Vracanje na posao odmah nakon poroda

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Sad ce se opet pokrenuti diskusija, ali ok.... :) Elin, ovo o frustraciji zene koja je doma s bebom i psiholozima koji kazu da je super ici na posao je sretna majka jednako je sretna beba mi je u rangu sa savjetom da se ode u shopping ako ste neraspolozeni.

---

srećo moja, nas dvije nikako da se razumijemo :lol: ne govore psiholozi ovo kaj si napisala, niti sam ja to rekla. Ne znam kako da ti objasnim da se napokon skužimo, ali evo: dijete je zadovoljno kada si ti kao mama zadovoljna. Znači ako si ti kao mama zadovoljna jer radiš to zadovoljstvo prenosiš na dijete jer nećeš biti isfrustrirana svojim životom. Isto tako, ako si ti kao mama zadovoljna i ispunjena zato što si doma i brineš se o članovima svoje obitelji jer te to ispunjava, dijete će biti zadovoljno jer opet nećeš biti isfrustrirana svojim životom. Kužiš 8) (ali pročitaj ovaj put do kraja pa ćeš skužiti).
ZNAČI, TI MORAŠ BITI ZADOVOLJNA SA SVOJIM ŽIVOTOM I SVOJIM IZBOROM, BEZ OBZIRA ŠTO IZABRALA. I ne postoji izbor koji je manje vrijedan, postoji samo loš izbor - to je onaj koji si učinila pod pritiskom drugih, a sama zapravo u dubini duše to ne želiš.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Mislim da je ostati doma s djetetom puno lakse nego vratiti se na posao. Kad si doma s djetetom, onda si mama i domacica. Kada se vratis na posao, nastojis biti: jednako "dobra" mama kao i mama koja je cijeli dan doma, jednako "dobra" domacica kao i domacica koja je cijeli dan doma, jednako "dobra" radnica kao netko drugi (neka kolegica) koja nema obitelj i djecu. I to je jednostavno puno puno teze. Jer imas 8-10h manje vremena u startu, od "samo" mame...

---

Budući da sam isprobala i jednu i drugu stranu odgovorno mogu potpisati ovo.

Npr. jutros mi je budilica zvonila u 5, ručak je bio kuhan u pola 7, ja istuširana, oprane kose, našminkana i sređena za posao u 7:10. I krepana, zrela za krevet. A tek je ponedjeljak... Da sam kod kuće taj isti ručak bio bi skuhan kasnije, ne bih brinula je li mi dijete stiglo sretno busom iz škole, je li dovoljno podgrijalo ručak, je li stigla u glazbenu školu na vrijeme (oept busom) nego bih sve to obavila s njom laganini, usput se družeći. I sad jedva čekam da se vrati pa da iskoristim bijednih 2 sata vremena da zaista budem s njom.

Kad zaspi čeka me posao za sutra kad će sat zvoniti malo kasnije jer će se ručak kuhati oko 23 sata pa ću umjesto 5 spavati ČAK 5,5 sati. Zato ostanak kod kuće smatram luksuzom za ženu, državu koja nam omogućava porodiljni puno duži nego što su to imale naše majke smatram relativno dobrom ( s milion mana, ali ta godina dana znači puno).

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

Npr. jutros mi je budilica zvonila u 5, ručak je bio kuhan u pola 7, ja istuširana, oprane kose, našminkana i sređena za posao u 7:10.

---

Bome da bih riječ rekla... Ja ujutro mrzim cijeli svijet dok ne popijem kavu, nisam u stanju podgrijat mlijeko, kamoli kuhat ručak.

baš sam neki dan čitala članak... i veli se tu: nije uopće sporno - žene hoće raditi i radit će. pitanje je samo, hoće li (još) rađati ?

a onda sam se sjetila jedne jako fine žene, izrazito obrazovane, koja je obišla svijeta i gradila karijeru dok nije upoznala svog muža. kad se udala za njega svi su pomislili - super, s njom na njegovoj strani dolazi novo vrijeme modernih parova, nećemo više biti robovi tradicije... al avaj, tradicija bijaše jača, ona počela decentno ići iza muža, napustila posao, postala full time supruga, domaćica (ajd de, imala je služavke), na kraju se zakompliciralo i tek nakon puno godina je dobila dijete - i to (na svu nesreću još) curicu. i žena završi u teškoj depri iz koje se jedva isčupala (ako je). riječ je o princezi masako.

a ovo što piše deaedi (dok poslažem ove samoglasnike u njenom nicku) je nešto u čemu se puno žena prepoznaje... ti si i radnica i mama i domaćica i nastojiš to sve raditi perfektno. žena sebi ne može dozvoliti taj komoditet i doći doma, dignuti noge na stol, uzeti... večernjak :mrgreen: i okrenuti se mužu i reći: šta ima večeras za jesti ? baš sam se danas umorila na poslu.

Citiraj:

---

al samo neka imamo koncenzus oko toga da nema tu nikakvih suptilnih signala da je mama THE a ostali ko šljivi (a kao, na netu piše roditeljstvo pa se to izvlače ), iz tvojih postova sam nekako isčitala da u to nisi sigurna, kao ni zorana.

---

pa donekle vjerujem unicefu i ipak njihovu kampanju nastojim dobronamjerno "pročitati", mada opet, velim, ta fraza 3 su najbitnije sam čula i prije unicefa. al da sam isti članak pročitala u glasu koncila ili kako se zove taj časopis već - bome bi znala u kom zecu leži grm.

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

Npr. jutros mi je budilica zvonila u 5, ručak je bio kuhan u pola 7, ja istuširana, oprane kose, našminkana i sređena za posao u 7:10.

---

Bome da bih riječ rekla... Ja ujutro mrzim cijeli svijet dok ne popijem kavu, nisam u stanju podgrijat mlijeko, kamoli kuhat ručak.

---

Pa...nije baš tako loše kako izgleda :mrgreen: . Kavica se u miru pije između 5 i 5:15, a usput se hrani zamorac 8) . Volim tih mojih 15 minuta.

Obično se četvrtkom, kad se već raspadam od umora, s nostalgijom sjetim dokonih šetnji placom s malom u kolicima, svakodnevnim ručkovima za koje sam u miru sjeckala povrće na jednake komadiće i smišljala kako ću si još uljepšati svakodnevicu. Onda me petkom "kresne" neki posebni radni elan i dam maksimum od sebe tako da vikend dočekam zadovoljna.

O ove prve 3 bih sad mogla govoriti iz perspektive mame starijeg djeteta i nekako...ne sjeda mi ta definicija. Gledam svoju kćer u njenim pubertetskim godinama. Treba joj majka. Trebaju joj ženski razgovori, savjeti, treba joj medij da ispuca sve svoje ideje, netko da joj kliještima oblikuje žicu za narukvicu, da joj pomogne da se depilira, da joj namjesti frizuru točno onako kako želi. I ona kaže da to može samo mama. I pitam se trebam li joj možda više sada nego kad joj je jednostavno bilo važno da bude suha, nahranjena, mažena i voljena. To može i tata, zašto ne? Ovo sad...vidim da joj trebam baš ja.

Iako smatram da sam dobro napravila stavljajući svoju potrebu da radim posao koji volim na stranu nekoliko godina, iako bih to ponovila zaista tvrdim da je to toliko osobni izbor roditelja da se nitko u njega ne smije miješati.

vjerojatno mi se iz moje pozicije samo-mame samo cini, ali kad zena na poslu nema na grbaci recimo dvoje koji skacu po njoj, urlaju, placu, ne spavaju, ako ima obje ruke slobodne da nesto radi, usput moze pojesti obrok da ne prekida 1000 puta, otici na wc a da ne mora s njega trcati dok joj pola go*na visi iz gu*ice, cak i uza sav posao koji mora obaviti (gdje cak uspije malo i razmisljati u tisini).. meni se to cini kao odmor :/ (opet napominjem, bar iz moje perspektive).

zato ja md-u, kad osvane, predam djecu bez griznje savjesti--ipak je on dosao s godisnjeg :mrgreen:

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

s nostalgijom sjetim dokonih šetnji placom s malom u kolicima, svakodnevnim ručkovima za koje sam u miru sjeckala povrće na jednake komadiće i smišljala kako ću si još uljepšati svakodnevicu.

---

wow. ja se iz svake setnje vratim izmikana i znojna ko da sam se 3x zaredom penjala na mont everest, svakodnevni rucak mi je sajens fiksn, sjeckati povrce mogu samo s jednom rukom dok drugom drzim pomahnitalu 9-mjesecnu bebu a biceps mi puca od napora.. a razmisljam jedino o tome da si malo skoknem kroz prozor :mrgreen:

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

vjerojatno mi se iz moje pozicije samo-mame samo cini, ali kad zena na poslu nema na grbaci recimo dvoje koji skacu po njoj, urlaju, placu, ne spavaju, ako ima obje ruke slobodne da nesto radi, usput moze pojesti obrok da ne prekida 1000 puta, otici na wc a da ne mora s njega trcati dok joj pola go*na visi iz gu*ice, cak i uza sav posao koji mora obaviti (gdje cak uspije malo i razmisljati u tisini).. meni se to cini kao odmor :/ (opet napominjem, bar iz moje perspektive).

zato ja md-u, kad osvane, predam djecu bez griznje savjesti--ipak je on dosao s godisnjeg :mrgreen:

---

Uh, :love:. Vjerojatno perspektiva ovisi i o djetetu, možda je onome tko ima dijete "apaurin", lakše od onoga koji ima maloga "Vragolastog Denisa". Mislim da imam "Vragolastog Denisa", za koji mjesec i po znat ću što je meni lakše.

Ok, zaposlene mame se ruse u krevet oko ponoc, velika vecina domacica, sigurna sam bude jednako umorna nakon citavog dana provedenog u brizi za djecu.
Mozes se smijati na moj komentar, Deaedi, koliko hoces, ali cinjenica je da kad si na poslu, onda si na poslu, nemas tijekom tog vremena dijete na brizi.
Nisam htjela reci da je teret domacica to sto drugi misle o njima nego da je to druga strana medalje od tvoje verzije stvarnosti. Htjela sam reci da biti domacica znaci upravo to da se mozes lomiti od posla i brige za djecu i opet te se nece tretirati tako kao da si radio nesto pametno. Ono, ne ides na posao, znaci gubis vrijeme.

Otkad sam postala mama nisam radila. Nije stav nekih teen curetaka nego, sasvim slucajno, znam dvije mame koje kazu da im je lakse izaci na kraj sa svakodnevicom otkad rade. Na kraju krajeva, mnoge od vas su na forumu izjavile da im je biti doma izvor frustracija. Zasto ste otisle na posao ako je doma lakse? Aha, osobno se ispunjavate....Sto se tice primjedbe o ciscenju, vjerovala ili ne, kuca u kojoj nitko ne boravi sve do predvecer i nije ista stvar kao kuca u kojoj troje djece pravi kaos, kuca u kojoj se kuha, jede, spava i obavlja milion nekih drugih, usputnih stvari. A neke vece "zahvate" tako i tako se ne moze obaviti uz djecu koja su budna....pa tako i ja docekam ponoc u obavljanju kojekakvih gluposti. (zato mi nije jasno sto tebi nije jasno vezano za one sate, uz troje djece malo toga mozes odraditi tijekom dana)

Gle, meni je ovo totalno bezveze, da se sad raspravlja o tome tko koliko radi doma. Medjutim, dok si na poslu, ne brines se istovremeno za dijete. Dok nisi zaposlena, igras ulogu koju igras. Dok si na poslu, tijekom radnog vremena, nisi istovremeno u aktivnoj ulozi majke i domacice. Kad se vratis doma, valjda se pretvaras u domacicu i ponovo preuzimas brigu o djetetu, jednako kao i npr. mnogi ocevi nakon dolaska s posla, a kojima se osporava jednako sudjelovanje u odgoju i kucanskim poslovima.

Sto se argumenta tice :mrgreen: , hoces reci da nikad ne pises po forumu kad si na poslu?
U biti sam se uplela bezveze u ovu pricu jer ispada ko neka velika drama biti doma uz djecu, ja to, ustvari volim. I ne zelim glumiti zrtvu kucanskih obaveza. Ali, ti stalno pricas o jednako vrijednim izborima i kojecemu, a onda odjednom ispliva prica o majkama-radnicama kojima je ipak puno teze jer jer jer......
Zanima me mislis li da je npr. posao dadilje puno laksi nego tvoj posao u uredu? TU kod nas se mozes poslovno osposobiti za brigu o malom broju djece, npr. troje, cetvero, koliko ih imaju i neke obitelji. Znaci li to da je toj zeni teze samo zato jer je u radnom odnosu, a majci s troje ili cetvero je lakse jer je doma?

M. courage, ja bas nisam stekla dojam da je Deaedi zena ciji muz se izvrne citati vecernjak nakon posla. Ali, opet, nikad se ne zna.....

Mim, meni se, kao zeni na porodiljnom, s troje male djece oko sebe cini kao znanstvena fantastika ovaj idilicni prizor rezanja povrca i mirno ispijanje kavica. Ne mogu se ni sjetiti kad sam zadnji put skuhala rucak u miru. :/ Doduse, dok smo imali samo Z. bilo je kod mene takvih momenata, kasnije, nema sanse. Ne mislim nista uvredljivo, ali zaista nije ista stvar imati jedno ili vise djece.

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Citiraj:

---

piplica prvotno napisa

Elin, sama si rekla da ne razmišljaš uopće zašti je ministrica došla na posao i kome je dijete ostavila, nego joj se diviš što je pet dana nakon poroda u fit-formi.
Meni taj način promišljanja , eto, baš žalosti.

---

mene ne. Ja ne ulazim u tuđe živote. To bi bilo kao da kažem npr. Zorani a zakaj si ti ostala doma i nikaj ne radiš, jel' imaš ti dovoljno sredstava za uzdražvanje obitelji i od čega živiš? Takvo što mi ne pada na pamet reći ženi, ona je i sama dovoljno pametna da zna što može, što ne može i sigurno si je dobro progruntala da li može ostati doma sa djecom i da li ima dovoljno. Meni se samo postavlja jedno pitanje: a zakaj ti misliš da žene nisu dovoljno pametne da same razmisle i izaberu da li će ostati doma ili ići raditi? Mislim da su žene itekako dovoljno pametne da same o tome razmisle i izaberu opciju koju smatraju najboljom za svoju obitelj i to, draga moja, rade već stoljećima.
A ženi se divim, naravno da joj se divim. Diviti se možeš samo boljem od sebe. Pa zar bi trebala ići okolo i misliti da sam najbolja i da su postignuća drugih glupost jer eto ja to nisam uspjela?

---

Ja u kope, ti u špade.
Odustajem.

nema smisla nabrajati tko više radi - domačica ili zaposlena žena. Radi se naprosto o tome da zaposlena žena ima ulogu više od domačice - osim što je žena, majka, kućanica, kuharica i štatijaznaštajoš ona je i radnica i šefica. Ne osporavam da je teško odgajati djecu, kuhati i spremati, no sve to čeka i većinu žena koje dođu mrtve umorne s posla u 5.
Osobno ne bih nikad izabrala biti doma (iako ponavljam da mi je život tada bio puno lakši) - naprosto nisam taj tip. No, ima žena kojima se to više sviđa - i u redu je. Bilo bi dosadno da smo svi isti.

:) Samo cu dodati da sam i ja u pet popodne uzasno umorna, a sigurna sam i vecina zena koje se brinu o djeci. I ponoviti da je jasno to da zena koja radi ima i nekih dodatnih uloga. Medjutim, tijekom radnog dana se te uloge ne preklapaju na nacin da si istovremeno radnica na poslu i da se brines o djeci. Znaci, dok ti radis i umaras se u uredu, ja sam s djecom i brinem se o nekim drugim stvarima. Mene ispunjava briga o djeci tijekom radnog vremena, tebe ispunjava tvoj posao pa smo onda tu negdje.
Moj muz kaze da je njemu jedina razlika u brizi za djecu/kucu i radu van kuce to sto je psihicki malo lakse kad znas da si doma. Ali, opet...onaj koga posao ispunjava moze zanemariti takvu primjedbu. :mrgreen:

Samo da prijavim da potpuno kužim Zoranu i da mi uistinu nije jasno zašto se hvatate za svaku njenu riječ...
Iako pripadam ovoj struji koja smatra da je to u potpunosti izbor svake žene, u koji se nitko drugi (izvan njene obitelji, that is) ne bi smio miješati, ne vidim zašto smatrate da je Zorana ona druga opcija?
Ili sam previše dekoncentrirano iščitavala topic :?

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

:) Samo cu dodati da sam i ja u pet popodne uzasno umorna, a sigurna sam i vecina zena koje se brinu o djeci. I ponoviti da je jasno to da zena koja radi ima i nekih dodatnih uloga. Medjutim, tijekom radnog dana se te uloge ne preklapaju na nacin da si istovremeno radnica na poslu i da se brines o djeci. Znaci, dok ti radis i umaras se u uredu, ja sam s djecom i brinem se o nekim drugim stvarima. Mene ispunjava briga o djeci tijekom radnog vremena, tebe ispunjava tvoj posao pa smo onda tu negdje.
Moj muz kaze da je njemu jedina razlika u brizi za djecu/kucu i radu van kuce to sto je psihicki malo lakse kad znas da si doma. Ali, opet...onaj koga posao ispunjava moze zanemariti takvu primjedbu. :mrgreen:

---

Tko može osporiti ovo poboldano? Nitko :) (mirišeći smajlić ;) )

Miriseci? :mrgreen: :mrgreen: Nego, koja sam ja to druga opcija? lezilebovicka koja bulji u sapunice? Ne znam na sta si mislila. 8)

Kad sam se ja vratila na posao, a bila sam doma dvije godine sa Leom, samo sam mislila: wow, Lea je išla van BEZ MENE, wow Lea je ručala BEZ MENE .. kao da mi je neka ogromna odgvornost odjednom skinuta sa leđa. Sad, Leica je bila malo kompliciranija za nahraniti, pa možda i zato :roll:

ja ne napadam nikoga da se razumjemo. Iskreno mi je sasvim svejedno tko je ovdje domačica, a tko "žena s karijerom". Poštujem svačiji izbor i to isto očekujem i od drugih - da poštuju moj izbor.
Nije u redu izvlačiti ikakve zaključke o majkama/ ženama na temelju toga rade li ili su odlučile za odgoj djece. Isto kao što ja nisam manje majka zato što radim, tako ne smatram ni da je ijedna domačica lijenčina po uzoru na koju je kreiran lik Peggy Bundy.

Ne čini mi se da je netko napisao da su žene koje rade manje majke. Zorana piše da ona smatra da je za dijete dobro i optimalno da dok je malo o njemu brine majka - ja se sa ovim slažem, jedino bih napisala roditelj umjesto majka, zato jer imam takvo iskustvo - moje dijete je oduvijek jako vezano uz tatu.

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Miriseci? :mrgreen: :mrgreen: Nego, koja sam ja to druga opcija? lezilebovicka koja bulji u sapunice? Ne znam na sta si mislila. 8)

---

Ja sam shvatila da se tebe doživljava kao apriori osuđivačicu žena koje se vraćaju na posao odmah, i onu koja ne razumije da nekoga, iako doma ima malo dijete, posao može ispuniti. To bi bila ta "druga opcija", tj. druga struja.

Ja sam međutim tvoje postove doživjela drugačije.

Ne znam jesam li sad nešto jasnija :/

U svakom slučaju, lezilebovićka je riječ kojom te nikad ne bih opisala

Malo me već hvata paranoja od po meni totalno nevjerojatnih interpretacija vlastitih, ali i tuđih riječi, s kojima se susrećem na ovom forumu... Anyways, sad sam te htjela potpisati, podržati, kako god, to je sve :)

Uvijek mi bude lakse kad vidim da me je netko shvatio bas onako kako treba, bez hvatanja za rijec, citanja izmedju redova itd. :)

Ma ne osudjujem ja ustvari nikoga. Samo pisem sto mislim da je optimalno za djecu. :P

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Ma ne osudjujem ja ustvari nikoga. Samo pisem sto mislim da je optimalno za djecu. :P

---

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Ma ne osudjujem ja ustvari nikoga. Samo pisem sto mislim da je optimalno za djecu. :P

---

ne draga, ti tvrdiš da je za djecu optimalno ono što ti misliš. i da, osuđuješ. i to tako ružno kako niti jedna majka koa se vratila na posao nikad nije pomislila osuditi majku koja je doma do x godina starosti djeteta.


i btw, već nekoliko puta si napisala da je to tvoje zadnje na ovom topicu. nadam se da si u ostalim segmentima ipak dosljednija, i da poštuješ svoju riječ

Wow, ovo me dotuklo. :mrgreen: :predaja:

Čitala sam prvih pet stranica pa sam malo zapela...
Moje mišljenje je:"Najbolje rješenje je ono sa kojim se možeš nositi bez grižnje savijesti".
Vratila sam se na posao kad je moj sin imao nepunih 6 mj. iz straha zbog gubitka radnog mjesta.Čak ni financije nisu bile toliko upitne.
Čuvala ga je baka i tata.
Tako rani povratak mi je slomio srce.Trebalo mi je šest godina da to oprostim sebi.
I onda nije bilo Rode ili bilo koga drugoga da mi nabija tu grižnju savijesti.
Želja za boravkom uz dijete izbijala je iz dubine mog bića i ja sam ju potisla.Od mene je okolina očekivala da se vratim na posao i ja sam poklekla.
Svatko živi u svojoj koži i svatko zna sa čime se može nositi.
Samo odluke se trebaju donositi iz pravih razloga,a ne onih nametnutih.
Bila to odluka o brzom povratku ili ostanku.

Citiraj:

---

magriz prvotno napisa

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Ma ne osudjujem ja ustvari nikoga. Samo pisem sto mislim da je optimalno za djecu. :P

---

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Ma ne osudjujem ja ustvari nikoga. Samo pisem sto mislim da je optimalno za djecu. :P

---

ne draga, ti tvrdiš da je za djecu optimalno ono što ti misliš. i da, osuđuješ. i to tako ružno kako niti jedna majka koa se vratila na posao nikad nije pomislila osuditi majku koja je doma do x godina starosti djeteta.


i btw, već nekoliko puta si napisala da je to tvoje zadnje na ovom topicu. nadam se da si u ostalim segmentima ipak dosljednija, i da poštuješ svoju riječ

---

Bravo, potpis.

Konačno je netko složio nešto što mi druge valjda nikako da složimo kako treba. To sam i ja pokušavala reći, ali nisam našla prave riječi.
I žao mi je Zorana ako sam te uvrijedila, nisam mislila ništa osobno.

Nisam sigurna zasto bi bila uvrijedjena, mozda mislis na ono o forumiranju na porodiljnom? :mrgreen:
MOzda ce te iznenaditi, ali kad ja napisem da mislim da je djeci optimalno biti uz majke dok su jako mala, takodjer ne mislim nista osobno. Nekome je takav stav ruzan i osudjivacki, medjutim ja stojim iza njega.

Samo je pitanje dokle se to proteže "dok su jako mala"? :mrgreen: Kad prestanu biti "jako mala" pa im je lakše odvojiti se od mame? Ima neka definicija?

pa prve tri, valjda. :mrgreen:

Citiraj:

---

Otkad sam postala mama nisam radila.

---

Necu ulaziti opet u raspravu, samo cu istaknuti ovo poboldano. Drago mi je da si odgovorila, trebala sam te to prije pitati. Toliko.
Mozemo nastaviti ovu raspravu ako se ti zaposlis i radis 8-10h. Ja sam naime, vec bila doma sa djetetom, pa mogu usporediti obje situcaije i znam kako mi je bilo u jednoj ili drugoj.

Dijana, Austrija svojim sistemom porodiljnih prepoznaje tu "foru" sa prve tri pa roditelji imaju mogucnost tri godine biti na porodiljnom.
Deaedi, ne znam sto zelis time reci, vec sam napisala sto mislim o tvojoj teoriji da ja sjedim i ceskam se dok si ti na poslu. A valjda si slucajno izostavila cinjenicu da si ti bila doma s jednim djetetom, sto nikako nije zanemarivo. Nisi ni odgovorila sto mislis o tome da neke zemlje prepoznaju status majki-odgajateljica kao status zaposlene osobe (meni ide vec deseta godina staza u Austriji, a ja se doma ceskam), nisi odgovorila sto mislis o poslu dadilja, ceskaju li se i one dok ti sjedis u uredu itd. Gdje vam je sad ta prica s prepoznavanjem zenskog rada i zenskih prava kad treba da se prizna zenama taj rad koji se "desava" dok je zena doma s djecom? Malo kontradiktorno sa svim onim "nasrtajima" na muskarce da ne nose dovoljno teret odgoja i brige o kucanstvu jer su "samo na poslu" i treba ih poslat na porodiljni da vide kako je ceskat se doma dok posten svijet radi. :mrgreen:

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Dijana, Austrija svojim sistemom porodiljnih prepoznaje tu "foru" sa prve tri pa roditelji imaju mogucnost tri godine biti na porodiljnom.
Deaedi, ne znam sto zelis time reci, vec sam napisala sto mislim o tvojoj teoriji da ja sjedim i ceskam se dok si ti na poslu. A valjda si slucajno izostavila cinjenicu da si ti bila doma s jednim djetetom, sto nikako nije zanemarivo. Nisi ni odgovorila sto mislis o tome da neke zemlje prepoznaju status majki-odgajateljica kao status zaposlene osobe (meni ide vec deseta godina staza u Austriji, a ja se doma ceskam), nisi odgovorila sto mislis o poslu dadilja, ceskaju li se i one dok ti sjedis u uredu itd. Gdje vam je sad ta prica s prepoznavanjem zenskog rada i zenskih prava kad treba da se prizna zenama taj rad koji se "desava" dok je zena doma s djecom? Malo kontradiktorno sa svim onim "nasrtajima" na muskarce da ne nose dovoljno teret odgoja i brige o kucanstvu jer su "samo na poslu" i treba ih poslat na porodiljni da vide kako je ceskat se doma dok posten svijet radi. :mrgreen:

---

a ja ovo bome potpisujem.
kad sam bila na porodiljnom, jedva sam čekala da mm dođe s posla, čekala sam ga na vratima - ne bi još ni cipele skinuo, a već bi imao maru u rukama. :mrgreen:

Citiraj:

---

nisi odgovorila sto mislis o poslu dadilja,

---

Mislim da je biti dadilja odgovoran i zahtjevan posao, koji, kao i bilo koji drugi, isto ovisi i o zahtjevima poslodavca i o zahtjevnosti djeteta/djece koje cuva. Koliko je odgovorniji/zahtjevniji od nekog drugog posla, tesko mi je to procijeniti. Rekla bi (moj dojam) npr. da je fizicki manje ili mozda podjednako naporan, ali psihicki mi se definitivno cini laksi.
Ocito i trziste rada na slican nacin financijski vrednuje posao dadilje u odnosu na neki uredski posao. I jos bi rekla, da su kvalifikacije za posao dadilje ipak drugacije (i da li su uopce i potrebne), od kvalifikacija za neki uredski posao.
I mislim da je velika razlika razlika da li si doma sa svojom djecom ili cuvas tudju djecu.

i ja potpisujem zoranu (da se netko ne iznenadi :mrgreen: )

Još jedna podrška Zorani.

Nemam vremena pisati, a i nemam što dodati.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

I mislim da je velika razlika razlika da li si doma sa svojom djecom ili cuvas tudju djecu.

---

Naravno da je, kada čuvaš tuđu djecu, samo ih ČUVAŠ, a kada si kod kuće i čuvaš svoje, usput čistiš, kuhaš, pereš rublje...

Pa dajte zene, malo se ukljucite i elaborirajte svoje podrske, kaj nije bio onaj topic gdje nas se vecina slozila da je samo potpisivanje bezveze.

Evo i ja cu podrzati Zoranu. :* U njenim pravima da bude kucanica, i da dobiva pristojnu naknadu i da ima za to vrijeme radni staz i sva druga socijalna prava. Zao mi je sto i RH nema takva prava, jer da ima, i ja bi bila mozda na njenom mjestu, barem prve 2,3g. Jer mislim da je to puno lakse i komotnije za zenu, nego da radi dok ima malo dijete.

I ja sam na ovoj temi nekoliko puta podržala Zoranu ali evo još jednom

ja ne potpisujem nikoga ;)
osobno ne bih nikada mogla biti domačica, na porodijskom sam bila već luda. Neke žene veseli biti doma - mene ne. Prihvaćam tuđe izbore (i na koncu nije me ni briga za tuđe izbore). meni je osobno bilo lakše na porodijskom čisto ako se uspoređuje opseg posla i odgovornost, imala sam više vremena i sl, no to ne bih nikad poželjela za stalno.
Kako društvo vrednuje domačice/dadilje - s tim se stvarno nisam nikad bavila. Svaki posao ima svoju određenu "vrijednost", nazovimo je tako koju određuje tržište rada.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Citiraj:

---

nisi odgovorila sto mislis o poslu dadilja,

---

Mislim da je biti dadilja odgovoran i zahtjevan posao, koji, kao i bilo koji drugi, isto ovisi i o zahtjevima poslodavca i o zahtjevnosti djeteta/djece koje cuva. Koliko je odgovorniji/zahtjevniji od nekog drugog posla, tesko mi je to procijeniti. Rekla bi (moj dojam) npr. da je fizicki manje ili mozda podjednako naporan, ali psihicki mi se definitivno cini laksi.
Ocito i trziste rada na slican nacin financijski vrednuje posao dadilje u odnosu na neki uredski posao. I jos bi rekla, da su kvalifikacije za posao dadilje ipak drugacije (i da li su uopce i potrebne), od kvalifikacija za neki uredski posao.
I mislim da je velika razlika razlika da li si doma sa svojom djecom ili cuvas tudju djecu.

---

kako psihički može biti lakše (od uredskog posla?!) imati na čuvanju nečije tuđe dijete, mali ŽIVOT?

i da nije potrebno imati kvalifikacije za dadilju? molim?
ti bi uzela nekog s ceste samo tako, da ti čuva dijete?
ili se brižnost i strpljivost, maštovitost, toplina, dragost, ne ubrajaju u "kvalifikacije"?
radila sam kao dadilja, a sad radim i u uredu, i bome se manje naprežem tipkanjem i zivkanjem nego trčanjem za djetetom po parku.

(inače se slažem s većinom toga što si rekla, ali ovo mi je malo :/ )