dojke za vrijeme dojenja, znaci kad se njoj cini da vise ne tece dovoljno jako, pocnes se kao izdajati rukom, da joj mlijeko vise tece u usta. mozda ce ju to zadovoljiti.
kad vise stvarno nece na toj strani, slobodno joj daj drugu, jer mozda bas prolazi skok u razvoju kad si mora u par dana "navuci" vece koliine mlijeka, pa joj je jedna strana premalo. i onda u slijedecem podoju prvo pocni s drugom stranom.
sto se tice grcica, kako ti ide otpustanje mlijeka (let-down), jel prejak? mislim, jel kad krene dojiti pocne zagrcavanje, halapljivo jede i imas osjecaj da se naguta zraka? tu bi rjesenje bilo da ju dojis u malo okomitijem polozaju i to tako da joj je glava mrvicu vislje nego bradavica, da joj mlijeko ne tece naglo u usta.
ali ne mora to biti razlog grceva, kao sto je dorena napisala, mozda joj smeta kravlje mlijeko i ml. proizvodi koje ti jedes, ali ni ne to mora biti.
Ja svomMmarku od kad se rodio uvijek dam obje dojke. Nikad se jos nije desilo da nije htio drugu, a znao se i zadrzat po 45 minuta na prvoj. Sad ne jede vise toliko dugo (star je 4 mjeseca), ali nije zadovoljan ako pojede samo s jedne strane. Drugu, ja mislim, ne isprazni bas kao prvu, ali nekad i da. A novo hranjenje onda uvijek pocnemo na onoj strani na kojoj smo prosli put zavrsili....
mama_ana, to nekad zna biti u redu, ali sigurnije je davati samo jednu u jednom podoju. zbog onog zadnjeg mlijeka u dojci koje je masnije i hranjivije.
nekim zenama je ok s obje dojke u svakom podoju, ali neke se bas s time zeznu, pogotovo ako imaju vece kolicine mlijeka: daju bebi prvo jednu, beba pojede prvo vodenasto mlijeko, pa daju drugu, beba opet pojede samo vodenasto i tako pojede veliki volumen a manje kalorija.
sigurnije je dati samo jednu, onda pojede i prvo vodenasto i zadnje masno mlijeko.
ako je tebi stimalo s obje, vjerojatno je prvu dobro praznio.
ali znam konkretne slucajeve mama kojima je takvo prebacivanje jedna-druga uzrokovalo da su bebe dobile jako malo na tezini i proglasili su im mlijeko slabim. a kod slijedeceg djeteta, iste te mame, kad su davale jednu stranu i dobro je praznile, odjednom im vise nije bilo slabo mlijeko :D
Renata, a što je s žeđi? Recimo u prostorijama sa suhim zrakom zimi ili ljeti po vručinama?
Renata, ja bi bila presretna da on hoce samo jednu stranu, ali valjda mu nije dosta, ne znam, jede i nakon sto se pocne derati da mi kaze da je zavrsio ja moram jedno tri puta napraviti kompresiju rukom da bi izasla jedna kap mlijeka, i obicno je ta kap koja izade onako guste bijele boje, zato ja mislim da on isprazni cijelu dojku. Nekad se pocne plakati usred hranjenja (obicno jer se mora podrignuti) ali sve dok meni strca mlijeko iz dojke ja mu ne dajem drugu stranu nego ga gnjavim i stavljam iz pocetka i iz pocetka dok ne isprazni do kraja (ako je moja definicija praznjenja gore u redu :) ). Nekad kad se nikako nece prihvatiti posla znam ga okrenuti na drugi bok, s tim da mu dajem jos uvijek istu dojku i to ga ponekad prevari i uspijemo se dojiti jos na istoj strani bar 5 min... Mudrac mali! :D
Hvala cure na odgovorima!!! :D
Sada je sve u redu. Pia je opet zadovoljna s jednom dojkom. :D :D :D
Veseli me i to što je uhvatila neki ritam i u noći se budi u pravilu samo jednom. :lol: :lol: :lol:
Što se tiće grčeva, sve ovisi kakav je dan. Nekad ih ima , a nekad ih nema. Samo ja nikako da odgonetnem što joj to smeta. :cry:
samaritanka, imas skroz pravo.
problem je u tome sto nema nekog apsolutnog univerzalnog pravila. nije svaka mama ista, nije svaka beba ista, a ni svaka prilika. naravno, kad jes suha prostorija, kad je vruce, da ce bebi vise pasati a pojede malo vodenastog mlijeka "s druge strane".
ali ne moze se to preporuciti mamama opcenito, prvo trebaju usvojiti da je dobro da se jedna strana isprazni do kraja.
jednom kad sve znas i kad tocno kuzis sto bebi treba, mozes balansirati i prilagodjavati se. ali neke vazne osnovne stvari, kao to masno mlijeko, moras uvijek imati na pameti.
mamaana, koliko cesto beba jede? ako jede rijetko i od pocetka se proizvodnja prilagodila takvom nacinu hranjenja, onda je to sve vjerojatno u redu.
meni se čini da mami_ani skroz dobro ide :D .
Svaka beba je drugačija, pa treba neke stvari i zdravorazumski i intuitivno zaključit :wink: .
Hvala mamma Juanita, nadam se da nam ide dobro. :D Prvo sam se nekako uvijek brinula, jer sve moje prijateljice doje samo jednu po jednu stranu, a mi uvijek obje, ali eto sad je vec proslo cetiri mjeseca kako tako radimo i cini se da je OK, pa sam se malo smirila... :D
Renata, on papa otprilike svaka tri sata po danu, i onda spava od cca. 23h pa do 5 ujutro u komadu (jako sam sretna zbog tih sest sati :D ). Uglavnom jede 7 - 8 puta na dan. Zadnjih par dana je tu malo toplije, jucer nam je bilo 24 stupnja, i on tih zadnjih par dana cesce trazi i malo se sva ta moja rutina poremetila, pa sad jedemo svakih 2 - 2.5 sata, a pogotovo prije noci uzima zalet pa puni zelucic svaka dva sata :D. Nije mi se prosli mjesec bas puno udebljao, samo 200g, ali doktor kaze da je to u redu, jer nije uopce mali za svoju dob - 7050g i 68cm :shock: (mali ce biti kosarkas :D ), a roden je sa 4250g i 55cm...
Renata, ja nisam savjetnica za dojenje, ali mislim da sa savjetom "pražnjenja" jedne dojke dolazi do maltretiranja djece i kurzšlusa u glavi mnogih mama jer svakodnevna praksa nalaže drugo.
Meni to ne izgleda problematično za shvatiti ili se varam?
Draga samaritanko, pražnjenje dojke do kraja je skroz relativan pojam jer se dojka zapravo nikad ne prazni "do kraja", procesi otpuštanja mlijeka događaju se vrlo učestalo, čak i kad dijete siše drugu dojku.
No, moram ti reći da je jako važno mamama naglasiti da dijete posiše dojku do tog zadnjeg mlijeka koj je, kao što ti je vjerojatno poznato, masnije i hranjivije i od kojega dijete zapravo napreduje ( za razliku od prvog, vodenastog ). Vjeruj mi, u puno slučajeva dijete slabo dobiva na težini upravo zato što nikad ne dođe do masnog mlijeka jer mama, možda ne znajući, prebrzo ponudi drugu dojku ( jer misli da je prva gotova ako, npr. dijete nakon 5 minuta počne plakati, a u pitanju može biti neki posve drugi uzrok plača ) ili svaki podoj nudi drugu dojku, umjesto onu prethodnu u kojoj je zaliha masnog mlijeka od prošlog podoja.
Znači, nikome nije namjera izazvati "kuršlus" :D , nego ukazati na vrlo ozbiljne i važne čimbenike u dojenju.
Nadalje, mislim da je Renata vrlo dobro ovo objasnila: u načelu se na početku dojenačkog staža uvijek savjetuje pražnjenje"do kraja" i tek kad se mama i dijete dobro upoznaju i prilagode jedno drugome, mama će, naravno, procijeniti sama kako podoji trebaju izgledati jer uvijek naglašavamo da je svako dijete jedinka, mali individualac koji već i u toj dobi ima svoje zahtjeve i navike ( neka djeca npr. ekspresno sišu, nekima treba sat vremena, neka hoće probati obje sise, neka kombinirati masno i vodenasto mlijeko... ).
Klia, to zvuči jako trezveno i didaktički 5 plus, međutim kako pričam s friškim dojiljama, čini mi se da tu postoji opet mali problem. Babice s kojima sam bila u kontaktu su mi jednom rekle ovako:" Ti doji Jadranka tako,ali druge mame s tako ne snalaze jer sve rade po receptu i doslovce tj. kako im je netko rekao, a ne oslanjaju se na vlastitu ocjenu momentalne situacije jer za to nisu sposobne? :roll: ". To je laskavo za mene, ali ja ne mislim tako, pogotovo nakon ovako dugog staža dojenja kojeg imam. Što je tu teško za shavatiti da se misli na temperaturu okolice u kojoj beba živi? Dovoljno je da se shvati da i bebe žeđaju kao i mi. Recimo da se neka mama vrati ljeti s bebom izvana u stan, a beba je uredno spavala čitavo vrijeme vani i da mama popije nakon toga dvije čaše vode , a bebi da odmah masni obrok iz neispražnjene dojke.
Mislim da ne treba bježati prema kompromisnom "Svaka je beba drugačija" jer je svaka beba i gladna i žedna.
Ajmo o tome porazgovarati iskustveno, a ne kako nalaže škola za brzo učenje dojenja jer ima novih mama koje itekako brzo nauče i preskoče prve didaktiče postulate i žele više.
...pa da ne bi ostalo zauvijek "pražnjenje jedne dojke do kraja" ( hvala klia što si mi objasnila riječ pražnjenje, mislila sam da je dovoljno tu riječ staviti u navodnike da bi objasnila što mislim jer mi je teško naći riječ koja objašnjava i korelaciji je sa sisanjem dijeteta znači pražnjenjem i neprekidnom produkcijom mlijeka u dojci koja se čitavo vrijeme dojenja ne odmara ) mislim da se tu neke bitne stvari moraju napomenuti da bi žene već u startu s dojenjem mogle varirati. Kod senzibilnijih žena ovaj postulat može raditi neke druge probleme iako dijete dobiva na težini. Mislim da svi težimo optimalnom dojenju zar ne?
Mislim da je do inzistiranja na davanju jedne dojke doslo jer je kod nas jako cest slucaj da patronazne sestre a i sestreu rodilistima savjetuju mamama da bebe doje 15 ili 20 minuta na jednoj dojci a onda ako beba hoce jos na drugoj.
To ogranicavanje podoja po dojci cesto dovede do toga da dijete samo "pije", a ne jede dovoljno masnog.
Ja se kao prvo slazem da su sve mame jako sposobne osjetiti potrebe svoje djece i jedino sto ih u tome sprijecava je nedostatak sigurnosti u svoje instinkte, a nastao stalnim namatanujem zdrastvenih radnika da u stvari ne poznajemo niti svoje tijelo niti svoje dijete
Mi se na telefonu uvije trudimo mame podrzati u tome da slusaju dijete i slijede njegove potvrde.
Tako da ja sumnjam da ce mame ako im je dijete zedno forsirati podoj na masnom mlijeku a isto tako sam sigurna da se dijete nece pomiriti sa forisiranjem takvog podoja i da ce itekako protestirati
No cinjenica je sve ono sto cure pricaju, na zaista velikom uzroku zena koje zovu mozemo reci da je razlog broj jedan zasto zovu upravo ovo sto kaze Marta. Da su hranile dotad na jednoj strani 10,15 ili 20 minuta i onda isto na drugoj strani. Nekad mame zovu na vrijeme pa nema jos vecih problema osim nemira i nezdovoljne bebe, ali cesto je taj problem eskalirao i mame dohranjuju adaptiranim ili su vec prakticki na kraju dojenja
Škola za brzo učenje dojenja?
OK, ako je ti takvom smatraš, no meni je ova konstatacija urnebesno smiješna. No, rasprave o tome na stranu, osobno bih bila najsretnija kad bi čitavi medicinski pa i obrazovni sustav posvećivao puno više pozornosti i vremena dojenju i davao prave informacije budućim majkama pa da to više ne bude ničija brza škola, već naprosto prirodna i normalna stvar no koja zahtijeva na početku obostrano prilagođavanje i učenje, kako majke, tako i djeteta.
Nadalje, mislim da sve cure savjetnice ili one koje se to spremaju biti na neki način jedva čekaju da mame s druge strane žice što prije svladaju početne "didaktičke postulate" ( volim ovaj referatski stil :D samaritanko ) i same krenu u avanturu dojenja sa svojim jedinstvenim djetetom. Ta različita iskustva u svim njihovim pričama beskrajno su dragocjena jer uvijek iznova svjedoče kako je dojenje prije svega odnos ljubavi dvaju neponovljivih bića. Eto, zato ću dati sve od sebe ( pa i izvrgnuti se nečijoj nadmenoj ironiji, ako treba ) da ga svaka mama koja želi dojiti, a prolazi kroz probleme čije rješenje okolina često vidi u prekidu dojenja, uspije proživjeti. Ali mi isto tako ne pada na pamet dati savjet radi kojega bi neko dijete i u vjerojatnosti 1 naprama 100 moglo doći u životnu opasnost, a kad je riječ o djeci ispod mjesec dana, ne inzistirati na tom famoznom "pražnjenju" moglo bi biti kobno.
Dobro je da nas ima različitih i da ne spadamo svi u taj famozni uzorak žena koje imaju najčešći problem odvagavanja kad jednu, a kad drugu dojku.
Klia uz sav respekt čini mi se da Renata i Alamama razmiju bolje o čemu govorim. Da se mnoge mame na tu spotaknu meni je skroz logično jer pokušavaju podoj uporno završiti (kako im je dobronamjerno kazano) na jednoj strani. Totalno mi je nejasno zašto netko savjetuje minutaže umjesto da se to ostavi slobodno.