Printable View
Ovo bi moglo potaknuti novu roditeljsku temu - na što ste pomišljali u trudnoći i kako se to odrazilo na dušu djeteta te koliki je utjecaj misli liječnika i ostalog medicinskog osoblja na dušu.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Tko je uopće pisao taj tekst i zašto li se posvadio s interpunkcijom i razmacima?
Vezano uz skidanje slika s izlozbe u Kastvu - je li to na kraju izlozbeni prostor ili se tu sluzi misa? Ako je izlozbeni, kako neki mediji izvjestavaju, koliko dugo od zadnje mise se prostor smatra kapelom. Tj. u mojoj zupi nije bilo crkve, nego smo koristili neki adaptirani prostor, garazni. Ostaje li taj prostor zauvijek nedodirljiv, smije li ga netko kupiti i staviti Stihlov kalendar na zid?
Isto tako mi se cini da svecenik, osudjeni siritelj mrznje, koji se osobno angazirao da se maknu slike, nije nikad pogledao detalje iz sikstinske kapele, inace bi se i tamo zauzeo za uklanjanje spolovila ili barem prekrivanje nogom ili kakvim listom.
Tekst vrvi tolikim lazima, neistinama, da nema uopce smisla demantirati ga stavku po stavku.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Ajde par stavki najgorih demantiraj bas me zanima da ne moram traziti sama, a ima znalaca na topicu.Citiraj:
*mamica* prvotno napisa
Citiraj:
mama courage prvotno napisa
i nije baš samo svoju korist da se razumijemo. bome općina čitluk je treća najrazvijenija općina u BiH, iza sarajeva odmah.
ajd molim te, zašto bi se samo vatikan bogatio. :mrgreen: imaju pravo poduzetni franjevci.
sad tu kao vatikan nešto razmatra jel se gospa ukazala ili se nije ukazala u međugorju. kad bi tako razmatrali svako ukazanje ne bi daleko stigli. jel ovi kažu da su je vidjeli? kažu. jel su zabilježeni razni fenomeni u međugorju? jesu. jel milijuni ljudi vjeruju u međugorje? vjeruju. i sad to kao najednom nije dosta. sad bi oni što, neki dokaz? jer i inače cijela katolička, il bilo koja druga vjera, počiva na čvrstim dokazima.
O komisijama i ukazanjima, odnosno o tvrdnji da su "tri crkvene komisije odbacile Međugorje kao izmišljotinu":
http://www.medjugorje.hr/hr/medjugor...anja/komisije/
http://www.medjugorje.hr/hr/medjugor.../individualna/
http://www.medjugorje.hr/hr/medjugor...darska-izjava/
http://www.medjugorje.hr/hr/medjugor.../deset-godina/
Dakle, Međugorje je još uvijek pod istragom Vatikana i ne može se priznati i potvrditi istinitost ukazanja, ali ne može se ni odbaciti mogućnost da postoji nešto. Trenutno je opet oformljena komisija koja istražuje Međugorje. Tvrditi da je potpuno odbačeno kao izmišljotina je... izmišljotina :-)
Navodne Gospine poruke o biskupu Žaniću u vezi hercegovačkog slučaja, ovako kako su napisane ovdje u tekstu su obična laž. E sada, jedino što ti mogu ponuditi kao dokaz je svjedočanstvo osoba iz biskupskog ordinarijata iz prve ruke. Dakle, moja riječ (i riječ biskupije) protiv ovog teksta. Ne znam hoće li ti to biti dovoljno za demanti.
Inače, istina je ovo za fra Ivicu Vegu - da je istupio iz crkve, oženio se, dobio dijete.
Da ne govorim o navodnim Gospinim porukama za izgradnju ovog objekta... samo ću reći da taj u Međugorju nikada nije izgrađen. Ili ovo da su savjetovali djevojci da se ne liječi od raka pa je umrla o bolovima... Mislim, prestrašno. Tko je imalo na tu temu (bolesti, izliječenja) razgovarao sa vidiocima i međugorskim fratrima, zna koliko se pažljivo razmatraju svi slučajevi, koliki je oprez kod njih u pitanju. Nema govora o odbacivanju medicine, naprotiv, inzistira se na medicinskim liječenjima, nalazima, itd., druga je stvar što mnogi hodočasnici to neoprezno odbacuju.
Ovo sve pišem sa stajališta štovateljice Međugorja i nekoga tko je se dosta informirao o tome. Ako želiš moj osobni stav i ono što ja vidim kada sam u Međugorju:
- ne sviđa mi se ta "atmosfera novca" u gradu, kako ja to nazivam, ipak bi to trebalo biti svetište. Puno mi se više sviđa jedan Asiz npr.
- da sam na mjestu vidioca, sigurno bih živjela skromnije (osim Vicke, ona doista živi u krajnjoj skromnosti). Mislim, te priče o palačama i bogatim bankovnim računima su prenapuhane - žive standardom svih drugih ljudi iz Međugorja, koji su sigurno viši od prosjeka. Meni osobno se više sviđa filozofija današnjeg pape koji poziva na veću skromnost i poniznost, pogotovo onih koji su na poseban način pozvani, a u njih ja ubrajam i vidioce.
Pozitivne stvari su nemjerljive:
- izrazita duhovnost u crkvi, na brdima, obilje molitve po cijele dane i noći. I to se osjeti, ta energija mira, molitve, duboke duhovnosti. Osobno, kada sam tamo, kao da sam u drugom svijetu. I ta mjesta (crkveno svetište, brda) nemaju veze sa hotelima i suvenirnicama koji su se namnožili u gradu.
- predani rad franjevaca sa hodočasnicima, sa potrebitima... malo tko piše o izrazitom humanitarnom radu koji provode prije svega franjevci i časne sestre, a potom i župljani Međugorja
- i na kraju, ono najbitnije, nadahnuće i pomoć koji su mnogi dobili u Međugorju. Osobno su za mene sama ukazanja kao ukazanja sporedna stvar. Puno mi je draže da postoji takvo jedno mjesto kao što je Brdo Ukazanja na koje mogu jednom, dvaput godišnje otići, popeti se, imati to nevjerojatno iskustvo mira, energije, duhovnog ispunjenja. Same poruke koje Gospa daje su vrlo lijepe i nimalo štetne za ikoga - pozivaju na molitvu, mir i ljubav. Da sutra vidioci priznaju da su lagali sve ovo vrijeme, ili da fra Petar Ljubičić umre ne otkrivši tajne i da se ne ispune znakovi koji potom trebaju uslijediti (što bi bio definitivan dokaz lažnosti ukazanja), to ne bi uzdrmalo moju osobnu vjeru i užitak molitve na Podbrdu ili u međugorskoj crkvi, kod križa.
Naravno da bi mi smetalo takvo laganje i prijevara, ali bilo je takvih kroz povijest u Crkvi i bit će ih još - važna mi je istinitost samog kršćanstva, Isusove smrti na križu. Varalicama i lažljivcima sudit će Bog - eto ih tamo.
Ja bih još dodala - jel super za ljude koji su, što tjelesno, što duhovno, ozdravili tamo i osjećaju se dobro? super je (pa makar bio i placebo).Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ovo i jest otprilike moj stav prema Međugorju i ono što bih ja rekla skepticima.
mamica, hvala ti na ovim info.
ovo mi je potpuno jasno. no po meni ta duhovnost ne potiče ni od vidioca ni od crkve (pa ni od gospe), koliko od mase ljudi koji su se skupili tamo i mole/meditiraju. i mogu razumijeti tvoju potrebu za takvim mjestom i mir koji osjetiš na takvom mjestu. taj ljudski mir meni uopće nije sporan. meni je u cijeloj toj priči najveći kamen spoticaja i (ogromne) sumnje ta ogromna brojka ukazanja. to mi graniči sa sf. a i inače sam mišljenja (ok, to mišljenje se ne mora dijeliti) da ne volim prevare, bajke pa ni (čak nezlonamjerne) placebo efekte. odrasli ljudi (pa i djeca) imaju pravo na istinu, koliko god bolna bila. čak mislim da je to prilično neetično prema bolesnicima. ali to je sad već druga priča. na stranu što se s takvim pričama ozdravljenja ljudi drže u nekakvom podređenom položaju spram organizaciji koja takva "čuda" promovira.Citiraj:
- izrazita duhovnost u crkvi, na brdima, obilje molitve po cijele dane i noći. I to se osjeti, ta energija mira, molitve, duboke duhovnosti. Osobno, kada sam tamo, kao da sam u drugom svijetu. I ta mjesta (crkveno svetište, brda) nemaju veze sa hotelima i suvenirnicama koji su se namnožili u gradu.
Mc, ne slazem se s tobom sto se placeba tice (ok, nekome je to placebo, meni je plod vjere). Kada vidis svojim ocima zenu koja ustane iz invalidskih kolica ili svog prijatelja sa tesko ozlijedjenim koljenima kako uspijeva kleknuti (nakon toga je u svecenike otisao :-) ), tesko je nekome ne pozeljeti takve ucinke "placeba". Vidioci i (navodna?) Gospina ukazanja su pokrenuli taj val molitve, bez njih ne bi bilo Podbrda, crkvenog svetista kakvo je danas, prekrasnih nocnih Klanjanja Presvetomu...
Cesto razmisljam o svemu tome, nekako mislim, pa ne bi se valjda usudili dati takva cvrsta obecanja o otkrivanju tajni i znakovima koji ce se dogoditi za naseg zivota (dakle, ne tamo nekada u dalekoj buducnosti) da to nije istina. Ako se pokaze suprotno, Medjugorje ce definitivno biti najveca prijevara u povijesti covjecanstva i odgovornost za to ce snositi vidioci i franjevci koji su ih podrzali u pocetku.
Mmov brat se upravo vratio
Mamica, hvala na odgovoru. I meni je financijska podloga nekih kretanja unutar i na rubu crkve bas odvratan.
Moram priznati da nisam sklona odbacivati stvari sa 100% vjerojatnoscu, pa shvacam tvoje neodbacivanje svetosti Međugorja. Ipak argumentacija koja se koristi mi je totalno strana i iskreno, malo drzim do takvih dokaza. Tu smo ocito razlicite, pa smo ocito i s druge strane kad se govori o takvim problemima. Ja uopce ne sumnjam u tvoju rijec, ali u rijec svecenika jako sumnjam, ne zbog ikakvih napisa, vec zbog vlastitog iskustva. Mene ce vise iznenaditi postenje, nego laz i kod politicara i kod svecenika. A borba u svrhu visih ciljeva, pri tome skrivanje istine mi je apsolutno neprihvatljivo. Energiju mase pozitivnih ljudi sam osjetila nedavno i u ZG prideu i isto bih najradje poletila od srece. Vjerujem da su vjernici u prideu vjerovali da je Bog s nama. Ako je Bog ljubav, onda mogu i ja reci da sam vjerovala u ljubav.
Mm-ov brat se upravo vratio sa proslave Solsticija na piramidi sunca u Visokom. Ono sto on opisuje, zajednicka meditacija,osjecaj mira,i napunjenost energijom je istovjetna idskustvima vjernika u svetistima. Cak ima fotke neobicne zrake svjetlosti koja dotice mjesto gdje je vrh piramide, snimljena iz raznih kuteva u razlicito vrijeme. Po meni je to dokaz da meditacija i zajednistvo tu djeluju, a ne Gospa ili vanzemaljci. Svakako je iskustvo koje treba imati, zasto ne i pjevajuci u paradi, po vasim rijecima, i vi ste se osijecale ponosno i pune energije, nakon pridea
Svjesna sam da bolje dokaze ne mogu ponuditi, osim da biskupski ordinarijat javno istupi i izjavi da nije dobio poruke biskupu Žaniću ovako kako su ovdje navedene. Ipak, jednu stvar moraš znati - sadašnji biskup je izraziti protivnik Međugorja, dakle, on nema apsolutno nikakvih interesa kada je Međugorje u pitanju. Ali sigurno će potvrditi da su ove poruke obična laž.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Kada su u pitanju franjevci koji djeluju u Međugorju, za mene osobno su oni vrh i ideal svećeništva i franjevaštva u Crkvi. Da oni nisu takvi, Međugorje bi odavno potpuno izgubilo svoju duhovnost i postalo obični biznis centar. Od izgradnje vrtića, doma za napuštenu i zlostavljanu djecu i žene, planirane izgradnje škola, rada sa mladima, sa liječenim alkoholičarima, ovisnicima, davanja stipendija mladim talentiranim ljudima... To su stvari o kojima nitko ne piše i ne priča, što nije ni čudno. Mislim da njihova djela govore više od riječi.
wendy davis - žena je 11 sati govorila da bi time spriječila izglasavanje zakona kojim bi se indirektno uvela zabrana abortusa u texasu. i uspjela je. :)
90% djevojcica u Gvineji budu podvrgnute zašivanju vulve (zašto li se to zove stidnica ili sramnica u hrvatskom?). One ponosno ulaze u svijet odraslih uz slavlje. Po Njemackoj ih isto zasivaju, uz izliku da je bolje uz manje rizike u sterilnim uvjetima. Isto tako dolaze strucnjakinje iz Afrike pa zasiju vise djevojcica ili ih roditelji posalju u zemlje odakle potjecu u feriju. Zakonom je zabranjeno jos od 1969 u Gvineji, al se nitko ne pridrzava kad se protivi tradiciji i vecina naroda je za zasivanje. U Njemackoj se uvodi zabrana, al uz edukaciju ginekologa da ne reagiraju negativno kad im dodju te zene na pregled ili porod (za neke nije jasno ni kako su zatrudnile jer imaju samo mali otvor za mokrenje). Losa reakcija lijecnika prestrasi zene i vise ne dodju.
http://m.welt.de/article.do?id=polit...cid=Startseite
genitalno sakaćenje je nasilje :-/ da, djevojčice u biti jedva čekaju da to dožive, jer to znači da su žene, a ni ne znaju što ih čeka. u francuskoj su roditelji osuđeni jer su djecu podvrgli toj torturi, a u njemačkoj se počelo govoriti da ni obrezivanje dječaka nije ništa manje nasilje i atak na dječje tijelo i integritet nego žensko genitalno sakaćenje. a sve u ime tradicije i/li religije. :-/
Nije bas jasno sto se podrazumijeva pod propagandom, al zanimljivo je da 54% Rusa misli da homoseksualnost treba kaznjavati. I to bi proslo na referendumu...
http://m.tportal.hr/vijesti/271116/P...ropagande.html
Carter o diskriminiranju u okviru religijskih skupina. Vidjela sam na tportalu pa sam isla pogledati izvorne tekstove. Bas se jako razlikuju u intonaciji. Evo jedan koji mi se cini uravnotezenim:
http://uk.mobile.reuters.com/article...30627?irpc=932
Mislim, nije samo napao katolike, pohvalio je malo papu.
malo o ZO: http://gong.hr/hr/aktivni-gradani/ci...zensko-tijelo/
priključite se javnoj raspravi, bitno je: http://www.cms.hr/novosti/podrzite-k...javnu-raspravu
te također: link
Možda sam u krivu, ali zar će stvarno formulacija pitanja utjecati na sliku onoga što djeca nose od kuće ? Može li ispravno formulirano pitanje utjecati na dijete koje je odraslo u domaćinstvu gdje tata dođe s posla, zavali se na kauč i bulji u tv, dok mama riba, pere, kuha, dadilja i sl ? Opet kažem, možda sam u krivu, nisam upoznata sa sadržajem kurikuluma, samo komentiram ono što sam pročitala na linku.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Drugi dio, ako govorimo o slobodi odgoja, zašto bi djeca morala učiti da žena ima pravo odluke kad je u pitanju abortus i da je njezino pravo da ne iznese trudnoću do kraja ? Što je s roditeljima koji ne žele odgajati djecu u tom duhu ? Kakvu poruku šaljemo djeci ako Crkva i društvo ne mogu imati tutorstvo nad njezinim tijelom (s čim se slažem), ali žena ima pravo na tutorstvo nad tijelom djeteta? Zašto u kurikulumu ne bi mogle biti iznesene obje strane (sa svim argumentima koje strane nude), pa da djeca, uz pomoć roditelja, steknu svoj stav o abortusu ?
Pa ja mislim da su djeca puno premala da mi mogla shvatiti akt i koncept abortusa. AKo se ne varam djeca tek nakon izlaska iz puberteta su uopće u stanju jasno u svojim glavama uopće shvatiti koncept uzroka i posljedice.
To tek sjeda na svoje mjesto potpuno sa punoljetnošću, zbog toga je kod nekih taj vražji pubertet i toliko jako težak, radi se o čistoj kemiji i kemijskim procesima, a ne nikakvom pomodarstvu kako su znale reći naše mame i bake.
O ostalome u biti ne znam ni sama šta da mislim, ni ja nisam načisto kako ćemo točno odgajati djecu kad porastu, kojim se normativima voditi po tako osjetljivim pitanjima, ali svejedno mislim da Crkva tu ne bi trebala previše mješati prste. Crkva treba ostati za vjernike i na tome se zadržati, a ne "silovati" kompletnu populaciju sa svojim normativima.
rehab, djeca bi trebala učiti da žena ima pravo na odluku zato što ju doista u našem društvu i ima!! i doista se od srca nadam da ce tako i ostati.
da ne spominjem kako u prvom dijelu posta smatras da je smjesno tražiti izmjene jer djeca ionako sve vide i uče kod kuće, a u drugom se zalažeš za "slobodu odgoja" i dozvolu da djeca sama odluče što misle o abortusu. naglašavam još jednom da mi srećom i jesmo društvo gdje to pojedinac za sebe odlučuje!
a što se tiče mame koja kuha ručak, smatram da je od iznimne važnosti djeci pokazati što znači ravnopravnost i učiti ih istoj. barem na načelnoj razini, kad ih velika većina istu ne doživljava u praksi. i baš zato će im činjenica da može i tata kuhati ručak i da tata sudjeluje, a ne pomaže, u kućanstvu imati "eye opening" efekt. u smislu da vide da se može i drugačije.
Kad bi bilo jedino bitno kakav je stav roditelja o necemu, ponasali bismo se identicno svojim roditeljima.
Mislim da smo svi neke vrijednosti ponijeli od kuce, neke iz skole, neke "s ulice".
Ako posudim malo prirodnih znanosti-neke stvari moraju uci u rezonancu s nasom osobnoscu da bismo ih dozivjeli, ono sto nije blizu rezonantnog podrucja, ni ne primijetimo. Ono sto stalno zaostaje za nasim ritmom, guši nas i troši nam energiju.
Pa mogla bih i ja zamoliti Forum za slobodu odgoja da ne siluje nas vjernike, i da se zadrži na svojim istomišljenicima. Ali neću, to nije moj način razmišljanja.Citiraj:
šafran prvotno napisa
nije mi baš jasno na što ciljaš, zašto djeca u školi - kad već ne mogu doma - ne bi učili o rodnoj ravnopravnosti o recimo, pravilnoj higijeni i ishrani, zabrani fizičkog nasilja itd.Citiraj:
rehab prvotno napisa
vidi se da nisi pročitala kurikulum. :) navedeno je da će kod teme pobačaj djecu upoznati s religijskim, medicinskim i feminističkim aspektom (tako barem piše negdje, davno sam to pročitala). kad odem na samu temu jasna mi je primjedba koja se navodi na linku da se feministički dio izostavio tj. nonšalantno sveo pod medicinski. a o religijskom se govorilo.Citiraj:
Drugi dio, ako govorimo o slobodi odgoja, zašto bi djeca morala učiti da žena ima pravo odluke kad je u pitanju abortus i da je njezino pravo da ne iznese trudnoću do kraja ? Što je s roditeljima koji ne žele odgajati djecu u tom duhu ? Kakvu poruku šaljemo djeci ako Crkva i društvo ne mogu imati tutorstvo nad njezinim tijelom (s čim se slažem), ali žena ima pravo na tutorstvo nad tijelom djeteta? Zašto u kurikulumu ne bi mogle biti iznesene obje strane (sa svim argumentima koje strane nude), pa da djeca, uz pomoć roditelja, steknu svoj stav o abortusu ?
na stranu što se o religijskom govori i na vjeronauku. pa koliko puta bi se više religijski aspekt trebao spomenuti?
I ja se od srca nadam da će u budućnosti žena imati pravo na odluku i izbor, sve dok time ne ugrožava tuđi život. Ali, ne želim raspravu pretvoriti u moraliziranje o pobačaju, samo se pitam je li korektno da su naša djeca prisiljena učiti da je to nešto ok i normalno, iako se to kosi s našim uvjerenjem i svjetonazorom. Usporedi tekst osnaživanja i podrške roditeljima koji ne žele da im djeca idu na vjeronauk na Emsinoj stranici, zar i naši stavovi i svjetonazori ne zaslužuju jednak tretman ?Citiraj:
sasa prvotno napisa
forum za slobodu odgoja je udruga, kao što postoji katolička udruga BAS, a crkva je vjerska organizacija. nije baš ista usporedba, a ni u praksi približno ista moć uticaja (da je bar), tako da nema straha za vjernike. ili si ikad čula da je predsjednik/ca foruma bila na ručku sa sanaderom kod fiolića? ili sad kod milanovića?Citiraj:
rehab prvotno napisa
saša ti pokušava objasniti da je abortus (pod određenim uvjetima) danas već LEGALNA opcija u hr. i da djeca imaju pravo znati da je legalna, pa time i odobreno u republici hrvatskoj.Citiraj:
rehab prvotno napisa
nije valjda da želiš jednak tretman kao što imamo mi? ne znaš što želiš.
Forum nije propis, niti netko siluje neistomisljenike. Pa postoji i tema za religioznu ekipu. Cak se na topicu o IVFu skupa mole i medjusobno tjese. Ovo je mjesto za raspravu pretezno punoljetnih osoba. Tvoja je sloboda ignorirati ga, a opet tu si. Mozda te ipak usprkos tvojim svjetonazorima zanima tudje misljenje. Obrazovanje je obavezno i to ne mozes uspoređivati.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Kad bi u skolama postojao paralelno s vjeronaukom analogni predmet utemeljen na znanstvenim cinjenicama, a ne na vjeri, ireligiozni, onda bi se moglo govoriti o jednakom tretmanu, ovako mi nije jasno zasto se osjecas ostecenom.
Sad kad je konacno razgolicena Vatikanska banka, uz sve seks skandale koje slijedimo svakodnevno, uz agresiju na homoseksualce i neplodne, uz rasireni alkoholizam u okviru crkve, uz podrsku ekstremnoj desnici, stvarno ne mogu shvatiti kako netko jos moze tako strastveno podrzavati tu instituciju i priznavati joj da je jedina kompetentna siriti moral, a svi ostali smo zli.
možda bi i ona voljela da njeno dijete mora jedino ustati i izaći iz učionice i sjediti bez nadzora u hodniku i/li da ga prozivaju komunjarom jer ne ide na vjeronauk ili se u zbornici osoblje zgraža kako neće ići na prvu pričest. ili se pri upisu majci govori: neću vam ja valjda čuvati dijete za 5000kn što dobijam kao učitelj! upišite ga na vjeronauk, pa neće imati problema.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Ne, čekaj, nisam htjela uvrijediti nikoga po vjerskoj osnovi, stvarno, poštujem svačiju odluku, to je moj način. A govorila sam općenito, jer kako mene čisto primjera niti jedan homoseksualac nema pravo uvjeravati da je to baš ispravno, tako i obrnuto, ja nemam pravo njega uvjeravati da je baš moja odluka ispravna o osobnom sexulanom opredjeljenju. To je ono što sam mislila kada sam spomeula Crvku, isto vrijedi i za abrotus itd.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Jelena pusti sad to. Čudni su putevi ljudski. Niti meni nije jasno, ali ima vjernika koji imaju svoje neke intimne razloge, ja nekako mislim da to ipak treba poštovati. Sad na stranu što i mene nekad lupi očaj jer nekad jednostavno ne mogu shvatiti. Ali to mislim nije bitno. Bitno je da se obostrano uvažavamo i poštujemo i da se ipak svhati da bi Crkva prvenstveno trebala biti ograničena na vjernike, jer u protivnom nema govora o sekularizmu.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
ovo je zanimljiva teza o kojoj bi se moglo dalje raspravljati. što znači "poštivati" u ovom kontekstu? i što znači obostrano poštivanje?Citiraj:
šafran prvotno napisa
odoh sada uživati u danu... imam goste na ručku. čitamo se kasnije.
MC, ja znam da si ti jedna mudra žena i da si mogla shvatiti moje postove, pa nije valjda da moram pisati kao da razgovaram sa trogodišnjim djetetom. Ako netko smatra da vjerske zajednice i vjernici svoje stavove trebaju zadržati unutar crkvenih prostora, svojih domova i vjerničkih krugova, onda smatram da se isto može primijeniti i za nevjernike, agnostike. I pritom ne mislim da vjerske zajednice trebaju biti uključene na način da država bude vjerska, da te kamenuju ako ne pošalješ svoje dijete na vjeronauk i slično. Ali, ako govorimo o predmetu koji bi trebao utjecati na nečije razmišljanje, stavove i način života, onda bi se trebala uvažiti i jedna, i druga, i treća strana. Ne želim da moje dijete ima tretman kao pojedina djeca koja ne idu na vjeronauk. Ne želim takav tretman niti toj djeci. Govorim o tretmanu naših stavova od strane medija, pojedinih udruga koje sad takav tretman guraju u kurikulum, pa ako baš hoćeš i forumašica. Želim da kurikulum ovakvog predmeta, kakav je ZO, uključuje sadržaje koji argumentirano objašnjavaju moj stav o abortusu (kad već spominjemo abortus, možeš tu uključiti i ostatak kurikuluma), kao što će objasniti djeci i tvoj stav.
Rehab ja se nadam da ce nastavnici imati dovoljno pameti da nece abortus istaci kao odlican izbor, da ce spomenuti da je to krajnje rjesenje koje je dozvoljeno zakonom, a da ce ipak malo vise vremena posvetiti prevenciji maloljetnickih trudnoca, nego vjernicko-ateistickim prijeporima, uostalom abortus kao grijeh i masturbacija i predbracni seks se obraduju na vjeronauku u duhu i vjeri vjernika. Informacije ce dobiti na Zo, a doma i na vjeronauku ce cuti interpretaciju tih cinjenica koja vjernicima odgovara.