Kako poništiti glasački listić

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

a možeš i ništa od navedenog. kakva ti je to izjava?

---

Pa to su dva ekstremna scenarija. Odnosno treci je da te nije briga. Izmedju ta dva postoje naravno nijanse.

Citiraj:

---

zutaminuta prvotno napisa

Kako misliš kakva mi je to izjava? Rekla si da ti nije jasno pa sam objasnila što znači kad netko kaže "poslat ću". Nisam rekla da ne postoji i potpuno indiferentan stav gdje se roditelj ne miješa i nije ga briga.

---

znači, ili poslati van, ili emocionalno ucijeniti, ili te kao roditelja nije briga za dijete. sjajno

pa ako je nekome već intenzivna emocija da je nužno poslati dijete vani, onda ne razumijem zašto to jednostavno odmah sada ne učini, preseli cijelu obitelj vani
Čemu prolaziti kroz hrvatsko manjkavo školstvo i bakćati se sa Malim ratnim dnevnicima i inim ako je jedini cilj ići vani, može se odmah otići u neku od tih zemalja i njihovo bolje školstvo

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

poticat ću ih da žive na način koji će ih najviše usrećiti, bilo vani ili nevani, mogu ih savjetovati, ali sve važne odluke u vezi svog života donijet će same. financijski ih neću moći poduprijeti, a djecu zaista nisam rodila da bi mi kuhala juhu kad ostarim.

---

Ti zbilja mislis da obiteljsko okruzenje nema utjecaj na odluku djeteta? Odnosno da su odluke 17 i 18godisnjaka neovisne o situaciji doma.

Uopće ne razmišljam u tom smjeru.
Ja ću ostati zadnja ugasiti svjetlo.
Desnica je desnica, bilo talijanska, francuska, njemačka ili hrvatska.

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

pa ako je nekome već intenzivna emocija da je nužno poslati dijete vani, onda ne razumijem zašto to jednostavno odmah sada ne učini, preseli cijelu obitelj vani
Čemu prolaziti kroz hrvatsko manjkavo školstvo i bakćati se sa Malim ratnim dnevnicima i inim ako je jedini cilj ići vani, može se odmah otići u neku od tih zemalja i njihovo bolje školstvo

---

Mislim da nema potrebe sad svatko iznositi svoje razloge. Ali ja sam osobno u jednom trenutku donijela krivu odluku i sad se nosim s tim.

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

pa ako je nekome već intenzivna emocija da je nužno poslati dijete vani, onda ne razumijem zašto to jednostavno odmah sada ne učini, preseli cijelu obitelj vani
Čemu prolaziti kroz hrvatsko manjkavo školstvo i bakćati se sa Malim ratnim dnevnicima i inim ako je jedini cilj ići vani, može se odmah otići u neku od tih zemalja i njihovo bolje školstvo

---

Dubravko Merlić je o tome napravio dokumentarnu emisiju. Baš sam to jučer gledala. Evo https://hrtprikazuje.hrt.hr/564518/o...-odlazak-irska

Inače, poznata je stvar da nikad ne možeš u isto vrijeme i na istom mjestu imati sve dobre stvari koje si vidio u životu... Život je niz izbora i odluka.

I tako - natrag na topic - bliže nam se predsjednički izbori, uffff.... Nemam o tome ništa pametno reći.

Boze, pa mozda ti ljudi koji bi poslali djecu van sami ne mogu ostvariti karijeru vani, naprimjer. Mozda imaju bolesne roditelje o kojima brinu ovdje. Mozda su u sumi. Ja fakat ne vidim sto vas cudi u toj izjavi. Svi mi oblikujemo djecu pa sigurno utjecemo svjesno ili nesvjesno na njihove stavove o zivotu van Hrvatske. To se moze krajnje suptilno, npr konstantnim kritiziranjem politicke situacije ili krajnje otvoreno npr upisom djeteta u skolu na stranom jeziku. Mislim da nitko ne misli spakirati dijete i kupiti mu kartu za Irsku i reci mu da se ne vraca.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

I moji roditelji su nas tjerali na zanimanja koja nisu nacionalna, tipa pravo, kroatistika i sl. Zamjerila sam im to, u smislu - nisam ni razmislila sto zelim, ali sam sve vise i sama tome sklona, svjesna da cu primiti dozu osude u odrasloj dobi.

---

jedan primjer koji ništa ne znači :mrgreen: ali moja prijateljica je preselila prije nekoliko godina u Njemačku, ona je inače profesorica engleskog i Cambridge ispitivačica ili kako se to već zove, i pretpostavljala je da će to radit (i radi), ali su joj ponudili i da bude profesorica hrvatskog, tako da pola radnog vremena i to radi
kome drži? djeci gastarbajtera koja su odrasla tamo, njemačkim turistima koji redovito dolaze.. kaže da ima veliku grupu, a kad su joj predložili to reakcija joj je bila "maaa e? ko će vam to učit??"


inače je meni stvarno strano određivat djeci koji studij će upisat, osim ako je izbor tipa antropologija i komparativna književnost, tu bih ipak imala komentara

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

znači, ili poslati van, ili emocionalno ucijeniti, ili te kao roditelja nije briga za dijete. sjajno

---

Naravno da možeš biti i stav "što god sinko izabereš, podržat ću te", ali većina roditelja ipak ima nekakvu preferencu želi li da dijete ode ili ne ode. Rijetki su potpuno nit vrit nit mimo, onako "bitno mi je samo da tebi bude dobro, sinko, ja ti neću reći apsolutno ništa što mislim da je bolje za tebe jer ne znam/ nisam u mogućnosti procijeniti / jer je sve baš sve isto što god odlučiš".

Eto, recimo ja mislim da bih bila baš taj ni vrit nit mimo, jer mislim da ne teče med niti vani, i da svaka okolina nosi svoje pluseve i minuse. A ako se ovdje situacija usija do tog da opet otvore konc logore, toga će sigurno biti i vani. Samo ovaj put USA i Engleska neće biti spasiteljice.

Evo, ja bi da moji ostanu tu. A nemam nista protiv, dapace, ni da mi kuhaju juhu, ako slomim kuk :)

Al neovisno o tome, mislim da se ne bi mijesala u njihove odluke. A jos manje da bi zaista mogla i utjecat na te odluke.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Ti zbilja mislis da obiteljsko okruzenje nema utjecaj na odluku djeteta?

---

može imati i ne mora. moj i život mog muža i x drugih primjera govore u prilog ovom drugom.

Pa imam masu primjera gdje su VSSovci iz Sarajeva emigrirali i rade nesto deseto. Nije to rijetkost. Prije ce vodoinstalater naci posao u struci, nego ekonomist ili pravnik, ali nije nemoguce.

Ja bih da moji, ako odluče otići vani, odu zato što su to vidjeli kao dobru priliku za sebe, a ne s osjećajem da "moraju što prije pobjeći iz ove kaljuže"

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

može imati i ne mora. moj i život mog muža i x drugih primjera govore u prilog ovom drugom.

---

Ja to tesko mogu povjerovati da najbliza okolina nema utjecaj. Moze imati i kontraefekt, ali da nema nikakav, to mi je strano.
I na zapusteno dijete okolina ima utjecaj, a kamoli na dijete koje je od malih nogu odgajano u "gradjanina svijeta" s masu kontakata.

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

Ja bih da moji, ako odluče otići vani, odu zato što su to vidjeli kao dobru priliku za sebe, a ne s osjećajem da "moraju što prije pobjeći iz ove kaljuže"

---

I ja bih. U nadi je spas :)

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Ja to tesko mogu povjerovati da najbliza okolina nema utjecaj. Moze imati i kontraefekt, ali da nema nikakav, to mi je strano.
I na zapusteno dijete okolina ima utjecaj, a kamoli na dijete koje je od malih nogu odgajano u "gradjanina svijeta" s masu kontakata.

---

joj
ili van ili nas nije briga
ili zapušteno dijete ili građanin svijeta

kažem da usprkos utjecaju okoline dijete može odabrati potpuno drugačiji put od onog kojeg su zamišljali ili za njega predviđali njegovi roditelji, a da nije kontraefekt

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

kažem da usprkos utjecaju okoline dijete može odabrati potpuno drugačiji put od onog kojeg su zamišljali ili za njega predviđali njegovi roditelji, a da nije kontraefekt

---

A isto bi znacilo i da je dijete skroz dobro ispalo :) Jer sto vise ocekivat nego da je samo za sebe sposobno samo donijeti odluku koja mu najvise odgovara.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

joj
ili van ili nas nije briga
ili zapušteno dijete ili građanin svijeta

kažem da usprkos utjecaju okoline dijete može odabrati potpuno drugačiji put od onog kojeg su zamišljali ili za njega predviđali njegovi roditelji, a da nije kontraefekt

---

Nisam nigdje napisala da su to ili/ili scenariji, nego neka dva ekstremna pristupa. Ima puno primjera gdje se od djeteta ocekivalo da nastavi obiteljsku praksu, npr. stomatolog ima privatnu ordinaciju, pa dijete ode u nesto deseto. Ali to nije to na sto ja mislim. Ovako od forumasica nam je Peterlin upadala u oci sa svojim sinovima. Meni se cini da su to djeca potencijalni kandidati koji ce moci lijepo birati bez tereta tradicionalne obitelji, koji su odrasli uz brizne roditelje koji su se potrudili napraviti samostalnu djecu. Peterlin ih ocito ne salje van, ali im je sirom otvorila dobra vrata, bez obzira je li to htjela.

Ja bih voljela biti kao Peterlin, ali vjerojatno ću im u sebičnim majčinsko-patriotskim suzama recitirati “Ostajte ovdje” dok pakuju kofere

Ko Gacesic Nada na Skorinom skupu

Citiraj:

---

Argente prvotno napisa

Ja bih voljela biti kao Peterlin, ali vjerojatno ću im u sebičnim majčinsko-patriotskim suzama recitirati “Ostajte ovdje” dok pakuju kofere

---

Eh, Peterlin je u mladosti isto pakirala kofer prekonekoliko puta :-) i zna iz iskustva da je uvijek zelenija trava s druge strane plota.

Aliiii promjene možeš potaknuti samo ako ostaneš ovdje. Zapravo, ne ovdje nego bilo gdje, gdje odlučiš biti. Prošlo je vrijeme kad je čovjek mogao zadržati isti posao od pripravnistva do penzije. Treba se prilagoditi, ali to ne znači da moramo biti ovce i sve prihvatiti kaj nam vlast servira. A pomak možemo napraviti samo ako se aktivno uključimo u to.

Daklem, hoćemo li osnovati Rodinu stranku? :-)

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

Ja bih da moji, ako odluče otići vani, odu zato što su to vidjeli kao dobru priliku za sebe, a ne s osjećajem da "moraju što prije pobjeći iz ove kaljuže"

---

I ja bih
ali isto tako znam kakva sam ja bila sa 18 godina i koliko stvari koje danas ni pod razno ne bih popušila sam tada pušila, i ne samo to, nego i romantizirala. Uopće ne mislim da sam sa 18 godina znala dovoljno o društvu, o životu, o mogućnostima. 100% za sebe tvrdim da sam sa 18 godina još uvijek bila indoktrinirana odgojem. U mojoj familiji se nikad ništa nije kritiziralo (osim onog što je i vladajuća većina kritizirala), svi smo bili nekako mainstream, svi smo zatvarali oči pred istinama i gurali glavu u pijesak uvjereni da se politika ne bavi nama. Iz takvog mindseta se teško iščupati.
Zapravo hoću reći da nije stav "hoću pobjeći iz ove kaljuže" ne treba izjednačavati sa zdravom kritikom društva, uviđanjem propusta, nelogičnosti, neslaganja s režimom itd. A ako je društvo blizu savršenog, onda ni nema potrebe iz njega bježati, zar ne?

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Lili, ti si se strateski smjestila na zapad i vjezbas trcati, da mozes zbrisati kad zagusti :)
.

---

:lool:

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

pa ako je nekome već intenzivna emocija da je nužno poslati dijete vani, onda ne razumijem zašto to jednostavno odmah sada ne učini, preseli cijelu obitelj vani
Čemu prolaziti kroz hrvatsko manjkavo školstvo i bakćati se sa Malim ratnim dnevnicima i inim ako je jedini cilj ići vani, može se odmah otići u neku od tih zemalja i njihovo bolje školstvo

---

Upravo tako tangerina.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Uopće ne razmišljam u tom smjeru.
Ja ću ostati zadnja ugasiti svjetlo.
Desnica je desnica, bilo talijanska, francuska, njemačka ili hrvatska.

---

U sridu Cubana

Citiraj:

---

zutaminuta prvotno napisa

Eto, recimo ja mislim da bih bila baš taj ni vrit nit mimo, jer mislim da ne teče med niti vani, i da svaka okolina nosi svoje pluseve i minuse. A ako se ovdje situacija usija do tog da opet otvore konc logore, toga će sigurno biti i vani. Samo ovaj put USA i Engleska neće biti spasiteljice.

---

X

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

joj
ili van ili nas nije briga
ili zapušteno dijete ili građanin svijeta

kažem da usprkos utjecaju okoline dijete može odabrati potpuno drugačiji put od onog kojeg su zamišljali ili za njega predviđali njegovi roditelji, a da nije kontraefekt

---

Apsolutno se slažem s n.grace.

Osobno jako mi je bitna kvaliteta života (pričam o kvaliteti, ne o gospodarsko-političkoj situaciji u zemlji) da se mogu spontano naći s frendicom na kavi i sjediti ako me volja satima, a ne se dogovarati unaprijed tjednima kad ćemo se naći, pa svaki put po pola platiti račun, ne daj bože da netko nekoga počasti :mrgreen: uživati u dnevnom svjetlu, suncu (eh da frend se preselio na Island kad vidim te dnevne fotke sva se naježim od nelagode), predobroj hrani, bezbrižno danju i noću šetati gradom, ma puno tih malih stvari, sitnica, nekih naših običaja i navika od kojih je život satkan.

Bez obzira što sam nekada silno željela otići i živjeti vani (neko vrijeme i jesam bila vani), sad s ovim iskustvom, meni nema do života u ovoj "Lijepoj" našoj :heart: ma koliko se to nekome činilo čudnim.

Obožavam živjeti u Zg, ljeti ići u svoju ljetnu oazu na otok. Ma ki to more platiti :mrgreen:

Za tvoju informaciju na Islandu ima vise sunca u godini dana nego na Floridi :aparatic:

baš mislim, ako je do uživanja u suncu, Zagreb mi je čudan izbor :mrgreen:

ma ne bih ušla u rasprave gdje tko želi živjeti i zašto, to je svačije pravo
nego sam zapela na te izjave u stilu nadam se da će moje dijete uspjeti otići vani, ko da živimo u onoj nekoj Kolindinoj Jugoslaviji
nečija djeca idu vani masovno, ne moraš ići ni u školu na stranom jeziku, za razne ljude ima raznih prilika kad procijene da im se to više isplati

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

poticat ću ih da žive na način koji će ih najviše usrećiti, bilo vani ili nevani, mogu ih savjetovati, ali sve važne odluke u vezi svog života donijet će same. financijski ih neću moći poduprijeti, a djecu zaista nisam rodila da bi mi kuhala juhu kad ostarim.

---

Tako je.
Kad se moj sin spremao iću raditi u USA, pomagala sam mu da pripremi, a u sebi se kidala od tuge pri toj pomisli.
Srećom je izabrao posao u kojem je pola godine odsutan, a pola ipak tu.
Znate, nije to lako, iako sam navikla da je daleko, ipak me spoznaja da je dio godine na dohvat ruke, jako, jako usrećuje.

Ajde me prosvijetlite ako znate, što će se promijeniti ako predsjednik bude ZM?
Ili ako SDP nekim čudom pobijedi na parlamentarnim izborima?
Što je to "lijevo" što će nam se dogoditi? Što je to "lijevo" što su nam izborili kad su bili na vlasti?
Zašto mi je Josipović bolji od KGK?
Osobno nemam ni jedan suvisli argument zašto bih trebala glasati za ZM.

Ako će biti zm ja ću imat gušt kod svakog njegovog javnog nastupa slušati kako žeže jezičinom po plenkiju.

Mislim da je sillyme jako lijepo sumirala zašto jedni, zašto drugi, ako si preskočila.

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

Iz takvog mindseta se teško iščupati.

---

A što te iščupalo ipak?

Mislis na post od jutros?
Šatoraši su žarili i palili po Savskoj ispred ministarstva Freda Matića.
Referendum "za" obitelj je bio u SDP mandatu.
Molitelji ispred rodilišta- uvedeni u SDP mandatu. Nitko ih nije maknuo.
Ateisti na misama za domovinu, ulagivanje desnici...
Ne znam što će se značajno promijeniti zamijeni li KGK ZM.
A ni SDP HDZ.
Nažalost.
Josipović je odnio pobjedu u drugom krugu jer nas je mobilizirao sram da nam Bandić ne bude predsjednik.
Nakon KGK (pa i Trumpa na svjetskoj sceni), bogme ni pravi MB ne bi bio neki ogroman outlier.
Uglavnom, mislim da je ljevica u RH umrla (samoubojstvom) i da ćemo imati samo smjene desnijih i manje desnih vlada.

Citiraj:

---

zutaminuta prvotno napisa

A što te iščupalo ipak?

---

ne želim uzurpirati temu svojim životopisom, ali recimo da se radilo o kombinaciji preseljenja u veći grad, postupnim odmicanjem od uobičajene paradigme koju nude zavičajni klubovi, druženje s ljudima različitim od sebe i općenito osobni razvoj. Ali presudnu ulogu je imala spoznaja da smijem misliti drugačije.

Da, taj cubana. Pa da, ljevica je prilično impotentna. Ali bar neke sitnice može diktirati. Bar nismo mogli očekivati da bi mlatili izbjeglice u nadležnosti Ranka Ostojića. :/

Pa to sam već negdje pisala, upravo to i jest problem što se crkva i braniteljske udruge čim dođe kvazi-ljevica na vlast (čitaj neHDZ) maksimalno mobilizira i huška besposlene pa se i SDP bave glupostima, i to vrlo nespretno i bezuspješno. Kad bi crkvi bilo stalo do Hrvatske i Hrvata, ne bi se miješala u politiku, ali onda ne bi imali ni povlaštene mirovine i ostale benefite koje dobivaju na temelju održavanja mira dok je HDZ na vlasti (to mi nikako ne ide u glavu - ti povlašteni vjernici, kako se pogledaju ujutro u ogledalo i imaju obraza propovijedati božju riječ i još to netko sluša). Tako da realno - jedino se Plenki može baviti nečim korisnim u smislu, nema "spotanih" događanja naroda autobusima.

A Zoki opet tumara od nemila do nedraga, daje neke izjave kako je protiv eura, jer kuna je ipak naš hrvatski novac. Nije meni do eura, nego me nervira da se svaki put sdp prostituira s ciljem pridobivanja dijela desnice, potpuno bezuspješno. To je čista glasačka mašina koja nekritički sluša Kolindu, Jezerinca i Bujanca.

Ja mislim da tim koketiranjem gubi svoje glasače, barem onaj dio koji pokušava koristiti mozak.

Citiraj:

---

zutaminuta prvotno napisa

Da, taj cubana. Pa da, ljevica je prilično impotentna. Ali bar neke sitnice može diktirati. Bar nismo mogli očekivati da bi mlatili izbjeglice u nadležnosti Ranka Ostojića. :/

---

Nisam sigurna u kolikoj je mjeri način postupanja naše policije prema izbjeglicama rezultat toga tko je kod nas na vlasti, a u kolikoj toga kakve su instrukcije od EU, ne može se uspoređivat 2015. i danas

Onda je čru ljevici najpametnije da preuzme novi identitet i počne se predstavljati kao stereotipna desnica, a raditi kao ljevica.

Nešto suprotno od mostovaca? Nešto kao juričan, ali mnogo suptilnije, ...

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

Za tvoju informaciju na Islandu ima vise sunca u godini dana nego na Floridi :aparatic:

---

A ha a koliko treba da se doceka to sunce :mrgreen: polarna svjetlost me ne impresionira, volim dan i vedro, suncano vrijeme. I kod nas mi je zimi kratak dan, a kamoli tamo.

Evo sad kod frenda na Islandu dan traje cca 4h, ostatak mrakaca, ma fala lipo. Btw covik je iz najlipseg grada na svitu i sad zivi tamo u snijegu i ledu, u mraku :drama:

Btw volim snijeg, al sve u razumnoj mjeri. :mrgreen:

Pa sad, nakon iznevjerenih očekivanja 2000. moja očekivanja od “ljevice” su spala na nivo “oni bar neće zabraniti abortus”.