lola i mitovski, pa nije da im se oduzima dan zbog nadoknada, za jučerašnju slobodnu srijedu dat će jednu slobodnu subotu.
Printable View
lola i mitovski, pa nije da im se oduzima dan zbog nadoknada, za jučerašnju slobodnu srijedu dat će jednu slobodnu subotu.
A ovo da ljudi i dalje spominju 3 mjeseca ferija toliko mi je nevjerojatno da ne znam što bih rekla. To je kao da pitam zašto radnici po firmama kukaju kad imaju besplatno ljetovanje u radničkim odmaralištima...eto toliko godina kasne ljudi s tim stavom.
A da neradnika u sustavu ima, e pa ima.
Ma ti argumenti, s jedne i druge strane, da se razumijemo, su mi upravo užasni, zato sam to i komentirala ranije na temi. 3 mjeseca ferija, rade par sati na dan, s druge strane k'o ona učiteljica s fejsbuka ne možemo uzeti godišnji kad hoćemo i brišemo nos vašoj djeci. To jednostavno stvara buku na kanalu i skreće pažnju sa bitnog - a bitni su ovi koeficijenti koji su po školama niži nego u drugim javnim službama i potplaćenost nastavnika.
Naravno, i općeniti položaj obrazovanja u društvu.
Možda, ali svatko to vidi na svoj način i iz svojih cipela...Citiraj:
sasa prvotno napisa
Pa moje su cipele roditeljske kao i tvoje. Nisam nastavnica.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citiraj:
Mima prvotno napisa
tako je Mima, ako je to tako super posao, sta ga ne rade svi ti koji tako misle. sad mi je palo na pamet :idea:. u zgb vec postoje zacetci toga, dakle majke odgajateljice nek postanu majke uciteljice. mjera je ionako do 15 godine. taman prije srednje. homskulanje je ionako zelja mnogih.
svaki put mislis da ne moze biti gore u drzavi a onda otkrijes da moze. mene zanima kad ce to dno vise.
Nije laž nego krivo tumačenje informacija, da ne kažem zlonamjerna manipulacija. Gle ovo - obrati pažnju na fotografiju tablice: https://www.index.hr/vijesti/clanak/...u/2124711.aspxCitiraj:
čokolada prvotno napisa
Na slici se vidi da je taj podatak plaća BRUTO. Daklem, od te love država uzme još skoro polovicu https://www.moj-posao.net/Vijest/721...neto-placa/58/
Tu se vraćamo na pitanje koliko nas košta naša vrla država... Previše. I dalje tvrdim da su rješenje izbori. Jedino trenutno se još nije stekla kritična masa nezadovoljnih (iako taj trenutak nije daleko) za sada... Meni je veći problem što na tim izborima ne znam za koga bih glasala, ali i tu će valjda izroniti netko novi, malo profesionalniji od Živog zida. Nadam se.
lola, ako su ti djeca u nižim razredima osnovne razumijem da ti je možda malo kompliciranije nego meni koja imam odraslu djecu.
ali evo samo ona crtica šta su cure gore spomenule: nema kvalitetnog nastavnika matke i fizike koji želi raditi za te novce!
u mojoj firmi matematičar radi za više nego duplo šta bi dobio u školi. pa ti vidi, ako su ti djeca stvarno malena, tko će im u višim razredima i srednjoj uopće predavati te predmete.
evo, nama se to dogodilo na početku ove šk. godine da mi je kći ostala bez profe matke i nisu mogli naći nikoga. a ostala i bez fizičara koji je ujedno bio i razrednik, čovjek otišao iz hrvatske.
pa je ravnateljica "skinula" profesoricu sa informatike kojoj su onda dali matematiku jer informatika ima manju satnicu u odnosu na matematiku. imaju li rješenje za informatiku - ne znam.
Znam, znam da nisi nastavnica.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Ma htjela sam reći da tebi to možda nije problem, a mene živcira...
Jer dok sjedim cijeli dan svaki dan na poslu u uredu (znam da nisam jedina), djeca gube vrijeme doma, a mogli bi raditi nešto korisno u školi...
Vikend nam je vrijeme kad smo skupa, vrijeme za odmor, izlet, whatever, pa mi je malo bezveze da tad odrađuju nešto što su mogli / morali u tjednu (ako to na kraju tako bude)...
Ok, zasad još nije prestrašno... ali me nerviraju i najave za ubuduće...
Politički je on ovo odlično odigrao, nisam manje ni očekivala. Zna on kakvim narodom vlada. Zavadi pa vladaj.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Svi smo mi teške, teške budaletine.
Ja jesam nastavnik i nemam radni odnos, tocnije povremeno dobijem pokoju zamjenu. U zadnjih pet godina sam kao nastavnik odradila sveukupno 14 mjeseci, a radim gotovo uvijek, na određeno poslove za sss kod različitih privatnika i plaća mi je tad obično otprilike jednaka ili veća nego nastavnička. Radim i kao nestručna zamjena za engleski jer za taj egzotični jezik slike ne nalaze stručan kadar. Ja ne nalazim posao jer se u školstvu posao može dobiti tek kad netko ode i nema ničijeg... I naravno, ima nastavnika koji to rade loše, kao i na svakom sss poslu koji sam radila. Kad bi plaća bila veća, i kadar bi bio bolji, barem motiviraniji, pa bi bilo i manje nečijih pri zapošljavanju. Velika je laž da nastavnik koji dobro radi svoj posao, radi četiri sata dnevno. Radi svoje djece, nadam se da će se plaće povećati radi moje djece jer zaslužuju motivirane i stručne nastavnike.
Skole, a ne slike...
Prvo da kažem da podržavam štrajk da me se krivo ne shvati.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Drugo nije isto slobodan dan u tjednu, dijete mi je samo doma, vikendom smo svi, ne možemo nigdje.
Treće zamisli sad ovo...mjesec dana unaprijed si rezervirala i platila igraonicu za rođendan djetetu i sad oni stave radnu subotu, ajde tvoje dijete može ne otići u školu ali svi njegovi prijatelji ne ili bilo što slično tome.
Ali u školskoj godini su uvijek dva, tri nenastavna dana, tako da zasad potrebe za odradom još nema.
Sramota je, velika sramota da jedan ministar financija kad priča o nečijoj plaći spominje uzdržavane članove i plaću koju netko dobije veću na osnovu poreznih odbitaka za te članove. Sram ga može biti.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Nastavnik koji s 2 uzdržavana člana ima 8.400,00 kn neto plaću ima bruto plaću 10.672,85kn, isti taj nastavnik ukoliko nema uzdržavane članove na svojoj poreznoj kartici ima plaću 7.196,00 kn neto i to je njegova prava ugovorena plaća a ne plaća s uračunanim osobnim odbicima. Sram ga može biti!
Ja nisam nastavnica, ali mama mi je bila dok nije odustala i od škole i od države i dala otkaz. Dala je otkaz u svojoj 50. godini života jer se nije više mogla boriti sa premalom plaćom za sve što je u toj školi podnosila. Lako je spominjati praznike koje dobiju i rad od par sati dnevno, ali rijetko tko gleda na stres zbog učenika koji ti smiju pod satom izvoditi životinjske krikove, bacati stvari i psovati mater, a ne možeš im ništa. I onda još doživiš da im moraš dati 2 na kraju godine jer je to uputa od ravnatelja zato što su takvim učenicima mama i tato 'to i to'. I onda eto u toj 50. godini odlučiš sačuvati svoje psihičko zdravlje i daš otkaz.
A kad sam pročitala to što ministar govori o visini plaće, skoro sam se prosrala.
I zato nek štrajkaju, nek traže veće plaće i nek napokon dobiju barem više novaca za sve što trpe. Djetetu koje tih dana neće ići u školu neće ništa biti. Pa taman da sjede u školi cijeli dan bez nastave, šta ima veze. Nek podrže štrajk, ti ljudi ih i uče i odgajaju.
Peterlin, preslušala sam naknadno Dnevnik s ministrom financija. Promaklo mi je da je rekao da će 8400kn NETO imati učiteljica s 15g. staža i dvoje djece KRAJEM 2020. godine nakon famoznih 2+2+2% povećanja osnovice.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
To je, nažalost, isto manipulacija jer znači da bi ta učiteljica SADA morala imati malo manje od 8000kn neto plaće, a ona to NEMA!
Plaće u prosvjeti imaju malo more kojekakvih malih dodataka:
ovise o godinama staža (nije baš jako velika razlika!), statusu mentora ili savjetnika, broju djece na PK, radi li škola smjenski, jesu li subote radne, je li učitelj možda mr.sci ili dr.sci, postoje li prekovremeni sati (uglavnom ne, ali u plesnim i glazbenim školama moramo uzeti koji sat prekovremeno jer se vrlo često djeca usred godine ispišu pa padamo ispod satnice skupa s plaćom!), ima li učitelj neki postotak invalidnosti itd.
Ali to ministar ne može ukalkulirati u neto plaću kad govori o prosječnoj plaći s 15g. staža.
Nema baš punio doktora znanosti s petoro djece i 100% invalidnosti :roll:.
Citiraj:
Evelina prvotno napisa
Tocno to. Ja podrzavam strajk iz prilicno sebicnih razloga. Jer se nadam da vise postovanja za profesiju i vise novaca nastavnicima znaci potencijalno kvalitetnije pojedince i sustav. Sebicno zelim kvalitetnije pojedince i sustav za svoju djecu. Svoju djecu i tako paralelno skolujem kod kuce , i tako im placam instrukcije...i tako sam navikla odradivati veliki dio posla tako da je meni par dana zanemarivo.Citiraj:
casa prvotno napisa
Rekao je "svim javnim i drzavnim sluzbenicima".
To ukljucuje i saborske zastupnike, vladu, ministre, vladine agencije itd??!!
Maric je jucer bezobrazno obmanio javnost: taj iznos ce imati samo ucitelj sa statusom savjetnika. A s novim pravilnikom o napredovanju su se u Ministarstvu potrudili da i njih bude sve manje.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
Jedini način da se postigne da djeca nemaju nikakve posljedice od štrajka nastavnika bio bi da štrajka uopće ni nema. Pravo na školovanje djeci je daleko više ugroženo time što na tržištu rada nema kvalificiranih nastavnika matematike, fizike i kemije (a i za strane jezike je sve teže). Nema ih ne zato što ne postoje ljudi koji su diplomirali na PMF-u (tj. FF-u kad govorimo o nastavnicima stranih jezika), nego zato što su ti ljudi odlučili raditi poslove - čak i javnom sektoru - gdje su bolje plaćeni uz iste kvalifikacije (zbog razlike u koeficijentima složenosti poslova). Imam takve primjere u neposrednoj okolini, zato to i pišem.Citiraj:
lola_34 prvotno napisa
pa da, svekolikim zaposlenicima po agencijama, ministarstvima, upravama...Citiraj:
rosa prvotno napisa
pa ako i dalje strajkas i to ne prihvacas, ispadnes nezadovoljnik koji i drugima uskracuje
Vjerojatno. Zapravo gotovo sigurno . Sto je po meni ciljano kao vrlo drska provokacija.Citiraj:
rosa prvotno napisa
Citiraj:
magriz prvotno napisa
Odvratno!Citiraj:
sirius prvotno napisa
El bahati glumi drzavnika i sam sebi i svojima preko leđa nastavnika povisuje placu!
Ima li ovdje koji novinar ili netko tko bi ovu cinjenicu obradio u medijima?:evil:
Ili netko tko bi u prvi plan priče o štrajku stavio činjenicu da broj nestručnih sati raste iz godine u godinu...
I da naglasim ja sam taj nestručan kadar koji najsavjesnije radi svoj posao i svjestan je da je stručan kadar bolji. Dakle, ja ovo govorim kontra svog džepa, ali za svoju i svu ostalu djecu.
bas me ovo sve užasno deprimira, što više mislim o tome to me čini tužnijom. Boli vlast briga za nasu djecu. Bitno je osigurati fotelje za sebe
I to.Citiraj:
casa prvotno napisa
Mislim da javnost nije svjesna koliko je tesko naci strucnu zamjenu za kompletno STEM podrucje, ali i engleski jezik. Posebno veliki problem su nastavnici iz podrucja elektrotehnike i strojarstva. O tome se suti. A velika je prica i kao krenut ce i reforma strukovnog obrazovanja. Na kome ce se temeljiti nastavni proces?
Dipl.ing.elektrohnike ili fizike kao pripravnik ima placu 5000 kn plus mora si sam platiti polaganje pegadosko-psiholoskih predmeta. (Cca 10 000kn).
Na strucni ispit izlazi nakon 2 godine rada i kad se odbiju ovih cca 10 000kn koliko mora iz svog dzepa platiti dodatne ispite, ispada da dvije godine zapravo radi za oko 4500 kn mjesecno?! Helou?
Koju motivaciju bi trebao imati?
I tako ce se sustav u svojoj kvaliteti sve vise urusavati. Ili ce dozvoliti da svatko moze predavati (skoro) sve. Kao sto su ratnih godina engleski predavale bivse babysitterice koje su bile godinu dana u Londonu i sl.
A svi bi htjeli da bas njihovo dijete ima najboljeg odgajatelja/ucitelja/profesora.
ne mogu vam opisati koliko mi je drago što vas toliko podržava štrajk - kad vidim ružne komentare po fejsu u kojima se učitelje i profesore naziva neradnicima kojima nikako ne treba povisiti plaću, stvarno je divno ovdje vidjeti vašu podršku.
n.grace, ja sam u sustavu...ne znam kojeg smajlica staviti..:mrgreen: :-( :cupakosu::love2:
ne znam ni ja, rosa...Citiraj:
rosa prvotno napisa
Joj cure, pa znate da rodin forum nije "tipično" hr društvo.
Podržavam štrajk
sve znam, Nano, ali svejedno podrška puno znači.Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Radi svog zdravlja, ne čitam komentare i pljuvanja po nama nastavnicima. Potpuno mi je jasno da to pišu osobe koje nisu dana provele u prosvjeti, osobe koje na isti način pljuju po liječnicima kad štrajkaju...
:heart: mi je ogromno ko kuća kad vidim da ima jedna mala niša ljudi koji nisu prosvjetari, a misle ovako pozitivno o štrajku. Meni je i ta mala niša čisto dovoljna.
Problemi s profesorima STEM predmeta i jezika većini roditelja ne predstavljaju problem iz jednostavnog razloga: nestručna osoba, kako ne bi imala problema s roditeljima, dijeli petice i četvorke šakom i kapom i to je, većini roditelja, jedino važno. Ocjena. Često i ravnateljima.
Potpis. Inače zaobilazim ovakve teme i lijepo je čitati iako ovaj forum nije prosjek i još uvijek je virtualni sigurni mjehurić.Citiraj:
n.grace prvotno napisa
Svi koji mogu i imaju kud bježe iz prosvjete.
23 godine staža, zaluđena razredom, poučavanjem, pedagogijom, ali i meni je stvarno dosta.
Uopce nisam na FB.
Nikako ne razumijem komentare da su prosvjetni radnici krivi za to sto familija ne moze za vikend na izlet i sto ce djeca izgubit nesto nastave. Pa netko je svakako kriv, al to nisu nastavnici. Bijes sto se netko uplice u obiteljsko vrijeme za zajednicki izlet je potpuno krivo usmjeren.
Ja sam izgubila u ratno vrijeme dosta sati nastave, vise od jednog cijelog polugodista. Mogu reci da sam puno vise izgubila sto sam godinama imala neke lose nastavnike. Sto ti vrijedi takva nastava. Sjecam se nelagode zbog nekih nastavnika i njihove tragicno lose nastave. Srecom uvijek sam imala dobrog nastavnika matematike, ostalo kako kada. Neke predmete 4 godine ocaj, tek na zamjenama si mogao vidjeti kako to moze biti zabavno.
Da. Dobro jutro, radni narode! Ne laje pas sela radi, nego sebe radi... Užas...Citiraj:
rosa prvotno napisa
Zaboravih napomenuti ovo: To je način da se dodatno poveća jaz između prosvjetara i ostalih državnih službi, jer 6% na 5000 kn nije isto kao i 6% na 15.000 kn. MašalaH... Dobro došli u Apsurdistan!
Mene taj gubitak nastave uopce ne muci. Izgubili su koliko? 3 dana dosad?Citiraj:
lola_34 prvotno napisa
Nes ti gubitka.
I nadam se da nece odustati i da ce se izboriti. Stvarno je dosta bilo.