selektivni prekid višeplodne trudnoće

Nado, zongoloni vjerojatno sada ima pune ruke posla oko sitnog djeteta pa pitanje da li će stići na forum u tako kratkom roku koji je tebi potreban. Otvaračica teme nije bila tu godinama.

Inače, tvoja situacija nije tolika rijetkost, pogotovo među ženama koje su trudne iz potpomognute, samo to je toliko osjetljiva i stigmatizirana tema da većina nije o tome spremna pisati ni pod nickom...s prvenstveno zato jer se mnoge žene ovdje kroz postupke upoznaju i osobno, i onda više nisu anonimne. Tako da se nadam da će ti se netko javiti barem u inbox.

Bok Inesz, u 7 sam tjednu trudnoće. Mislim da više manje znam sve, ali privatne poruke su i više nego dobrodošle. Hvala ti :)

Draga Argente,
Hvala ti na javljanju. Neka veze što se Zongoloni ne javlja, ako je i vidjela moju poruku vjerojatno joj je teško toga se prisjećati. Ja njoj i njezinoj maloj obitelji želim sve najljepše na svijetu.

Hm ako ova situacija nije tako rijetka, a oni i dalje nastavljaju praksu vraćanja dvije blastociste to mi nema nikakvog smisla. Doslovno nekima se potrefi. :(

Da, na žalost. Elektivni transfer 1 zametka, u mnogim našim klinikama sustavno se izbjegava. Prosječan broj embrija po transferu u svim hrvatskim klinikama je oko 1,7.

Da, baš se sad osjećam jadno što me nitko nije upozorio, što sam nonšalantno vjerovala doktorima i što sam opušteno krenula u prvi ppstupak. Svima koji imaju vraćaju dvije blastociste, a nikad se ne zna kako će tijelo reagirati. Pa barem bi prva dva puta trebalo opreznije. Ah... Čekam tvoju privatnu poruku. Hvala ti.

Ah, preporuke jesu transfer 1 zametka, pogotovo u prvih par postupaka, zašto se mnogi toga ne drže - vjerojatno zato jer su trojke ipak rijetke u ukupnom broju postupaka. Ali već i blizanačka trudnoća je rizik. S obzirom na to da si tek 7. tjedan, nadam se da će do sljedećeg pregleda jedan odustati i riješiti te ove teške situacije.

Je, naši MPO-ovci jako često se ponašaju kao da nisu čuli za rizike za zdravlje i život majke i djece u blizanačkim trudnoćama, pa transferiraju neselektivno po 2 blastociste u prvim IVF-ovima mlađih žena. A ono poslije - sve teško što proizlazi iz npr. prijevremenih poroda blizanaca, ostavljaju roditeljima na brigu.

Cure, hvala vam na podršci, puno mi to znaci. To je iz moje perspektive nesavjesna procedura cijelog sustava. Na nekome se eto to lomi. Mislila sam ici kod privatnika na pregled ovih dana, ali sad me pak strah štetnosti čestih ultrazvuka za plod tako da cu pričekati kraj mjeseca. Za sada redukcija nam nije opcija.

Ja sam imala malo drugaciji put-zbog probl s kukom sam se grozno bojala viseplodne trudnoce, a nakon 10 god pokusaja u 36 sam rekla vracaj 3. Pocelo ko blizanacka, a 2. na srecu nije prokucao. Meni je slovenija, za razliku od rh, gdje se ni o cemu nije moglo otvoreno nego s uh, bila ko dolazak doma - razgovor o rizicima, kako se ricizi menadjiraju itd-sve me to cinilo mirnijom . Nadam se da ce 1 odustat, pogorovo ako si gracilnije gradje. Ako ne, slovenija.

Uzv-ova se ne moras bojat. U rh ti to niko nr radi, mogu ti samo slo preporucit. Kod nas su nekako svi na 'drogama optimizma' kao bit ce to sve ok. Nikad nisam razumjela to, nisam takva, al ja sam iznimka. Najvaznije ce ti, cini mi se, bit, kolika si ti - velika, mala.

Draga Ina i sve cure, hvala vam puno na podršci. Eto danas me uhvatila žestoka bol dolje, tlak mi je pao i jedva sam bila pri svijesti. Hitna je dosla po mene i ginek.je utvrdila da jednom plodu je prestalo kucati srce. Eto doslo je do prirodne selekcije i jedan plod je postao andjeo. Dogodilo se najbolje što se moglo dogoditi. Sad malo krvarim. Sad je samo važno da se blizanci dobro razvijaju. :)

Citiraj:

---

Nada123 prvotno napisa

Draga Ina i sve cure, hvala vam puno na podršci. Eto danas me uhvatila žestoka bol dolje, tlak mi je pao i jedva sam bila pri svijesti. Hitna je dosla po mene i ginek.je utvrdila da jednom plodu je prestalo kucati srce. Eto doslo je do prirodne selekcije i jedan plod je postao andjeo. Dogodilo se najbolje što se moglo dogoditi. Sad malo krvarim. Sad je samo važno da se blizanci dobro razvijaju. :)

---

Odlična vijest, ma koliko nakaradno to sad zvučalo, sretno za dalje :). I blizanačka je rizična, ali ako nisi baš baš gracilna, ipak ste svu skupa u puno boljoj poziciji nego s trojkama.

Jedan morbidni “super” i od mene. To je onaj zasebni plod?

:heart:

Nado sretno dalje i da obje bebe izguraju do kraja!

Sretno do kraja :heart:

Cure, hvala vam na podršci. :). Evo ušli smo u 9tj. Sva tri ploda imaju svoju gestacijsku vreću i placentu tako da ne možemo sa sigurnošću tvrditi da je prestalo kucati srce plodu koji je bio jednojajčani ili dvojajcani. Vjerojatnije je da su preživjeli dvojajcani, ali oko 25posto jednojajcanih ima odvojenu gestacijsku i odvojenu posteljicu.
Čak je mrtvi plod bio najveći. Moju trudnoću vode kao trigemini. Mrtvi plod je i dalje tu (2cm), nadam se da će se uskoro asorbirati u maternici.
Ginek. mi je rekao da pacijentica ima pravo inzistirati na vraćanju jednog embrija. To bi bio moj savjet svima koji kreću na 1,2 ivf.

Draga Nada, iako ne pripadam u ovu grupu, iz znatiželje ju čitam jer znam da dosta ovakvih slučajeva u posljednje vrijeme i to je upravo razlog zbog čega sam ja insistirala na vraćanju jedne blastice. Biologica nije bila za to ali ja sam bila uporna. Iako nije uspjelo, nikada nisam požalila zbog odluke. Tebi želim da se dalje sve odvijati u najboljem redu. Pusa

Draga Ivana, hvala ti na javljanju. Znači čula si za dosta primjera? Eh...vidiš, ja nisam ni od koga mogla čuti ;). Ali dobro si odlučila u svakom slučaju i ako ćeš ići opet želim ti svu sreću svijeta da upali trudnoća.
U Petrovoj je praksa vraćanja dvije blastice, a blizanačke trudnoće su isto rizične. Meni je jasno da s vraćanjem dvije blastociste je velika mogućnost da se primi jedna i to je ta politika kojom se vode neovisno da li osoba ide na prvi IVF ili ne...(po meni promašena politika). Očito da su to smjernice kojih se drže makar se doktori možda i ne slagali s tim.
Ina me pitala da li sam gracilnije građe eto na sreću nisam :) Visoka sam i normalne do krupnije sam građe tako da mi to ide u korist. Naravno, nikad ne znaš, ali ja vjerujem da će sve super proći.

Da, sve žene za koje znam su bile u Petrovoj. Imala sam tu "sreću" da sam par dana ležala tamo na odjelu gdje sam i čula za prvi slučaj. Nakon toga za još nekoliko. I ja sam u Petrovoj. Ovaj mjesec ako bude sve ok krećem u drugi postupak.

Bok Ivana :)
Drugim fige da kreneš u postupak i da ostaneš trudna. Koliko godina imaš?
Da, očito starijima od 35 vraćaju dvije blastice. Meni nije jasno zašto ne upozore na tu mogućnost. Blizanci su isto rizični i rađaju se prijevremeno. O tome isto se ne vodi računa mi se čini.
Kod kojeg si doktora? Možeš inicijale napisati.

Kod prof Vrčića. Imam 36 godina. Nekako mi se čini da oni ganjaju statistiku a ne razmišlja se bas puno o posljedicama. Zao mi je da se o tome više ne govori jer žene ne znaju. Ja sam bila u šoku kada sam čula za prvi slučaj i nikada ne bi razmišljala o tome inače.

Draga Nada123 i svi ostali koji su cekali odgovor, toliko mi je zao sto nisam vidjela poruke na vrijeme :(

Prestala sam aktivno pratiti forum misleći da će mi doći email u slučaju privatne poruke, ali nažalost tek sada sam primjetila da mi je ta opcija bila isključena. Tako da sve moje isprike, nažalost na mobile verziji to nisam vidjela, a evo na laptop sam se spojila par puta od kako je maleni tu.

Koliko god to bila teška situacija, drago mi je da je priroda odigrala svoje, da nisi morala proći teži put. Super je što je svaki imao svoju g. vrećicu jer to već umanjuje rizik od komplikacija, a i da je moralo doći do redukcije moglo bi se na 2. Želim ti svu sreću dalje, da ti trudnoća prođe bez dodatnih komplikacija i da ostaviš sve ovo iza sebe.

Još jednom moje isprike svima, moj mali mišek mi i sada jedva da da ovo natipkam

Evo testirala sam sada email notifikacije i sada cu znati kada mi netko posalje pp. Nazalost zbilja nisam vidjela da je to bilo isključeno.

Kada sam tu da napisem jos par stvari. Nazalost tesko da prodje dan da se ne sjetim toga, svaki put kad vidim dvojceke mi bude tesko jer ipak smo skoro 3mj mislili da cemo imati dvojke. Ali znam da smo postupili ispravno jer imam zdravo i cudesno dijete pred sobom. Ono sto me iznenadjuje je s jedne strane koliko malo ljudi uopce zna da tako nesto se moze dogoditi, koliko njih misli da se to ne moze dogoditi njima, a da doktori to niti ne spominju.
Mi se borimo protiv neznanja na svim frontama unatoc tome koliko nam je teško pricati o tome.

Nadam se da cemo uspjeti pomoci barem nekome da se ne osjeca kao mi. Svima zelim svu srecu u borbi

Draga Zongoloni,
Puno ti hvala na javljaju, bas mi je drago da si ipak na kraju vidjela poruke. Nema veze sto nisi odmah odgovorila, na sreću druge divne forumašice uistinu su mi dali Max potpore i hvala im na tome. Divno je cuti da uzivas sa svojom bebicom i da sve ide po planu. Nemas si sto predbacivati i prisjećati se (vjerujem da je tesko), dogodilo se sto se dogodilo i donijela si najbolju moguću odluku. Mene je eto teži put zaobišao, ali da priznajem da mi nije bilo lako znajući da su tri srca kucala.
Mislim da si svojim postovima jako puno pomogla curama koje će se naći u ovoj situaciji. Jako se rijetko dogodi, ali eto meni je bio prvi IVF i odmah se to dogodilo. Tako da iz moje perspektive nije to ništa rijetko.
Uživaj sa bebicom :).

@Ivana: Javi nam da li si krenula u postupak, sretno!! Prica se da je dr. Vrčić odličan tako da si u sigurnim rukama.

Nova sam na forumu, doduse nova sam u postanju, ali pratim odredene teme vec duze. Sada sam intezivno tragala o informacijama redukcije koju ste vi prosli i nazalost osim vase objave nisam naisla na nista drugo...pa vam najprije zelim zahvaliti sto ste to odlucili objaviti i pomoci drugima koji se nadu u slicnoj situaciji...nadalje svaka cast na hrabrosti za sve sto ste prosli i prije samog navedenog postupka i za kraj cestitam na bebici! Od srca se veselim s vama.
Nasa situacija je slicna, samo mozda i kompliciranija s obzirom ma zdravstveni status jednog od dva preostala blizanca. Kod treceg je nazalost doslo do spontanog pobacaja, ali s druge strane u ovakvoj situaciji je i najlakse kada se prirodno dogode neke stvari.
Imali bi sto pitanja za vas, ali jos nazalost ne mozemo slati privatne poruke jer je ovo prvi post.
Cim nam se omoguci isto, biti cemo slobodni vas kontaktirati, ako je to u redu?

Alvina, hvala sto ste podijelili svoje iskustvo jer ima jos zena koje se nalaze u slicnoj situaciji, a informacija je malo. Vjerujte da ste pomogli.
Cestitam i na deckicu kojeg ste dobili.
Recite, molim vas, do kojeg tjedna se radi selektivna redukcija? I kakva je procedura zauopce doci po misljenje?
Hvala.

Citiraj:

---

zongoloni prvotno napisa

Evo testirala sam sada email notifikacije i sada cu znati kada mi netko posalje pp. Nazalost zbilja nisam vidjela da je to bilo isključeno.

Kada sam tu da napisem jos par stvari. Nazalost tesko da prodje dan da se ne sjetim toga, svaki put kad vidim dvojceke mi bude tesko jer ipak smo skoro 3mj mislili da cemo imati dvojke. Ali znam da smo postupili ispravno jer imam zdravo i cudesno dijete pred sobom. Ono sto me iznenadjuje je s jedne strane koliko malo ljudi uopce zna da tako nesto se moze dogoditi, koliko njih misli da se to ne moze dogoditi njima, a da doktori to niti ne spominju.
Mi se borimo protiv neznanja na svim frontama unatoc tome koliko nam je teško pricati o tome.

Nadam se da cemo uspjeti pomoci barem nekome da se ne osjeca kao mi. Svima zelim svu srecu u borbi

---

Nova sam na forumu, doduse nova sam u postanju, ali pratim odredene teme vec duze. Sada sam intezivno tragala o informacijama redukcije koju ste vi prosli i nazalost osim vase objave nisam naisla na nista drugo...pa vam najprije zelim zahvaliti sto ste to odlucili objaviti i pomoci drugima koji se nadu u slicnoj situaciji...nadalje svaka cast na hrabrosti za sve sto ste prosli i prije samog navedenog postupka i za kraj cestitam na bebici! Od srca se veselim s vama.
Nasa situacija je slicna, samo mozda i kompliciranija s obzirom ma zdravstveni status jednog od dva preostala blizanca. Kod treceg je nazalost doslo do spontanog pobacaja, ali s druge strane u ovakvoj situaciji je i najlakse kada se prirodno dogode neke stvari.
Imali bi sto pitanja za vas, ali jos nazalost ne mozemo slati privatne poruke jer je ovo prvi post.
Cim nam se omoguci isto, biti cemo slobodni vas kontaktirati, ako je to u redu?

Komplicirano,

žao mije da se nalaziš u teškoj situaciji.

Nadam se da će ti pomoći naša forumašice sa sličnim iskustvom.
Piši poruke da stekenš pravo dikretne objave bez odobrenja administratora i da možeš slati privatne poruke.

Citiraj:

---

Inesz prvotno napisa

Komplicirano,

žao mije da se nalaziš u teškoj situaciji.

Nadam se da će ti pomoći naša forumašice sa sličnim iskustvom.
Piši poruke da stekenš pravo dikretne objave bez odobrenja administratora i da možeš slati privatne poruke.

---

Inesz, hvala na odgovoru...i podrsci..stvarno nam treba.
Jos ne znamo na cemu smo tocno tako da prolazimo agoniju strepnje, iscekivanja..raznih scenarija u glavi..ma kosmar pravi i tuda pogotovo dobra iskustva puno znace.

Komplicirano,

Jako mi je zao sto morate prolaziti tu situaciju, meni se odmah srce stisne cim se sjetim te nemoci. Slobodno se javite na PP cim vam daju pristup i probat cu odgovoriti sto god znam. U kojem ste tjednu trudnoce? Znate li jesu li preostali blizanci jednojajcani? Ako imate ikakve dileme svakako probajte nazvati polikliniku u Ljubljanu jer ako nista oni ce vam moci dati tocne odgovore. Uopce ne zelim razmisljati o tome kako pristupiti takvim slucajevima sada kada su granice zatvorene.

Niste sami, tu smo za vas

Ostavljam svoju email adresu za kontakt pa obrisem post naknadno:

Komplicirano,
evo Zongoloni je tu.

Napiši koju prouku još, da ti odobrim i da možeš na forumu biti članica sa svim opcijama komunikacije.

@Zongoloni, hvala da si se javila!
Budem ti ja skinula mail adresu uskoro.

Citiraj:

---

Inesz prvotno napisa

Komplicirano,
evo Zongoloni je tu.

Napiši koju prouku još, da ti odobrim i da možeš na forumu biti članica sa svim opcijama komunikacije.

@Zongoloni, hvala da si se javila!
Budem ti ja skinula mail adresu uskoro.

---

Kako ne primam nikakvu obavijest da imam reply, ne znam mozda je to i uobicajno (ja inace uglavnom citam forume, rijetko tj. nikad ne pisem pa ne znam) promaknu mi vasi odgovori.
Sada smo u fazi iscekivanja amniocinteze koja bi trebala biti za 3 tjedna (kada budem 16+koji dan).
Svaki blizanac je u svojoj vrecici, sto je dobro, ali kazu da to znaci da mogu biti i jednojajcani i dvojajcani.
Obavila sam sve krvne testove i briseve i sad cekam nalaze i termin za amniocintezu.
Mislim se da li je obaviti u bolnici ili privatno.
Sada su svi parametri prema uzv dobri za oboje, samo je jedan veci od drugog (za nekih cca 7 dana), ali mislim da je to normalno...ali samim time nas je i vise strah svega sto nas ceka..i mene amniocinteza...i postupka i rizika..i naravno nalaza i onog sto bi moglo uslijediti nakon..
Kontaktirala sam emailom vec Ljubljanu, ali su rekli da je prvi korak napraviti amnio ili CVS, a u nasem slucaju CVS nije bio moguc ili kako dr. kazu medicinski opravdan zbog prevelike mogucnosti da dode do komplikacija i da se napravi steta blizancu koji je prema njihovim predvidanjima odlicno...tako da cu ih opet kontaktirati na dan amniocinteze.
Ako sam dobro shvatila, ako dodemo do toga da se ide u Ljubljanu, trosak placamo sami ili nesto pokriva zdravstveno..imam neke oprecne informacije. Nije to od predsudne vaznosti samo zelim skupit informacije.
Hvala vam na svim vasim odgovorima i podrsci.

Komplicirano,
novim članovima admini odobravaju postove.
Napiši još nekoliko postova i moći ćeš direktno, bez prethodnog odbranja, postati i moći ćeš slati i primati privatne poruke.
Znači, napiši još par poruka i punopravna si članica.

Komplicirano,
jesam li dobro shvatila da su oba ploda sada OK?

Sedam dana nakon sto je utvrdeno da kod jednog ploda postoji mogucnost kromosomskih anomalija, radi velikog NN (cca 5mm), na iducem UZV-u mjeri se NN od 2.5mm i dr. koji je obavljao taj UZV je rekao da je to sve u granicama normale te da su morfoloski ove bebe po njemu ok..
Sedam dana nakon toga u bolnici su potvrdili smanjenje nabora..navodeci iste mjere, no iz rijeci da je to "onako" u granicama..

Iduci UZV pregled bi trebala imati iduci tjedan.
Ovaj tjedan sam odradila briseve i vadenje krvi te kratki uzv jer vec par dana imam nekakve grceve, stezanja, probadanja..i samo preko noci sam dosla do toga da ne mogu 5 koraka napraviti..a jos dan prije sam mogla bez problema sve raditi i prehodati i par km..a sada jedva odem od sobe do kuhinje..
Cim malo "duze" stojim me jako pocme zatezat..ako se malo brze ili naglo okrenem, ustanem odmah me probada i slicno..tako da se sad osluskujem i uglavnom lezim..i pokusavam ne mislit na amnio.
Odlucila sam da je to najbolja opcija, a i jedina u nasem slucaju da bi znali na cemu smo..ali koliko su mi dr. poceli naglasavati rizik, stresnem se i od same pomisli..

Ajme drži se draga :ghug:

Na UKC Ljubljana je moguce obaviti selektivni abortus. Moj prijedlog je da ih odmah i bez odgadjanja kontaktirate kako bi vam dali sve potrebne informacije, a s obzirom da je selektivni abortus rizicniji kako trudnoca odmice (kontakti su na stranicama UKC Ljubljana Ginekologija). Izuzetno su profesionalni, susretljivi i azurni. U Ljubljani cete vjerojatno sresti jos parova iz RH u slicnoj situaciji.

S obzirom da oni obavljaju postupak, mislim da je procjenu da li raditi cvs ili amnio potrebno ostaviti njima i po preporuci napraviti kod njih. Rade brzi test nakon kojega je moguce odmah na komisiju i na zahvat. Koliko mi je poznato, u RH se ceka oko 3 tjedna na rezultate amnio, sto moze utjecati na mogucnost da se selektivni abortus napravi.

Cijena postupka se krece oko 2000 EUR-a (ukljucen i trosak cvs-a odnosno amniocenteze) i placa se prije zahvata.

Ono sto je teze je donijeti odluku o takvom prekidu trudnoce, uzevsi u obzir rizik i za majku i za drugo zdravo dijete, pa predlazem da se informirate ( npr. ima dosta clanaka na engleskom jeziku na internetu).

Zelim vam od srca da bude sve ok s oboje djece.