Odgadjanje cijepljenja i susretljiv pedijatar.

Beti, daj paničarima pojasni kako se prenose ospice. Rekao bih da ih bolje poznaješ od pompoznih kandidata za Darwina.

Onako uzgred neka mi netko kvalificiran pobroji nelogičnosti u ovom članku: http://www.telegraf.rs/vesti/srbija/...za-vakcinaciju

Antivaxxeri nisu krivi što jednom ovakvom lažovu ne treba vjerovati. Ovakvi ruše povjerenje u medicinu.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Tanči, budimo realni, ne možeš usporediti Variola vera i Morbili.
To bi bio rang uspoređivanja loma bedrene kosti i srednjeg članka malog nožnog prsta.

---

za zdravog čovjeka , možda.
Za kronično i teško bolesnog su obje bolesti potencijalno smrtonosne, odnosno komplikacije od istih.

mene strasno zivcira medijska hajka zadnjih dana na antivakcinaše...umjesto da se pitamo na kako niske grane nam je pala primarna zdravstvena zaštita i preventivni programi...ljudi imaju pravo propitivati, a na struci je da daju odgovore i grade autoritet (kojeg su očito,barem po pitanju cijepljenja, jako izgubili).

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Je li samo meni nejasno na koji način ovakva rečenica ima smisla? Možeš li se odlučiti jesu li imali problema s engleskim, ili su lako padali na dezinformacije?

---

:nope:
Somalijsko stanovnistvo, u pravilu, ima problem s razumijevanjem engleskog jezika i (ponekad jos vise) razumijevanjem zapadnjacke kulture u cijelosti. Ne lazem, Sladovljeva mi (ma tko on bio). Naravno, i u tom slucaju im je moguce servirati relativno razumljivo stivo ili predstavu o cijepljenju kao bauku.

Citiraj:

---

Bubica prvotno napisa

mene strasno zivcira medijska hajka zadnjih dana na antivakcinaše...umjesto da se pitamo na kako niske grane nam je pala primarna zdravstvena zaštita i preventivni programi...ljudi imaju pravo propitivati, a na struci je da daju odgovore i grade autoritet (kojeg su očito,barem po pitanju cijepljenja, jako izgubili).

---

To nažalost nema veze.
Kada vidiš nivo i vrste razgovora na FB-u u raznim grupama o djeci, zapitaš se ne bi li bilo bolje živjeti u pećini.
Od onih o dohrani, autosjedalicama, zatim rasprave o dječjim bolestima....
Žene su i ne samo one najpametnije, a uvijek će biti onih koji će rađe poslušati Maru iz trećeg sela umjesto svog pedijatra. :(
U grupe antivaxera nisam ulazila tako da te ne znam što točno pričaju. A ima i njih.

Je li dijete zasticeno nakon prve doze cjepiva protiv ospica (cijepio se po kalendaru s dvije godine, druga doza ide prije skole), sad ima 4.5 godine? Znaci moje pitanje je je li zasticen izmedju orve i druge doze ako idu po kalwndaru?

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Rado. Ali traže se cijepljeni 40-godišnjaci (i pretpostavljam mlađi). Ti i ja bi da odemo stajali na strani Sladoljeva i dokazivali kako stari panjevi imaju stvarni imunitet za razliku od umišljenog. Nekako pretpostavljam da si i ti preležala ospice. Idemo?

---

sry
rado
al ovaj stari panj je cijepljen

Citiraj:

---

hatatitla prvotno napisa

Je li dijete zasticeno nakon prve doze cjepiva protiv ospica (cijepio se po kalendaru s dvije godine, druga doza ide prije skole), sad ima 4.5 godine? Znaci moje pitanje je je li zasticen izmedju orve i druge doze ako idu po kalwndaru?

---

Trebalo bi bit
Mada mene muči kaj veli anie da oni docjepljuju prije dvije godine,tj. Malo više od godinu iza cjepljenja.zakaj se onda kod nas to radi nakon pet šest godina???????

Vjerojatno drugacije cjepivo

Citiraj:

---

Cathy prvotno napisa

To nažalost nema veze.
Kada vidiš nivo i vrste razgovora na FB-u u raznim grupama o djeci, zapitaš se ne bi li bilo bolje živjeti u pećini.
Od onih o dohrani, autosjedalicama, zatim rasprave o dječjim bolestima....
Žene su i ne samo one najpametnije, a uvijek će biti onih koji će rađe poslušati Maru iz trećeg sela umjesto svog pedijatra. :(
U grupe antivaxera nisam ulazila tako da te ne znam što točno pričaju. A ima i njih.

---

Fakat. Živa istina i užas.

Btw. registriran je treći slučaj ospica u RH.

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

sry
rado
al ovaj stari panj je cijepljen

---

Alex, i ja sam cijepljena prije 40+.
Jesmo još uvijek zaštićene?
Kaj misliš?

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Btw. registriran je treći slučaj ospica u RH.

---

Vec su jucer rekli da ih je tri ove godine. Ovaj iz Du i stjuardesa su mislim 2.i3. Za prvi od prije se ne zna,ak dobro citam

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Neobično, ali to je jedan od argumenata anti-ekipe. Zdipi lovu i bježi, a oštećeni cjepivima nek' se snađu.
Da si to lupila prije koju godinu, poštar bi ti dostavio kartonsku kutiju s mrtvim kanarincem i fotografijama tvoje djece u pješčaniku, a svi koje poznaješ bi te pljuvali da si antivaxxerica.
Zanimljivo je kako svaka rit (дупе) dođe na šekret (клозет).
Ovo nije kritika tebi, nego samo zapažanje potpune promjene paradigme.

---

Meni uopšte nije problem da pojmim da vakcine mogu imati različite nuspojave i posledice.
Niti mi je problem da kažem da bi sistem imunizacije i edukacije o tome (kao i čitav zdravstveni sistem, na kraju krajeva) mogao biti puno, puno bolji, humaniji, bezbedniji i efikasniji.
Ali ne mislim da je princip imunizacije vakcinama laž sam po sebi. I smatram vakcine velikim ljudskim dostignućem. Tako da nikad neću biti antivakcer na taj način, mogu kritikovati primenu, ali nikad samu ideju vakcinacije.

Ajde nek me neko prosvijetli
Kak je bilo prije svih cjepiva za npr. ospice
Kak je ljudska vrsta prezivljavala?

Citiraj:

---

mama pticica prvotno napisa

Ajde nek me neko prosvijetli
Kak je bilo prije svih cjepiva za npr. ospice
Kak je ljudska vrsta prezivljavala?

---

Najotporniji.:mrgreen:

Fino, svi su imali po 10—12 djece, od kojih bi možda 4—5 doživjelo odraslu dob, i dalje se razmnožavalo.

Citiraj:

---

mama pticica prvotno napisa

Ajde nek me neko prosvijetli
Kak je bilo prije svih cjepiva za npr. ospice
Kak je ljudska vrsta prezivljavala?

---

Ovo je ozbiljno pitanje?
Pa jedna jedina poseta bilo kom starom groblju daje odgovor. Još ako imaju poseban deo za dečje groblje kao moje selo...

Prije se više umirali od tuberkuloze i slični plućnih bolesti

Citiraj:

---

mama pticica prvotno napisa

Ajde nek me neko prosvijetli
Kak je bilo prije svih cjepiva za npr. ospice
Kak je ljudska vrsta prezivljavala?

---

Kako možeš ovakvo pitanje postaviti?!?!
Pa djeca su umirala od dječjih bolesti. Hrpimice, iako je ovo grozna riječ u tom kontekstu.

Moram dodati, od ospica nisu toliko umirali, njih se može preboljeti. Ali su zato difterija i hripavac kosili djecu. Kad mi je pranona pričala kako je to bilo... jao, jao.

Cjepiva su stvarno najbolji "izum".

Citiraj:

---

isvetica prvotno napisa

Fino, svi su imali po 10—12 djece, od kojih bi možda 4—5 doživjelo odraslu dob, i dalje se razmnožavalo.

---

X
žene su rađale djecu s nadom da ih pola preživi

Citiraj:

---

mama pticica prvotno napisa

Ajde nek me neko prosvijetli
Kak je bilo prije svih cjepiva za npr. ospice
Kak je ljudska vrsta prezivljavala?

---

Paa, moj nono je imao 3 sestre i 2 brata.
2 brata su umrla odmah po rođenju.
2 sestre su umrle jedna od difterije druga od šarlaha.
On je bolovao od tuberkuloze cijelu adolescenciju, ostale su mu manje do umjerene posljedice, doživio je duboku starost.
Jedna sestra se oduprla svemu.
Nona je imala 6 braće i 2 sestre, preživjelo ih je 5 od 9.
Eto, tako...

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Alex, i ja sam cijepljena prije 40+.
Jesmo još uvijek zaštićene?
Kaj misliš?

---

http://cijepljenje.kuz.hr/koliko-dug...tita-cjepivom/

samo moram provjeriti s koliko doza sam cijepljena

Za šarlah i tuberkulozu ni danas nema cjepiva (BCG je nešto kao psihološka pomoć)

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

sry
rado
al ovaj stari panj je cijepljen

---

Znači ne ideš? OK, kužim, imaš zašto živjeti. Cijepljeni stari panjevi, a pogotovo medicinske struke, su glavni na udaru. Šteta jer Sladoljev baš takve traži. Mogla bi nam svašta dokazati iz prve podlaktice.

Citiraj:

---

pulinka prvotno napisa

... mogu kritikovati primenu ...

---

Antivaxxerica. Obična.

...

Bilo je vrijeme kad sam vjerovao da se logikom i argumentima može postići bolji sustav, međutim ispalo je da se sustav samome sebi jako sviđa i najlakše mu je SVE kritičare strpati u isti koš. Ovo što se sada događa je očit primjer raspada sustava na koji smo već prije upozoravali. I što se događa, sustav se obruši na antivaxxere kao da su oni izmislili loš sustav. E pa gospodo, sad kusajte kašu koju ste sami skuhali. Objasnite puku zašto umiru cijepljeni ljudi u vrhuncu radne sposobnosti.

Citiraj:

---

mama pticica prvotno napisa

Ajde nek me neko prosvijetli
Kak je bilo prije svih cjepiva za npr. ospice
Kak je ljudska vrsta prezivljavala?

---

Ja se sjećam da je moj deda govorio "bilo nas je devetoro braće, šest živih"

To je bilo očekivano. Govorili su "Bog dao, bog uzeo" kad bi umrlo dijete, često su i žene umirale u porodu, od sepse, krvarenja, kojekakvih komplikacija...

Ovaj tvoj post pokazuje koliko ljudi neke stvari uzimaju zdravo za gotovo bez razmišljanja.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

X
žene su rađale djecu s nadom da ih pola preživi

---

Pa... očito se nisi pozabavila genealogijom svoje obitelji, jer da jesi vidjela bi da se radi o strahovitom izvrtanju činjenica.

U mojoj obitelji je više stradalo u ratu i posle njega nego od bolesti

OK, za šarlah nema cjepiva ali ima penicilina. I za postporođajnu sepsu, no dobro, to sad nije tema.
BCG - psihološka pomoć? Bi li to želio elaborirati?

Nemam potrebu. Ako te volja istraživati, doznaj sama zašto BCG nije cjepivo za TBC. Kad ja dajem objašnjenje onda ispadne da zastupam nekakve krvoločne antivaxxere. Uostalom, imaš ovdje cijeli zdrug medicinara pa vidi što će ti oni reći.

Evo ti smjer istraživanja:
U Americi ga ne koriste jer interferira s PPD-om pa maskira dijagnostiku, a učinak na TBC je zanemariv.

dobit ces smisleni odgovor tipa da cjepivo vrijedi onda bi stitilo od opekotine meduze

Odličan primjer reakcije osobe iz sustava koji se samome sebi jako sviđa.

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Meni fakat nije jasno zašto ne ignorirate Davora i njegove upise?
On samo trola bez veze, a ako čovjek vjeruje u jednoroga, tko smo mi da mu otvaramo oči?

---

Dobro je Tanci rekla, a ja sada imam potrebu to ponovo istaknuti i potpisati.

Osobe poput Davora najbolje je ignorirati. Nema s njima konstruktivne rasprave.

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Pa... očito se nisi pozabavila genealogijom svoje obitelji, jer da jesi vidjela bi da se radi o strahovitom izvrtanju činjenica.

---

pa onda mi pojasni zbog čega su umirala braća i sestre moje bake, djeda, mog oca i njegovih stričeva i teta u dječjoj dobi... zbog čega su u grobu moje prabake još troje njene djece od šestero koliko ih je rodila, svi su umrli u dobi do godine, dvije... zašto je nakon smrti moje prabake (koja je umrla u porodu s trećim djetetom nakon što je pokopala sina u dobi od dvije godine), kad se pradjed ponovno oženio, umrlo još dvoje djece koje je rodila bakina maćeha; zašto su na groblju gdje su preci mog muža sahranjena i djeca (ujaci, stričevi i tete njegove mame)... pojasni na koji način se izvrću činjenice.

Citiraj:

---

Aurora* prvotno napisa

Dobro je Tanci rekla, a ja sada imam potrebu to ponovo istaknuti i potpisati.

Osobe poput Davora najbolje je ignorirati. Nema s njima konstruktivne rasprave.

---

ma u pravu ste, pogotovo kad razgovara na posprdan, bahat i beskrajno iritantan način

8-)

Davore, priznaj da je reći za BCG da je psihološka pomoć, puno previše.
Benefiti tog cjepiva (koji su višestrani) premašuju sve ostale, mogli bismo reći, mane.
Ne, ne možeš reći da je samo psihološka pomoć.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

ma u pravu ste, pogotovo kad razgovara na posprdan, bahat i beskrajno iritantan način

---

Davorovi postovi mi ne daju takav dojam. Čak me potaknu na razmišljanje. Uvijek sam za cijepljenje , ali mogu poslušati argumente druge strane. Nisu svi na razini jednoroga.
Iako, nikad se ne bih usudila ne cijepiti dijete, previše je rizika u tome. Osim ovog protiv HPV, nikako mi ne sjeda :)

Uuu
Kak ste se narogušile

Znaci visi nivo higijene, bolji standard zivota, veca sigurnost..nista od toga nije pomoglo
Samo cjepiva..hmmm