evo ja bila prije 9-10 mjeseci u czss trnje, i pusilo se. a mi s klincima (k. je imala oko 3-4 mjeseca tada). :xCitiraj:
ina33 prvotno napisa
Printable View
evo ja bila prije 9-10 mjeseci u czss trnje, i pusilo se. a mi s klincima (k. je imala oko 3-4 mjeseca tada). :xCitiraj:
ina33 prvotno napisa
U mojoj bivšoj firmi pušenje je jednostavno bilo nemoguće iskorijeniti - uz sve zabrane i sva mjesta za pušenje. Završavalo je to uglavnom tako da su najuporniji pušači u sveopćoj nestašici uredskog prostora dobivali vlastite sobe. Zanime me kako je sada sa novim zakonom.
ja sam isto doživjela od babe u klimaksu, i jedne friške mameCitiraj:
sorciere prvotno napisa
i?
what's the point?
the point is:Citiraj:
magriz prvotno napisa
:bye:
500kn firmi i 100kn pušačuCitiraj:
Mima prvotno napisa
bio nam inspektor neki dan
Mislim da nije tako mala kazna :? Ali - mislim da su i ranije, prije ovog zakona, postojale kazne za pušenje na mjestima koja nisu za to bila predviđena, pa se to svejedno ignoriralo u mojoj ex firmi.
U zgradi gdje ja radim se do stupanja zakona na snagu dimilo posvuda. Prije par godina sam imala kolegicu koja je pušila jednu za drugom i zbog toga je stalno imala otvoren prozor pa je bio spropuh. I ljeti i zimi :roll: Znala je da mi smeta pa bi tu i tamo rekla "joj, kako sam zadimila! Evo idem malo vani pušiti" Stala bi ispred vrata ili bi otišla u susjednu kanc, gdje je bilo još 3 pušaća pa se dim rezao nožem. Trebam li napomenuti da uz otvorena vrata kancelarija, nije velika razlika bila ako bi pušila u hodniku. No, kako je ipak morala i nešto raditi, a ne samo pušiti, a nije mogla raditi bez cigarete, ja sam većinu radnog vremena bila u dimu.
Čak me i moj sin znao pitati jel ja radim u kafiću ili u kancelariji :roll:
Od kad se nesmija pušiti u zgradi, pušaći uzmu kavu na aparatu i odu ispred zgrade zapaliti. Jel trebam napomenuti da za njima ostane brdo čaša na podu i čikova?
pročitala članak i apsolutno se slažem sa njime. Nije poanta plakanje nepušača ili pušača (sada, jel' :mrgreen: , prije ne, prije su plakali ovi prvi), nego zalaženje države u privatnu sferu života i to na vrlo agresivan način. Ja sam protiv toga.
I da, ispušni plinovi automobila i ostali zagađivači su itekako poanta svega, jer pitanje nepušenja je postavljeno od početka kao pitanje zdravlja, pa zašto se onda ide tako licemjerno, pitam se ja kao i autor članka. Zašto se onda cigarete ne zabrane uopće (i proizvodnja i prodaja). Zašto su onda cigarete problem, a ostali zagađivači nisu. Meni je normalno da ako nekome nešto smeta da to neću raditi, a smatram da je 90% ljudi takvih. Moglo se napraviti da postoje kafići za pušače i kafići za nepušače - ne kužim koji je problem i da obim jednih i drugih bude 1:3 za nepušače naravno (30 i nešto posto ljudi u ovoj državi puši, pa bi to onda bio i pravedan omjer). A to se može bez problema i postići: znaš koliko kafića imaš, kad podijeliš 30% licenci za pušačke kafiće, nema više. Stvar je u kontroli, moći, to je ono što rade i to je ono na čemu počiva čitav članak. I to je nešto što ljudi nikada ne primijete dok ne bude kasno, nažalost.
Članak mi je :roll: - doduše ostavljam mogućnost da je u drugoj polovici napisano nešto turbo pametno i pohvalno jer ga nisam pročitala do kraja.
Prepucavamo se na sedam, osam strana i opet ispada da se vodi križarski rat protiv nezaštićenih, sirotih pušača.
Jedino što mi smeta u novom zakonu je što nije predviđeno mjesto za pušenje. Jer sada svi koji su dimili u prizemlju firme dime na ulasku u garažu i ne mrdaju kad naiđe auto koji želi ući u garažu. Pa ti onda stojiš kao budala i diskretno blendaš (da se netko ne uvrijedi na trubljenje) da se sklone. Pa se onda sklanjaju uz kolutanje očiju, jedan po jedan i to traje nekoliko minuta.
A da ne spominjem da gazim preko plastičnih boca, čaša i čikova dok ulazim u zgradu.
Još jedan problem je taj što sada pušači, koji imaju pravo otići na pušanje kad im se ide, odlaze xy puta van zgrade dimiti. Jučer prolazim ispred zgrade gdje je carina, porezna i sl. i ispred svakog ulaza u zgradu stoji po nekoliko pušaća.
Ja odem na marendu svojih pola sata i to je to, a oni imaju i marendu i čik-pauze. Opet smo mi nepušaći nahebali jer moramo više raditi :mrgreen:
Meni je ovo oduvijek smetalo. Ispada da ako pušiš po defaultu imaš pravo na više pauze (jer MORAŠ pušiti).Citiraj:
Pliska prvotno napisa
Jednom sam računala (nakon što su me cure posebno nanervirale jer nije bilo nijedne u uredu): 3x cca 20min= 60min. A ručak naravno traje deset minuta duže jer se trči zapaliti.
a cure moje drage, možda te iste pušačice ne provedu toliko vremena na netu i rodinom forumu kao vas dvije (icyoh i pliska, jel' :mrgreen: ).
Je, moš mislit :roll: :PCitiraj:
elin prvotno napisa
A čuj nek' uđe u zapisnik - ja osobno ne pijem kafu i ne idem na ručak ama baš nikad pa 30ak minuta mogu visiti na Netu.Citiraj:
elin prvotno napisa
A ti pušačico nisi ne visiš na rodi? :mrgreen:
ti živiš u RH ili naoblaku utopije?Citiraj:
elin prvotno napisa
svi zagađivaći su problem, svake godine imamo sve strože Pravilnike koji reguliraju dopuštenu emisiju CO2 i ostalih otrova
zar već godinama ne testirano aute na EKO test?
90% njih će me odhebati ako ih zamolim da ugase cigaret
pa makar mi bili najbliža rodbina
99% kafića bi bili za pušače
ti želiš da tvoje dijete bude ovisnik o nikotinu? uživaš ga gledati kako puni pluća nikotinskim dimom? kockaš se sa njegovim plućima?
ja ne! ne želim da moje dijete prisilno puši svaki božji put kad izađe van sa ekipom
:lol: :lol: i onda ti mene pitaš da li živim u RH ili na oblaku utopije. I još si, k svemu, iz Šibenika - tamo sam vidjela takvih vozila da sam se čudila da uopće idu, kakav Pravilnik... i svi registirani :shock: (čak i oni busevi što voze lokalne linije u kojima ti nakon 10 minuta voženje roba smrdi po benzinu, a klima su otvorena vrata i vožnja 100 km/h po zavojima).Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Icyoh :mrgreen: :P
testiranje automobila? ono testiranje koje kad obaviš i sriček ti kaže da ti je automobil ispod svih ekoloških standarda, ti mu daš 100, 200 ili 300 kuna da te pusti? o tom testiranju ti pričaš?Citiraj:
elin prvotno napisa
:lol:
pričate kao da su pušači jedina pošast u ovoj državi. i sad će biti prekrasno i zdravo i svježe - kao iz reklame za voćni jogurt.
U mojoj firmi se pušenje u radnom prostoru zadržalo sve dok nije otišla šefica pušačica jer nitko naravno nije smio reći da mu smeta. Kad je šefica otišla, zamoljeni da više ne puše u radnom prostoru osjetili su se napadnuti, i govorilo se o njihovim pravima i jesu li građani drugoga reda itd... - iste fore kao i ovo s kafićima.
Pa sad kad odem negdje popiti kavi ili pojesti nešto više ne smrdim po dimu.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Pušenje nije jedina pošast, no činjenica je da je nezdravo i smeta.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
pošto ne možemo živjeti pod staklenim zvonom uopće mi je smiješno kao argument za pušenje navoditi da i auti zagađuju.
meni to ide pod ruku s onim da netko kaže "pa zašto ja ne bih pijan vozio u subotu navečer. Siguran sam da ima još (budala) koje pijane voze, znači neću ja biti jedina pošast".
I NE vučem paralelu između te dvije stvari naprosto ističem da mi je smiješno kao argument pušenju navoditi da ima još štetnih stvari.
U principu jesam za zakon o nepusenje, nepusac sam i roditelj i MRZIM smrad cigareta. No ujedno sam svjesna nase teske gospodarske mizerije i utjecaj koji ce ovaj zakon nedvojbeno imati na ugostiteljstvo.
meni ovo uopće nije nikakva usporedba, niti ikakva paralela, jer, koliko vidim, ti od udisanja dima cigarete nisi još uvijek pala mrtva na mjestu nesreće. S druge strane, ispušni dim automobila ima isti konzekvencu na zdravlje, ako ne i goru, od dima cigareta. Pitam se zašto je, ako je razlog zaštita zdravlja, to o.k., a dim cigarete ne, kao i što se pitam zašto je onda o.k. proizvoditi i prodavati cigarete ako su štetne za zdravlje. Neka po strani ostane da, naravno, svatko ima pravo tražiti da ga se ne truje (za što mogu poslužiti pušački i nepušački kafići, dobra ventilacija, posebni stolovi itd.), korisnost itd. O.k. prestati ću pušiti i baš me zanima koliko će im dugo trebati da nađu neku drugu trivijalnu sitnicu kojom će se baviti i kojom ćemo se mi, nažalost, baviti. Meni sve to više sliči na gladiatorske igre: kruha i igara. Rimski carevi su ih organizirali da narod ne skuži koliko je država u k..cu. Stari, probani, recept, koliko vidim pali, i 2000 godina nakon što je Rimsko carstvo nestalo sa lica zemlje.Citiraj:
icyoh prvotno napisa
E vidiš, meni jednako nema smisla uspoređivati alkohol s cigaretama kao i ispušne plinove s cigaretama - naprosto ne prihvaćam kao argumet pušenju "pa ima još nezdravih stvari". To ne opravdava činjenicu da je pušenje nezdravo (i da smeta - al' sam k'o papiga)Citiraj:
elin prvotno napisa
ja imam osjećaj da bi ti htjela prosvijetliti pušače - to ne ide. Treba pušaču nastati klik u glavi, ne možeš ti tu niti što reći, niti što zabraniti da bi netko prestao pušiti (zapravo su zabrane najgora stvar koju u toj situaciji možeš napraviti).Citiraj:
icyoh prvotno napisa
E sad, budući je ovo filozofski trenutak, možemo dalje razgovarati o nelogičnostima, licemjerstvu i bavljenju trivijalnostima.
jedna pijana budala je jedne subote navečer svojim autom pokupio moju sestru koja je za nekoliko dana od posljedica umrla, a mislim da ti se ništa loše neće dogoditi ako elin pet metara od tebe dimi.Citiraj:
icyoh prvotno napisa
sorry, ali po meni nemoguće uspoređivati.
evo dobili ste zakon, o čemu sad uopće više raspravljamo, da pušače stjerate još i sa terasa kafića :roll:
najbolje sve pušače na jednu hrpu i zatuć, ionako su građani drugog reda, socijala.
i da se razumijemo, ja ne pušim već neko vrijeme, a i dok sam pušila to je bilo kutija u mjesec dana pa da ne mislite da skačem zbog sebe.
Tako je, imaš potpuno pravo. Nepušači podržavaju zabranu pušenja u zatvorenim prostorima samo da napakoste pušačima. :roll:Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
Ne radi štetnosti niti jer smrdi i ugrožava tuđe zdravlje već samo u inat "građanima drugog reda".
Meni je žao radi pojedinačnih iskustava i ako se netko stvarno našao prozvanim mojom glupom usporedbom - pretpostavljam da je ovo promakloJa moram priznati da možda nisam najobjektivnija jer nisam pušač, no ne ide mi u glavu (i trudim se, al džabe) da se netko vrijeđa radi potpore ovom zakonu. I ne shvaćam kolutanje očima, prikazivanje pušača kao ugroženu skupinu i taj obrambeni stav (jer ajde da budemo realni - zar je teško shvatiti zašto ljudi ne žele da im osoba s cigaretom uništava zdravlje). I najviše od svega ne shvaćam argument u korist pušenju koji navodi štetnost ispušnih plinova.Citiraj:
I NE vučem paralelu između te dvije stvari naprosto ističem da mi je smiješno kao argument pušenju navoditi da ima još štetnih stvari.
pa di ti je onda problem dati 100,200,300kn za zapaliti cigaret?Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
to što mito kod nas krši sve Pravilnike ne znače da oni ne postoje niti da se nikad ne primjenjuju
automobili i ti šibenski busevi su nužni za funkcioniranje grada
nečija ovisnost ne koristi nikom, a zagađuje sve ostalo
zanimljivo da nema odgovor od pušača: želite li da i Vaša djeca puše? Hoćete li im kad navrše 18.g. kupiti prvu kutiju cigareta?
jer je to toliki guuušššt
Sve do sada smo mi, nepušači, bili građani drugog reda i nikome ništa. :roll: Moje je pravo da me nitko ne truje svojim "guštom", kao što ni ja ne trujem njega/nju.Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
veći nered im je napravila krizaCitiraj:
Maxime prvotno napisa
veliki hotel u Vodicama , sada, u prvom tjednu lipnja zjapi skoro prazan
mi smo imali naviku otići 1-2x tjedno u restoran na večeru
sad više ne idemo, svi višak-novci idu na izravnavanje - u +0
ne vrijeđam se radi potpore ovom zakonu, i sama mislim da se treba nešto napraviti, ali ne na ovaj način.
i nisam kolutala očima radi potpore ovom zakonu, nego mi je nevjerojatno da bi se još i sa terasa kafića trebali micati. shvatite više, pušenje je (u većini slučajeva) ovisnost i ne ide to tako lako, od danas do sutra baciti cigaretu. pušač ima potrebu popiti kavu i zapaliti.
a rečenicu o socijali neću ni ponavljati zašto sam napisala, svatko neka sam zaključuje.
i ne, ne želim da mi djeca postanu pušači, zar je to uopće upitno?!
Nitko nije ni osporavao da se radi o ovisnosti, ali to i dalje ne daje za pravo pušačima da truju sve oko sebe.
Meni pušenje na otvorenom ne smeta (napisala sam to već) - naravno dok god se ne puši na terasi gdje se jede, meni u lice, na dj. igralištu pola metra od mog djeteta i sl.
A rekla bih da mnogi imaju odbojan stav prema pušenju (i na otvorenom) zbog osoba koje nazivam "nekulturnim" pušačima.
Sad ću ja napisati da bih zapljeskala na zabranu pušenju u blizini posl. zgrada pa će se tri forumašice zgražavati i stavljati one iritantne smajliće. A zašto bih zapljeskala na to:Citiraj:
Jedino što mi smeta u novom zakonu je što nije predviđeno mjesto za pušenje. Jer sada svi koji su dimili u prizemlju firme dime na ulasku u garažu i ne mrdaju kad naiđe auto koji želi ući u garažu. Pa ti onda stojiš kao budala i diskretno blendaš (da se netko ne uvrijedi na trubljenje) da se sklone. Pa se onda sklanjaju uz kolutanje očiju, jedan po jedan i to traje nekoliko minuta.
A da ne spominjem da gazim preko plastičnih boca, čaša i čikova dok ulazim u zgradu.
meni ne smeta pušenje na terasi
bilo bi najbolje da se uopće ne puši... da se u filmovima ne vidi cigare niti jointovi ...
e a sad zamisli da tu istu ekipu zamoliš da ugase cigaret jer ti sjediš sa malim djetetom za susjedim stolom u zatvorenom kafićuCitiraj:
icyoh prvotno napisa
U bivšem stanu, dok je Lea bila mala beba, MM i ja smo odjednom počeli u kupaonici osjećati miris dima cigarete. Kako se otprilike u to vrijeme naša susjeda udala, zaključili smo da to njen novopečeni muž puši u kupaonici pa dim dolazi k nama kroz ventilaciju. Lea je baš negdje u to vrijeme imala bronhiolitis i mi smo bili jako osjetljivi na mogućnost da ona udiše dim cigareta, pa je MM rekao da će razgovarati sa susjedima, a ja sam mu rekla: pa ti si lud, čovjek puši u svom stanu, ne možeš mu radi toga prigovarati. I stvarno je tako, normalno da nitko ne može prigovoriti pušaču što puši u svoja četiri zida. Ali je nama to svejedno smetalo. Ukratko - pušenje je navika koja onima koji ne puše smeta. Smeta me i na terasi ako netko sjedi za stolom kraj mene, osjetim dim, i na stanici vlaka me smeta kad ujutro netko pored mene puši. U subotu sam bila na cesti na predstavi i kraj mene je stajala cura koja je čitavo vrijeme u ruci imala čik. I smetalo me to. Ne želim reći da treba ili da je moguće generalno zabraniti pušenje (zapravo, moguće je, ali bi to državu previše koštalo), ali da smeta - smeta.
ovo je fakat bezvezno pitanje. naravno da niti jedan pušač ne želi da mu dijete puši niti će mu sa 18 kupiti cigarete. ne razumijem zbog čega u ovu raspravu uvlačiš djecu pušača. nije valjda samo zbog dojma?Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
no ja i dalje ne razumijem zbog čega ne mogu postojati pušački kafići. meni ova država ponekad ide na živce u smislu donošenja nekakvih kakti europskih zakona koji u tom obliku ne postoje niti u europi, pa mi se čini kao da se pravimo većim vjernicima od pape, a to uopće nije potrebno, barem što se tiče ovog zakona. bolje bi bilo da je antikorupcjski najstroži u europi a ne antipušački.
ali ne želim ja sad skretati s teme i uspoređivati pušenje s korupcijom, nego želim istaknuti da zakon nije morao biti ovakav, nego su mogli biti predviđeni kafići za pušače.
ne znam čemu bojazan da nepušački ne bi bili puni kad ima toliko obitelji s malom djecom kojima dosad nije bilo moguće ići u kafiće zbog pušenja a izjasnili su se da bi kafiće rado posjećivali. i onda bi bio i sit vuk i ovce na broju.
Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
poanta ovog zakona je i u smanjenu novih pušača, maloljetnih , tj. naše djece
ako ti ne smeta da tvoje dijete 'puši' tj. pasivno udiše nikotinski dim u izlazku u kafić ili disko, onda mu možeš komotno kupit kutiju duhana
koja je razlika?
koja je razlika između podržavanja pasivnog ili aktivnog pušenja?
osim što pasivno manje košta
šta misliš zašto djeca uopće puše? jer je fino? jer je slatko? NE
puše radi imiđa
a kasnije su ovisnici , pa si ne mogu pomoć
raditi na prevenciji novih maloljetnih ovisnika znači i rušiti taj imiđ
a taj imiđ podrazumjeva i kombinacije:
-kava + duhan (znam ljude koji inače ne puše, osim uz kavu)
-pivo + duhan
razlog zašto nije uzeto u obzir biranje opredjeljenja kafića je taj, što bi se 99% kafića opredjelilo za pušenje
razlog:
1.strah
2. nepušači su ionako išli u zadimljene kafiće, pa neka idu i dalje
ogromna je razlika između aktivnog i pasivnog pušenja. o čemu ti uopće pričaš? ustvari, to uopće nije važno i ne želim banalizirati pasivno pušenje, ali meni je jasan tvoj opći stav: ljudi su stoka bez mozga i mogu funkcionirati samo i isključivo zabranama.
s obzirom na ovo što si napisala, ja mogu zaključiti da su svi 18-godišnjaci u Hrvatskoj pušači. a za 18 godina nitko od hrvatskih 18-godišnjaka neće biti pušač. ma tko li se toga samo dosjetio? ja bih rekla da bi zabrana sadnje duhana i proizvodnje cigareta od tinejdžera napravila nepušače. ne misliš li?
a država, s obzirom da je sposobna donijeti ovakav zakon, sposobna je i otvoriti SAMO NEKE pušačke kafiće. vrlo sposobna. ako su ljudi stoka, nije država stoka :mrgreen:
Sladjanaf, pušiš li ti kod kuće pred djetetom?
Ako ne pušiš, zašto ne? (zanima me koliko ti je pasivno pušenje važno kada se radi o vlastitim djetetu)
:cry: baš mi je žao zbog ovoga, drži se srećo :love: :heart:Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
Ja ne govorim da cigareta nije zlo - zlo je i mrzim je jer sam ovisna (a ja ne volim ovisnost), ali je još veće zlo ovaj zakon jer je podijelio ljude i jer stvara potpunu neosjetljivost jednih prema drugima i potpunu zakrvljenost i zatucanost ovisno o stavu (za i protiv zakona).
jer su ispušni plinovi automobila jednako štetni, čak i štetniji, za zdravlje od dima cigarete, pa se pitam zašto je baš dim cigarete singled out, ti ne? Mene baš to zanima.Citiraj:
icyoh prvotno napisa
jer poštujem zakon i pravni poredak RH, što ne znači da ne mogu raspravljati o tome, ali ima da poštujem kao i svaki građanin RH.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
i moje. Meni se prije 10-ak godina dogodilo na zelenom valu (tad sam bila nepušač) da nisam mogla disati od zagađenja automobila - zar sam trebala stati nasred ceste i zamoliti vozače da prestanu voziti. Mene jedino u svemu tome fascinira da se nitko ne buni na to, čak i ne obraća pažnju: situacija - šetam sa malom na nogostupu koji je kraj parkirališta i lik u autu upali auto. Onaj prvi ispušni plin nama ravno u lice - kašljale smo nakon toga dobrih 5 minuta, ali dim cigarete je problem. Pa i je, ali zašto samo dim cigarete?Citiraj:
TeddyBearz prvotno napisa
ne bi se ti niti morala dovesti do toga da me moliš da ugasim cigaretu, jer bi te prvo pitala da li smijem zapaliti. I dok ovaj zakon nije bio na snazi, gdje god bi vidjela ženu sa djetetom pitala sam da li smeta ako zapalim cigaretu (u kafiću, jel', po vani ne pušim). Cure, meni je stvarno nejasno sa kakvim ste vi to ljudima u kontaktu i gdje ste to sve vidjele: te pušenje po parku kraj male djece, te moljakanje u kafiću da se ugasi cigareta kraj malog djeteta, a ovaj ili ova neće. Ma dajte, ja mislim da pretjerujete.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
točno, a zabranjeno voće je najslađe.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Dakle, ja pušim, ali uvijek pazim da nekome taj dim ne ide u facu. Smatram da ljudi koje baš briga da li nekome ide dim u facu nemaju osnovnog ljudskog poštovanja prema drugome (baš kao i onaj vozač koji je, iako nas nije mogao ne vidjeti, upalio automobili i ispustio ispušni plin automobila meni i djetetu od 1 godinu ravno u facu, tako da se lijepo gušimo u istom tom dimu), baš kao i što nitko od prisutnih nepušačica nije barem Tashunici iskazao saučešće zbog smrti sestre. Ovaj nas je zakon podijelio, ali ne na dobar način. Žalosno.
A žalosna sam i ja jer mi dijete od 2 godine mora reći: Mama ne pušiti. Fakat sam jadna.