Vracanje na posao odmah nakon poroda

Citiraj:

---

Tiwi prvotno napisa

Ma koliko lijepo bilo imati pravo na plaćeni porodiljni godinu dana (čak tri za treće i više), imati mogućnost ostati na neplaćenom 3 god. a da ti poslodavac mora čuvati radno mjesto, imati po zakonu pravo na pola radnog vremena i pauze za dojenje - pitam se jesmo li mi u HR svjesni kakve zapravo velike mogućnosti imamo?!

Ok, lako je pljuvati vječno sve domaće pa tako i vlast (koju si uvijek izno va sami izaberemo), prava, obveze, zakone.. Ali bi me baš zanimalo kako bi se neke osobe s ovog topika osjećale da su nekim slučajem u zemljama gdje se podrazumijeva da ideš raditi nakon babinja. Ili eventualno možeš dati otkaz i živjeti od muža / sovijalne pomoći / rada na crno?

---

hm, Tiwi, ovo je jaaaako relativno, ja imam ko dipl.ing xy kn plaću.Uglavnom, jasno da je veća od 2600kn drugog dijela porodiljnog, a opet da je dovoljno malena da nije moguće osigurat si npr.stan i ino, i još pritom štedit za ovaj dio roditeljskog u kojem imaš 2600kn.

U Belgiji, npr., moje kolege s istim poslom i obrazovanjem, imaju dovoljno puta veću plaću od mene, da im godina neplaćenog nakon poroda (u njih se to zove pauza u karijeri, možeš uzet kadgod, žene uzmu često tu prvu godinu nakon poroda) ne znači previše. :/

Tako da, istina, lijepo je bit godinu dana na plaćenom rodiljnom, ali sve je to hm...relativno. Ja bi rado 5000eura redovnu plaću i neplaćeni rodiljni.Hvala :mrgreen: :mrgreen:

raspitala sam se za unicefov spot, jer se nisam uopce mogla sjetit koji je.
dakle, pricamo o ovome? http://www.youtube.com/watch?v=GEI33...eature=related

znam dvije stvari:
1) tata je u spotu, on je među onima koji viču na malenog dok hoda kroz tunel (kao uostalom i mama)
2) ne inzistiranje na modelu obitelji "mama-tata-dijete" je preporuka nekog... pametnog vijeća, ne znam sad točno :) u kampanjama za podršku roditeljstvu, jer stigmatizira djecu koja ne žive u takvoj obitelji, a takve djece ima jako puno u europskim zemljama (čak oko 50% :shock:). i zato je unutra mama. ne zato što je ona mama, nego zato što je ona NETKO tko će djetetu dati podršku.

sad kad vidim koji je spot u priči uopće mi nije jasno odakle vam te stvari padaju na pamet?!

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

2) ne inzistiranje na modelu obitelji "mama-tata-dijete" je preporuka nekog... pametnog vijeća, ne znam sad točno :) u kampanjama za podršku roditeljstvu, jer stigmatizira djecu koja ne žive u takvoj obitelji, a takve djece ima jako puno u europskim zemljama (čak oko 50% :shock:). i zato je unutra mama. ne zato što je ona mama, nego zato što je ona NETKO tko će djetetu dati podršku.

---

Postoje djeca koja zive samo s ocem. Njih izgleda nitko ne simpatizira, valjda zato sto su manjina.

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

Postoje djeca koja zive samo s ocem. Njih izgleda nitko ne simpatizira, valjda zato sto su manjina.

---

ne nego spot je jedan, i netko je u njemu morao biti. ovaj put mama. nekad je tata. nekad su oboje. nekad je baka. dosta pilanja o tom spotu.

Svašta se tu napisalo.
A ne bismo smjeli osuđivati ni francusku ministricu, ni Kolindu, ni Ivančićku, ni mamu koja je doma tri godine.
Žene su zbojile + i -, odabrale ono što je najbolje u trenutnoj situaciji. Možda je baš ministrica i htjela ostati doma, ali ne čeka nas sve posao kad se vratimo s porodiljnog.

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

Postoje djeca koja zive samo s ocem. Njih izgleda nitko ne simpatizira, valjda zato sto su manjina.

---

ne nego spot je jedan, i netko je u njemu morao biti. ovaj put mama. nekad je tata. nekad su oboje. nekad je baka. dosta pilanja o tom spotu.

---

Kako to mislis "pilanja"? :?

Ovaj forum je postao jako ruzno mjesto. Dovidjenja.

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

Postoje djeca koja zive samo s ocem. Njih izgleda nitko ne simpatizira, valjda zato sto su manjina.

---

ne nego spot je jedan, i netko je u njemu morao biti. ovaj put mama. nekad je tata. nekad su oboje. nekad je baka. dosta pilanja o tom spotu.

---

Kako to mislis "pilanja"? :?

Ovaj forum je postao jako ruzno mjesto. Dovidjenja.

---

nisam te htjela otjerat al ako ja kažem da nisu i mama i tata unutra da se ne diskriminira drugacije modele obitelji - pa imati samo mamu je jednako jednoroditeljska obitelj kao i imati samo tatu - nervira me zajedljiva reakcija koja em ignorira ono što sam napisala em joj ne vidim svrhu osim da bude zajedljiva reakcija. eto to me upilalo.

Citiraj:

---

nenaa prvotno napisa

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

A ja vjerujem da Nenaa ne bi cijeli dan provodila i u igri, hranjenju, učenju, kupanju... nastavi niz - djeteta.

---

DA DA...u vjeri je spas...


Srami se.
Zbog čega to vjeruješ, samo zato jer sam morala na posao?

---

ti radis nedeljom? :?

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

nisam te htjela otjerat al ako ja kažem da nisu i mama i tata unutra da se ne diskriminira drugacije modele obitelji - pa imati samo mamu je jednako jednoroditeljska obitelj kao i imati samo tatu - nervira me zajedljiva reakcija koja em ignorira ono što sam napisala em joj ne vidim svrhu osim da bude zajedljiva reakcija. eto to me upilalo.

---

Niti sam zajedljiva, niti sam ignorirala ono sto si napisala. Upravo sam na napisano reagirala. Ako nisi razumjela neki post, onda se upusti u diskusiju argumentima ako ih imas, nemoj usutkavati ljude. Minimum pristojnosti bi se ipak trebao postovati.

Prilicno sam sigurna da profesoru na ispitu nikada nisi rekla "dosta pilanja o tome" ako se desilo da o nekom pitanju imate razlicite stavove.

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

znam dvije stvari:
1) tata je u spotu, on je među onima koji viču na malenog dok hoda kroz tunel (kao uostalom i mama)
2) ne inzistiranje na modelu obitelji "mama-tata-dijete" je preporuka nekog... pametnog vijeća, ne znam sad točno :) u kampanjama za podršku roditeljstvu, jer stigmatizira djecu koja ne žive u takvoj obitelji, a takve djece ima jako puno u europskim zemljama (čak oko 50% :shock:). i zato je unutra mama. ne zato što je ona mama, nego zato što je ona NETKO tko će djetetu dati podršku.

sad kad vidim koji je spot u priči uopće mi nije jasno odakle vam te stvari padaju na pamet?!

---

kory, ako ja donekle mogu shvatiti argument pod br. 2, tj. razlog zašto su stavili samo jednog roditelja, zašto je teško tebi shvatiti da u današnjoj globalnoj situaciji backlasha i "vraćanja korjenima" i sl. - neke od žena smatraju da je taj spot ispao nespretan ?!

to da su prve tri najbitnije, to nije unicefova izmišljotina, i kad govorim o njoj mislim uopćenito, ne sad konkretno na unicefovu kampanju.

inače, gledajući ovaj spot, može se iz njega svašta isčitati... kad ne bi tako uskogrudno gledali kao zorana,... uopće se nigdje i ne spominje da majka treba biti kao priljepak uz dijete do njegove treće godine. niti da će dijete doživotno biti osuđeno ako se to ne dogodi. mislim da je roditeljstvo puno kompleksnije od samo jedne variable. mislim da se želi reći da cjelokupno ponašanje roditelja utiče i na ove prve tri godine kad većina misli da one i nisu presudne. i da sve djetetove potrebe trebaju biti ispunjenje, al da ne znači da to treba samo majka činiti. ako se ne varam postoji afrička poslovica koja veli da za odgoj djeteta je potrebno jedno cijelo selo.

Citiraj:

---

nenaa prvotno napisa

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

A ja vjerujem da Nenaa ne bi cijeli dan provodila i u igri, hranjenju, učenju, kupanju... nastavi niz - djeteta.

---

DA DA...u vjeri je spas...


Srami se.
Zbog čega to vjeruješ, samo zato jer sam morala na posao?
Ili zato jer sam i ja samo izrazila svoje miošljenje koje se tebi nije livilo uha.
Prijavi me socijalnoj službi, poslat ću ti i podatke na pp.

Ili posvoji moje dijete, vjerojatno vjeruješ da bi mu i bilo bolje bilo gdje osim samnom.

Nevjerojatno!!!

---

nenaa šta si se rapalila!?
adio je samo odgovarala na ovu rečenicu

Citiraj:

---

I jel ti to sa porođajnog toliko tipkaš. Ja to radim sa posla, a kada sam doma onda sam njena svake minute. Ne visim po forumima.

---

koja je vjerujem malo kome sjela i čisto je osuđivačka. često sam doma s malim na bolovanju, nisam baš svake minute s njim i mislim da je to sasvim ok.

što se tiče same teme, osobno se ne bih nikada odmah nakon poroda vratila na posao, jer na to nisam ni fizički ni psihički spremna, nemam niti potrebnu logistiku, a i želim neko vrijeme biti doma s djetetom.
onaj ko želi i može široko mu polje, njegova stvar.

ja bi se voljela vratiti na posao ali da dijete moze biti sa mnom :mrgreen:

odnosno djeca :aparatic:

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

ja bi se voljela vratiti na posao ali da dijete moze biti sa mnom :mrgreen:

---

U mojoj ex firmi smo to mogli (ne uvijek, po potrebi), i mogu ti reci da je ucinkovitost za posao nikakva, skoro jednaka onome da nisi ni dosao na posao.

ma znam, kenjam. normalno da nemres nis obaviti, pa vidim kak mi ide po doma obavljanje stvari :/

Ne samo da ja nisam nisam mogla nista obaviti, nego ni moje kolege. Jednostavno, dijete dekoncentrira, trazi paznju, ometa...

Citiraj:

---

nenaa prvotno napisa

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

A ja vjerujem da Nenaa ne bi cijeli dan provodila i u igri, hranjenju, učenju, kupanju... nastavi niz - djeteta.

---

DA DA...u vjeri je spas...


Srami se.
Zbog čega to vjeruješ, samo zato jer sam morala na posao?

---

Da se ja sramim jer tebi treba nacrtati?

Pročitaj još nekoliko puta dio prije ovoga citata, pa ako ti ne bude jasno, onda ću ti objašnjavati. Blago meni. :mrgreen:


Mikka, mala je samnom bila nekoliko puta na poslu. Nije bilo šanse išta raditi dulje od par minuta. Možda skroz malo dijete koje bi šalabajzalo uokolo, pisalo po ploči ili štajaznam, ne bi tražilo posebnu pažnju, ali ovi stariji stalno zapitkuju i nešto traže.

grr, nestao mi post.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

kory, ako ja donekle mogu shvatiti argument pod br. 2, tj. razlog zašto su stavili samo jednog roditelja, zašto je teško tebi shvatiti da u današnjoj globalnoj situaciji backlasha i "vraćanja korjenima" i sl. - neke od žena smatraju da je taj spot ispao nespretan ?!

---

dakle sta sam htjela reć. ...okej da se nekom čini nespretno, al samo neka imamo koncenzus oko toga da nema tu nikakvih suptilnih signala da je mama THE a ostali ko šljivi (a kao, na netu piše roditeljstvo pa se to izvlače :P), iz tvojih postova sam nekako isčitala da u to nisi sigurna, kao ni zorana.

Moja tajnica je par puta dovela djecu na posao kad smo radili za vikend. I nisu nimalo smetali, štoviše "pomagali su" i podigli atmosferu. Mali je slagao papire na hrpice, a curica je "ukrašavala" dopise.

Osim toga - spot mi je bezveze, a i dalje sam za pravo izbora vezano uz porodijski bez nametanja pritiska "idelane majke"

Koryanshea, mojoj djeci je tata THE jednako kao i ja. To one jasno pokazuju. Medjutim, nije uopce stvar u tome da se opise majku kao THE, a ostale ko sljivi. Ostali su itekako bitni, otac je jednako bitan. Ne znam sta ima cudno u tome da beba instinktivno preferira majku kao primarnog skrbnika. To su djecje instinktivne reakcije i potrebe, dijete nema nikakvu predodzbu o nasim osobnim potrebama. Ne kazem da je lose balansirati izmedju osobnih i djecjih potreba, samo kazem da je kod male djece nacin funckioniranja takav da ce, ako mogu, uvijek prvo traziti majcinu paznju i utjehu, sve ostalo ce, naravno, prihvatiti, ako nema izbora. U tom pravcu ja idem kad kazem da treba, na odredjeno vrijeme, staviti djecje potrebe ispred svojih. Mi mozemo razumijeti, bebe samo prihvacaju ono sto im nudimo i uce se nositi sa situacijom. Medjutim, sto manje im se, u najranijoj dobi, servira tih situacija s kojima se moraju uciti nositi, to je bolje za njih.

a cuj, ja nekako ne mislim da je tatin zagrljaj tjeranje male bebe na kompromis, ovo s instinktom moze biti ali mislim da se beba moze od prvog dana povezati i sa tatom tako da njegov zagrljaj bude jednakovrijedan (bebi).
ali nisam ja htjela ulazit u tu raspravu nego sam samo htjela rascistit ovo sa unicefovim spotom jer mi je zbilja smetalo stavljanje njima u usta nešto što nisu rekli.

Citiraj:

---

koryanshea prvotno napisa

ali nisam ja htjela ulazit u tu raspravu nego sam samo htjela...

---

Dobra si, Kory! :lol:

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Ministrici svaka čast, uopće ne razmišljam zašto je došla na posao, samo se divim kako super izgleda nakon poroda i to carskim rezom. Žena je zmaj - bravo.

---

E, ovo mi je kao da čitam žuti tisak, izašla iz rodilišta kao da nije rodila... :roll:

---

A opet, ne želimo li to svi? Riješiti se velikog trbuha nakon poroda, viška kila..Ne znam, možda ima nekih kojima se to i sviđa.

---

Nažalost ima ih i previše, svi mediji samo o tome pišu i po meni šalju potpuno krivu poruku.

Svaka čast lijepoj ženi, bilo to za vrijeme trudnoće, bilo prije ili poslije, ali me iritira taj značaj koji se u današnjem društvu pridaje tome kako žena IZGLEDA prilikom izlaska iz rodilišta, ta pretjerana glorifikacija instant fit-forme, divljenja trudnicama koje "izgledaju kao da nisu trudne" i rodiljama koje "izgledaju kao da nisu rodile".

Doći će sve na svoje, pa će svaka majka koja je iz rodilišta izašla krofnastog trbuha, šepava i masne kose, nakon nekog vremena izgledati kao nekad, a možda i bolje, zašto ne.

Zbog toga se uopće ne oduševljavam "ženama-zmajevima" (kako je rekla elin) koje se par dana nakon poroda prošetavaju pred kamerama utegnute i nasađene na štikle, neke su druge vrijednosti predmet mog divljenja.

---

ja imam osjećaj da si ljubomorna na žene koje se brzo oporave nakon poroda i izgledaju super i krenu raditi. Meni je trebalo 6 mjeseci da se psihički oporavim, a onda sam krenula se fizički oporavljati i evo me 20 mjeseci nakon poroda još radim na sebi. Ali zašto se ne bi divila ženi koja se oporavila u kratkom roku. Pa zar je ženama cilj ostati nakon poroda ležati i sa kilažom koju su imale u trudnoći? Nisam znala da jest.
Draga moja, moj je izbor bio krenuti raditi 9 mjeseci nakon poroda ne samo iz razloga što volim svoj posao nego i iz čisto prizemnih raloga - od čega ću živjeti ako ne radim. Ja svoje mišljenje nikome ne namećem, divim se i curama na ovom forumu koje su izabrale ostati doma sa djecom i znam da su financijski dobro to progruntale i da mogu. Ja recimo bi sada htjela uzeti pauzu od cca 6 mjeseci jer se razvodim, a moje dijete me treba, ali si taj luksuz ne mogu priuštiti.
Ravnopravnost se ogleda u pravu izbora. Čista je demagogija ženama reći vi kršite prava žena jer ste se odlučile raditi. Ne krše one ništa, to je njihovo pravo, to je njihov izbor. U konačnici što to znači što ja radim a prve tri su najvažnije: može netko biti lošiji roditelj od mene iako je ostao/ostala doma - ja se sa svojim djetetom itekako bavim. I još nešto, pitaj bilo kojeg dječjeg psihologa i svi od reda će ti reći: dijete će biti dobro kada roditelji budu dobro, a to znači da ako si ostala doma a to ne želiš i u dubini duše si sa time nezadovoljna to i pokazuješ bez obzira što to ne radiš svjesno. Druga je stvar kad je žena ostala doma sa djetetom, a to stvarno želi.

Elin, sama si rekla da ne razmišljaš uopće zašti je ministrica došla na posao i kome je dijete ostavila, nego joj se diviš što je pet dana nakon poroda u fit-formi.
Meni taj način promišljanja , eto, baš žalosti.

Kory, sve se moze istrenirati, ali nema to veze s pricom o instinktima niti ima veze s tim da tatin zagrljaj nije jednako vrijedan. Djeca razlicite dobi razlicito "gledaju" na stvari , nije isto koliko je staro dijete o kojem govorimo. Dijete od dvije i po godine ce svojevoljno raditi neke stvari, npr. otici s tatom u setnju, dok kod male bebe o takvom rezoniranju uopce ne mozemo govoriti. Dijete od dva ili pet mjeseci je instinktivno skoncentrirano na majku. Sve ostalo je uvjezbano ponasanje.

Sad ce se opet pokrenuti diskusija, ali ok.... :) Elin, ovo o frustraciji zene koja je doma s bebom i psiholozima koji kazu da je super ici na posao je sretna majka jednako je sretna beba mi je u rangu sa savjetom da se ode u shopping ako ste neraspolozeni.
U isto vrijeme neki psiholozi sipaju iz rukava price kako mnogi roditelji imaju problem s "pustanjem djeteta od sebe" kad se krece u vrtic, da je sasvim normalno imati strah od odvajanja i svasta nesto je, ustvari, sasvim normalno, a da ne nikad ne zagrebe malo dublje ispod povrsine.
Vazno je zakrpati rupe u sistemu. :)
Ali, hajde, kad vec drugacije ne ide, slozit cu se da je djetetu bolje biti doma s nekim tko nije frustriran, zivcan, nezadovoljan i sta vec ne. :/

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Elin, sama si rekla da ne razmišljaš uopće zašti je ministrica došla na posao i kome je dijete ostavila, nego joj se diviš što je pet dana nakon poroda u fit-formi.
Meni taj način promišljanja , eto, baš žalosti.

---

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Elin, sama si rekla da ne razmišljaš uopće zašti je ministrica došla na posao i kome je dijete ostavila, nego joj se diviš što je pet dana nakon poroda u fit-formi.
Meni taj način promišljanja , eto, baš žalosti.

---

mene žalosti 20stranica one teme "što kad ste stari, ružni i debeli", gdje se također bacalo drvlje i kamenje na majke koje su izgledale fit i dotjerano dok su gurale kolica utegnute u neke super traperice, a tema je pokrenuta upravo zbog toga što se većina mama ne može utegnuti u te iste traperice (niti poslije izaska iz rodilišta, niti puno vremena poslije) i osjećaju se jadno zbog toga.

svi preokreću očima kad se za neku celebrity trudnicu napiše da izgleda kao da nije rodila, a većini bi to vjerojatno bio kompliment, jer bi značilo, ne izgledaš krepano i izmučeno, nisi debela ili slično, a ne, ne izgledaš ko da imaš dijete, a imati dijete je nešto ružno i sramotno.

ne kažem da je svim ženama CILJ izgledati "kao da nisu rodile",
niti da bi im to trebao biti cilj,
ali mislim da se većini ta mogućnost itekako sviđa.

malo sam ot, izvinte.

Mislim da je ostati doma s djetetom puno lakse nego vratiti se na posao. Kad si doma s djetetom, onda si mama i domacica. Kada se vratis na posao, nastojis biti: jednako "dobra" mama kao i mama koja je cijeli dan doma, jednako "dobra" domacica kao i domacica koja je cijeli dan doma, jednako "dobra" radnica kao netko drugi (neka kolegica) koja nema obitelj i djecu. I to je jednostavno puno puno teze. Jer imas 8-10h manje vremena u startu, od "samo" mame...

Ispasti ce da su zaposlene zene koje se vracaju na posao dok su im djeca mala, valjda mazohistice...

Umjesto da nam se olaksa, pruzi podrska...a ne ne...osuđuje nas se, zali se nasu djecu...I to uglavnom one osobe koje hodaju u puno udobnijim papucama.

No, iako nam je teze, mislim da nasa djeca ne trpe...I nema ih se zasto zaliti...Ocevi obicno u ovakvim situacijama vise "podmetnu" svoja leđa i ukljuce se u odgoj djece. Teret roditeljstva je ravnomjernije raspoređen na oba roditelja.

I da iznesem svoj dojam: nisam jos srela u svom okruzenju i "real life-u", mamu koja je stalno doma, koja se odrekla posla i karijere, svojevoljno i da je sretna tim izborom. Govorim o ostajanju doma nakon 1g.

Znam mame koje su ostale doma iz slijedecih razloga: rodile su dok su bile nezaposlene, pa sada ne mogu naci posao, iako se trude; mame koje nisu mogle na njima zadovoljavajuci nacin organizirati cuvanje djeteta, pa su ostale doma, ali i dalje pokusavaju naci njima prihvatljive opcije...
itd...

Ocito, 100% sretne i zadovoljne postoje samo na ovom forumu. Stvarno bi htjela da je takvih mama vise u mom okruzenju. Jer ih do sada nisam upoznala.

Pa nismo mi sretne i zadovoljne doma s djecom u pubertetu. Hocu reci, i nasa djeca su mala. A i drzava nam pruza mogucnost ici na trogodisnji placeni porodiljni pa mogu ostati s djecom bez problema. Kad se uz to zbroji da nisam time frustrirana, zasto ne?
Sto se tice ovog prvog djela koji si napisala, mogu se sloziti da je na mamama koje rade veliki teret. Medjutim, i domacice nose svoj teret u vidu druge strane medalje; ljenguza, niskoristi, ispija kave po citave dane, valjda ne smijes ni doci na forum jer kakvo je to bavljenje djecom, ako nesto nije ok, zna se tko je kriv itd. Ne znam za druge zene, ali meni nekad prodje citavi dan da ne sjednem kako treba, psihicki zna cesto biti naporno. (ti na poslu sjedis, ako se ne varam? :mrgreen: ) Jedinu realnu prednost vidim u mogucnosti da se stigne obaviti vecina kucanskih poslova na vrijeme. (ovo su samo primjeri predrasuda koje cujem u okolini, nikako i moja osobna kuknjava, ne volim sebe raditi zrtvom svojih izbora)
Ja isto tako znam dvije mame koje tvrde da je njima puno lakse ici raditi. Nema zahebancije doma s klincima po citavi dan, nema gnjavaze oko rucka i kojecega....fino svatko "na svoju stranu", dodjes doma navecer u relativno uredan stan, nesto se vecera, malo poigra s djecom i to je to.
Znaci, dalo bi se raspravljati o udobnijim papucama.
Meni osobno su moje udobne jer nemam osjecaj tereta da se ne posvecujem djeci koliko treba, ako ne moram iz financ. razloga, ne zelim za 20 godina zaliti za propustenim trenucima, a i djeca su mi zadovoljna.
(ne kazem da tvoje dijete nije, da me opet ne bi hvatala za rijec)

Hm, ja dok sam bila doma, stalno su nekako "iskakali" neki kućanski poslovi, koje kad radim, obavljam puno rjeđe. Ono kreneš raditi jedno, pa vidiš nešto drugo što bi bilo dobro napraviti, pa treće.. Tako da ne mogu reći da sam se isključivo djetetu posvećivala nešto puuuno više nego sada. Ali ipak mislim da je njoj pasalo da sam makar doma s njom, iako nisam stalno sjedila na podu i igrala se. Ali štaćeš, dođe vrijeme za odvajanje, iz ovog ili onog razloga.

Pa i meni bas nije jasno o kakvom vremenu manje ili vise Deaedi pise. Recimo, Austrija priznaje svim zenama-kucanicama koje su na porodiljnom cetiri godine radnog staza po djetetu. Sto govori samo za sebe. Ja sigurno ne sjedim po citave dane i pijem kave, a kako vidim, Deaedi koja je na poslu, ne forumira nista manje od mene. :mrgreen:

:lol: Znas kaj, oprosti, ali na tvoj komentar sam se morala prvo od srca nasmijati. Vjerojatno kao i svaka mama koja radi puno radno vrijeme.

Citiraj:

---

Ne znam za druge zene, ali meni nekad prodje citavi dan da ne sjednem kako treba, psihicki zna cesto biti naporno. (ti na poslu sjedis, ako se ne varam? :mrgreen: )

---

Na poslu sjedim, istina, ali mi je posao psihicki vrlo naporan i odgovoran. Definitivno mi je doma lakse psihicki. A kad dodjem doma, vjerojatno uopce ne sjednem, sve dok se ne srusim u krevet oko ponoci.

Citiraj:

---

Medjutim, i domacice nose svoj teret u vidu druge strane medalje; ljenguza, niskoristi, ispija kave po citave dane, valjda ne smijes ni doci na forum jer kakvo je to bavljenje djecom, ako nesto nije ok, zna se tko je kriv itd....

---

Zar hoces reci da je teret domacica to sto drugi misle o njima...Zar je to neki problem? Pa OK, onda i zaposlene zene imaju svoju drugu stranu medalje: da su lose majke, da se ne bave dovoljno djecom, i opet, ako nesto nije ok, zna se tko je kriv itd..Tu smo onda na istoj poziciji, zar ne?

Citiraj:

---

nema gnjavaze oko rucka i kojecega....fino svatko "na svoju stranu", dodjes doma navecer u relativno uredan stan, nesto se vecera, malo poigra s djecom i to je to.

---

Nemoj se ljutiti, ali moram te pitati, da li si ti otkada si postala mama, radila koji dan? Jer ovo mi zvuci kao stav nekog teen curetka...
Itekako ima gnjavaze oko rucka i svih kucanskih poslova...ne rade se sami..Uredan stan :lol:

Oprosti Zorana, ali ovaj tvoj topic sa ovakvim, moram iskreno reci, naivnim stavovima me stvarno iznenadio...Zene koje rade su i majke i domacice. I ja po kucim radim 90% kao i ti, i nastojim se baviti sa djetetom kao da ne radim...

Dok sam bila na porodiljnom, bilo mi je puno lakse. Jer jednu ulogu, onu zaposlene zene nisam morala igrati.

Citiraj:

---

Deaedi koja je na poslu, ne forumira nista manje od mene

---

Propao ti argument... :mrgreen: Nisam na poslu, imam neki virozu, a H spava kraj mene, isto u virozi.

Citiraj:

---

Pa i meni bas nije jasno o kakvom vremenu manje ili vise Deaedi pise.

---

O vremenu izbivanja od kuce dok si na poslu, nekih 8-10h dnevno koje zaposlena majka mora nadoknaditi, dok domacica ne mora, ima ih na raspolaganju. Ne kuzim sta nije jasno.

Citiraj:

---

Itekako ima gnjavaze oko rucka i svih kucanskih poslova...ne rade se sami..

---

Jest, sve te to dočeka na kraju radnog dana na poslu. No obavljaju se prioritetni poslovi, a što nije hitno...čeka. Možda jednom i dočeka. :mrgreen:
Ni u jednoj koži nije lako, ni biti stalno doma, ni na poslu. Nitko nikog ne može uvjeriti, (može doduše pokušati :mrgreen: ) da je njegovo bolje od onog drugog.
Mene osobno ne pere savjest jer mi je dijete u vrtiću a ja na poslu. Možda zato jer voli biti u vrtiću. A isto tako voli biti i doma sa mnom. Dok je dijete zadovoljno, sve je ok.

Ja sam bila doma na porodijskom i sada opet radim. I mogu posvjedočiti da je puno lakše biti kući. Onda sam stizala sve, cijeli dan bila s djetetom, pratila sapunice, znala konobare po imenu, dočekivala muža s ručkom i sl.
Sad ne stižem apsolutno ništa. radim stresan posao, cijeli dan sam u ludnici. Cijelo vrijeme u podsvjesti razmišljam što je s L, jel ga tata nahranio, kako se naviknuo na tetu čuvalicu i sl.
Doma dođem (ako nemam neku poslovnu večeru) oko 7, strgana i s hrpicom izvještaja koje trebaju za sutra. MM je odličan, no ručak me nikada ne dočeka niti je kuća blistava. Pa onda malo jurcam i spremam kuću (iako imam tetu čistilicu što me vjerojatno čini lošom domačicom). Pa se igram s L, okupam ga, uspavam, družim s MM, pišem izvještaje i zaspem oko ponoći.
Ne smatram se lošom majkom. Ni lošom domačicom, ni lošom ženom.
I užasno me smetaju ikakve insinuacije na zaposlene majke. Nemam ništa protiv domačica, osobno nisam za to, no tko voli nek izvoli.

ja sanjam o čistilici :mrgreen:

a volim raditi. nije mi neki prestresan posao, samo periodično, a zanimljiv mi je i izazovan.
i više stignem kad radim nego kad sam bila doma na porodiljnom - majko moja, ne treba mi puno, ja se odmah zalijenim i ništa mi se neda. :mrgreen:
svakakvih nas ima, očito. :mrgreen:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ja sanjam o čistilici :mrgreen:

a volim raditi. nije mi neki prestresan posao, samo periodično, a zanimljiv mi je i izazovan.
i više stignem kad radim nego kad sam bila doma na porodiljnom - majko moja, ne treba mi puno, ja se odmah zalijenim i ništa mi se neda. :mrgreen:
svakakvih nas ima, očito. :mrgreen:

---

veliki potpis, pogotovo na boldano :mrgreen: :oops:

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

i više stignem kad radim nego kad sam bila doma na porodiljnom - majko moja, ne treba mi puno, ja se odmah zalijenim i ništa mi se neda. :mrgreen:
svakakvih nas ima, očito. :mrgreen:

---

evo ga, kao da si mene opisala.
u prosjeku sam više doma nego na poslu zbog mog malog jeremije. prva dva dana je ok, nakon toga mi se sve manje toga da i sve više toga čeka neke bolje dane :mrgreen:
kad radim onda sam brza i efikasna, kad dođem doma stignem i skuhat i počistit i usisat i veš, bit s djecom, s mužem, divim se sama sebi.
a da ne pričam o tome da, kad sam doma, uvijek nešto žvačem.
meni posao paše i psihički i fizički i najzadovoljnija sam dok radim, ali mi je isto tako prvu godinu odgovaralo biti doma.

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Elin, sama si rekla da ne razmišljaš uopće zašti je ministrica došla na posao i kome je dijete ostavila, nego joj se diviš što je pet dana nakon poroda u fit-formi.
Meni taj način promišljanja , eto, baš žalosti.

---

mene ne. Ja ne ulazim u tuđe živote. To bi bilo kao da kažem npr. Zorani a zakaj si ti ostala doma i nikaj ne radiš, jel' imaš ti dovoljno sredstava za uzdražvanje obitelji i od čega živiš? Takvo što mi ne pada na pamet reći ženi, ona je i sama dovoljno pametna da zna što može, što ne može i sigurno si je dobro progruntala da li može ostati doma sa djecom i da li ima dovoljno. Meni se samo postavlja jedno pitanje: a zakaj ti misliš da žene nisu dovoljno pametne da same razmisle i izaberu da li će ostati doma ili ići raditi? Mislim da su žene itekako dovoljno pametne da same o tome razmisle i izaberu opciju koju smatraju najboljom za svoju obitelj i to, draga moja, rade već stoljećima.
A ženi se divim, naravno da joj se divim. Diviti se možeš samo boljem od sebe. Pa zar bi trebala ići okolo i misliti da sam najbolja i da su postignuća drugih glupost jer eto ja to nisam uspjela?