Printable View
:mrgreen: auu, mislim da mi se ovo prvi put dogodilo ovdje na Forumu...Citiraj:
Scandalous prvotno napisa
a svakako je presedan da je itko ikad položio oružje na rodinoj gay temi
i za to treba odati priznanje :klap:
i sad RG sigurno misli da je kraj, ali ove teme se dižu kao Terminator
Iako moraš priznati da bi bilo bolje da nisi u pravu i da je to sve normalno, kao što i je... :mrgreen:
RG, volimo te :heart:
naravno, bilo bi bolje da nemam o čemu pisati...
a sad ću pokušati opet malo šutjeti :mrgreen: prije nego netko vidi temu koja čeka ulet
Jesu ona dva što su ječer bila na Knjazu autori reklame? :)
Čitam od početka i ne miješam se, mjerim vam bilo :mrgreen: , pa se tek sad javljam.
Prvo, RozaGroza, sve te razumijem, apsolutno kužim i point i šalu i kontekst u kojem si navodila Špiru, sve je jasno- podupirem tvoje stavove u potpunosti.
Pomikaki, ti si najljepše i najbolje obrazložila ono o čemu se ovdje govori, ono što bismo mi kao društvo trebali biti, a što, na žalost, nismo. Čitaš mi misli. :naklon:
Ne mogu se sad sasvim precizno sjetiti kako u psihologiji (a i sociologija se time bavi) ide skala tolerancije prema drugima, bilo kojim manjinama ili različitostima, no navest ću po sjećanju nekolikoo stupnjeva pa ćete se testirati i shvatiti ponaosob koliko ste tolerantni.
Prvi stupanj tolerancije bio bi, navodim primjer crnca, da se osoba uda za njega, dakle, normalno mi je da provedem život s njim.
Eto, ja nisam na tom stupnju tolerancije, no ne iz etničkim ili bilo kojih drugih razloga nego mi se fizički dovoljno ne sviđaju, kao ni pripadnici žute rase, ali već Arapi da, Mongoli isto ok . Ne sviđaju mi se ni tipovi žuti kao Boris Beker, ni ostali pjegavi Njemci, a udala bih se za nekog tamnijeg Njemca.
Je li u podsvijesti ipak i kod mene neki stupanj netolerancije, ne znam, ja mislim da nije o tome riječ, ali nije bitno za ovu temu.
Drugi stupanj je da sasvim normalno prihvaćamo da nam se dijete ženi/udaje za nekog iz druge skupine, dakle, nemam ništa protiv da se moja kćer uda za crnca ili nekog iz bilo koje druge etničke ili rasne skupine, da je lezbijka ili mi sin gay.
Za njih bi bilo bolje i lakše iz praktičnih razloga i životnog okruženja da idu stazom kojom ide većina jer bi im tako bilo lakše, to je ono što govorim kao roditelj koji uvijek želi olakšati svom djetetu, ali kad govorim o toleranciji, tu se apsolutno ne bih miješala u izbor niti bih se protivila. Ne bi mi bilo ni najmanje mrsko, ako je s moralne, općeljudske strane sve ok.
Daljnjii stupnjevi tolerancije su, da ne nabrajam redom, normalno sjedenje za obiteljskim ručkom i rado prihvaćanje pripadnika druge rase u široj obitelji, zatim - kontakt s njima u susjedskoj zajednici, u školi, na poslu, onda tek suživot s njima u gradu, državi...dakle, o čemu mi ovdje pričamo :shock: :shock:
Mi pričamo jesmo li uopće spremni prihvatiti da različiti ljude samo žive u našoj okolini, a bez da s njima kontaktiramo, nekima smeta i samo saznanje da su oni to što jesu, ono u stilu - ne želim uopće znati da si ti to što jesi jer meni to ide na živce.
Šta ti uopće imaš igdje i ikako pokazati da si to što jesi?! :x
To je ipak samo moja privilegija, mene, većine u mojoj državi.
No, sigurno bi mi bilo ugodno da sam negdje drugdje manjina doživjeti isti takav tretman - budi sasvim nevidljiv, inače ćemo te razbiti, a nitko te neće zaštititi.
Točno je, ja mogu kititi bor, nositi ogroman križ oko vrata jer sam ja katolkinja i baš mi je lijepo, ali netko drugi ne bi smio na neku svoju obljetnicu staviti svoja obilježja.
Zadnji stupanj netolerancije je svima poznati holokaust, dakle, ne želim da ti ljudi, bilo koji, uopće prebivaju na ovom svijetu jer je ispravno i poželjno samo moje.
Mi ovdje raspravljamo o samo jednom jedinom stupnju iznad toga. :cry: :cry:
Toliko smo žalosno društvo da mi ovdje, na internetskom forumu, gdje definitivno ne dolazi baš najniži i najneobrazovaniji društveni sloj raspravljamo o tome smeta li nam da mi prepoznamo na cesti da je netko baš nešto što jest, ili bi mu bilo bolje pokriti se ušima da ga skinski ne razbiju, a da nama bezveze ne nabije grižnju savjesti ili nas ometa u našoj kolotečini pa moramo o njemu razmišljati.
Volim i ja vas terminatorice moje :*
(bljuv bljuv sad čemo se još počet i volit po ovakvim temama ha ha ha)
Nena da to su ona dvojica iz Knjaza jučer.
Nešto si pobrkala, Roza, nisam ja pitala za dvojicu iz Knjazove emisije, niti sam terminatorica, a i ne sjećam se da sam ikad dosad, na ijednoj temi, dijelila stavove, a ni stil, s Icy, je li tako, icy?Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
zamjenila te s Icy, ali terminatorice smo ja i Skandalozna ;)Citiraj:
Nena-Jabuka prvotno napisa
Inače i tvoj post mi se sviđa :*
Ma ne voli tebe nego nas... :roll:
:lol:
Moram priznati da me ovaj post poteže za jezik/prste i to gadno... ali prepuštam palicu... :mrgreen:
[quote="Scandalous"]Ma ne voli tebe nego nas... :roll:
:lol:
quote]
Znam, samo sam se očitovala na ono direktno upućeno meni, imenom, ok, za ovo term. sam zbrčkala.
Bez brige Nena, nije svanuo taj dan kada ću te potpisati ;)
(sad ako nađeš nešto da si odmah skočim u usta :mrgreen: )
Ne, ne, nema toga, imam ja slonovsku memoriju...ali nema baš ni nekog fajta, svatko se drži ukopan na svojoj strani rova :mrgreen:Citiraj:
icyoh prvotno napisa
Ovo je, da se vratim na reklamnu kampanju, još jedan primjer kako razbiti predrasude
http://www.jutarnji.hr/moze-li-ovaj-...ditelj na TV-u
Inače, potpisujem i ja pomikaki i istomišljenike :)
Glupa sam, link naravno ide ovako Voditelj na TV-uCitiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Da, Svimbi, u tekstu tog linka, među ostalim, stoji "...to je prilika da se ljudima promijeni percepcija".
Baš to, percepcija je kriva, nije kriv Luka Ritz što je išao navečer vani već nasilnici koji bi našli bilo kakav izgovor da napadnu njega ili nekoga drugoga, njih bi "izazvao" svojom pojavom, bilo čime i netko drugi.
Jasno je da nikad ne stoji šuplja izlika silovatelja "ona me je izazivala minicom i štiklama... seksipilnim plesom... koketiranjem... svejedno"... jasno je da je riječ o poremećaju u glavi nasilnika jer idiot siluje i staricu od 82 godine, pa dajte zamislite takvu "izazivačicu", čime li ga je izazvala?
Ili izazov "nosio je skupo odijelo i aktovku, sam je tražio pljačku", "taj skupi auto me baš izaziva", "imaju lijepu kuću, zašto izazivaju",
"tko im je kriv što žive u prizemlju, sami traže provalu lopova u stan"....
Ima toga koliko hoćeš, mi, šutljiva manjina, smo krivi što se percepcija iskrivljuje i što smo svi, kad tad, dovedeni u poziciju žrtve.
Sjećate se onog američkog gradonačelnika i šefa policije koji su vodili "bitku grafitima i promjenom stakla" u jednom kvartu kojega su zaposjele bande.
Komunalni su redari uporno i uporno, mjesecima farbali pročelja , mijenjali razbijena stakla i čistili kvart samo da se pokaže da je tu na vlasti kulturni, civilizirani dio grada, a ne bande.
Mogli su se povući, prepustiti sve njima, a građane koji tamo kroče proglasiti budalama i reći - sami su si krivi,
ali ne, borili su se kulturnim sredstvima i pobijedidli, kvart je ostao građanima, a ne bandama.
Ja ne znam kome ovo pišem i ima li to ikakva smisla pisati, ali znam da nije normalno da mi ne puštamo djecu navečer vani jer će to nekoga izazvati, da nitko ne smije ništa iskazati što će izazvati nasilnike, dakle, idemo njima na ruku, priznajemo njihovu vlast nad nama, umjesto da kažemo - ti si nasilnik, nema nikakva opravdanja za to, nikakav izazov ti nitko ne daje već si jednostavno idiot i nitko ti to neće tolerirati.
Šultjiva, a navodno tolerantna većina, za sve je kriva jer prepušta žrtve nasilnicima i još kaže - sami su si krivi, vidi što sam ja mudar i pametan pa ne izazivam.
Takav stav već nam se svima obija o glavu, već strahujemo kud ćemo i kako ćemo pustiti svoju djecu vani.
Mislim da sam na tragu razmišljanja od Pomikaki i Nene.
XCitiraj:
ina33 prvotno napisa
a koje bi predrasude i kod koga trebalo razbiti možete vidjeti u komentarima teksta... gadan posao :/Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Što se mene tiče - svaka im čast na ideji!
Meni uopće nije jasno s kime polemizira pomikaki i Neno i sl. Kakve ima veze Luka Ritz s diskriminacijom homosekusualaca i crnaca, ili silovane žene u minicama ili bez njih. :roll: Mene baš zanima koliko su osobno neki koji ovdje tako gorljivo drugima čitaju diskriminaciju između redova, osobno nešto učinili da to promijene u svojoj sredini, npr. održali radionicu za skinhedse, pisali zahtjeve nekome u gradu da napravi prilaz za invalide i sl., osim što ovdje popuju normalnim ženama od kojih su se sve redom izjasnile da ne podržavaju diskriminaciju
Ja jesam...a ti? Mislim kad već pitaš...Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
Kako ne shvačaš paralelu povučenu između Luke i ovih lezba? To je kao zbrojit 2+2! Luka je ubijen jer je drugačiji od ovih nasilnika i bulija bez zrna soli u glavi, ima druge ciljeve, poštuje drugačije stvari itd. a ovi retardantni od skinheada ugroženi bilo čim što je izdignutije od čistog nasilja i bully-inga, ni sami ne znaju zašto, ali mrze sve što je drugačije, da mogu vjerovatno bi ubili jednu ili obje od ovih cura, prvi korak je napad na njihov dom, gjde bi kao trebale biti najsigurnije. Ne razumijem, jel jedna od njih treba biti pretučena na smrt da bi ti tu mogla povuči paralelu????Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
A ovo da mi samo popujemo prije nego djelujemo si se malo prenaglila, bar ovdje među nas par s kojima "polemiziraš"...ispeci pa reci il bar se raspitaj. To što ja radim nešto ne znači da moram odma na sav glas to razglasit i sebe veličat jer podržavam određene kampanje, radim za određene udruge besplatno, kooordiniram određene projekte volonterski itd. Eto samo da ti rečem da je moja sestra jedna od naistaknutijih hrvatskih lezbijskih aktivistica, i mislim da imam pravo govorit o ovom i mnogim drugim slučajevima koji se dotiču prava određenih manjina u Hrvatskoj. Možda ti mjeriš sve po sebi pa briješ da mi samo sjedimo i nemamo pametnijeg posla nego tipkairit po ovakvim temama i samo kako je Icy rekla "pišemo da bi pisale"...ali neke žene actually rade na tome da bi svijet postao bolje mjesto i pišu po forumu!
I što ti znači ovo "normalnim ženama"??? Molim te mi objasni!
A zaš se ti uzrujavaš? Nemoj da te moram doći tući! :love:Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
Bojim se da je ovo pogrešno polje za bitku protiv diskriminacije jer tu nitko nije niti izrazio odobravanje diskriminacije, što vodi u zaključak da neki stvarno pišu samo da bi mahali svojim stavovima. A osim toga to mahanje nema veze s temom.
"Normalne žene" su one za koje ćeš se sad zakačiti jer nemaš pametnijeg posla. :*
Mislim da ovo normalni vs. nenormalni nije OK. Od tog normalni i nenormalni počinje diskriminacija, to smo probali i pokazat. Meni je isto jasna poveznica Luka Ritz, mini-suknje, razbijeni prozor gej curama, ali očito nismo to dobro uspile razložit.
ti si otvorila ovu temu.Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
i sto je bio cilj?
u stvari, a ako me sjećanje ne vara, svaku temu na ovom forumu koja se vrti oko homoseksualaca je otvorila ivana2. :mrgreen:Citiraj:
seni prvotno napisa
ovo "svaku" je hiperbola. :mrgreen:
:mrgreen: nemam pametnijeg posla :oops:Citiraj:
Scandalous prvotno napisa
rozi je sve dozvoljeno, obzirom na lokaciju :mrgreen: :love:
:mrgreen: :*Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Tema uopće nije homoseksualizam, nego kvaliteta tekuće kampanje protiv diskriminacije, ali su neki odlučili od moje teme napraviti poligon za borbu za prava rodnih manjina. I dalje mislim da je kampanja loša i da ne će koristiti tomu za što je plaćena.
Ako još jednom pročitam homoseksualizam, puknut ću! Kaže se homoseksualnost, to je lijepo i objašnjeno na tvom prethodnom topicu o posvajanju djece, Ivana2.
Ova napomena ne ide tebi, nego općenito, vidim da se stalno tako piše. A ja sam oko toga osjetljiva.
Imaš pravo. Oprosti. Homoseksualnost.
Što je homoseksualizam?
Ne talasaj 8)
Oš na pp? :lol:Citiraj:
Scandalous prvotno napisa
homoseksualizam je izraz koji se koristio kad se homoseksualnost smatrala bolešću. dakle to je bio naziv za bolest koja ustvari ne postoji.Citiraj:
Scandalous prvotno napisa
postoji samo spolna orijentacija, a zove se homoseksualnost.
A tako dakle... Hvala!
Itekako sam osobno učinila ono što sam u svojoj životnoj ulozi mogla učiniti, objavila sam o tomu masu tekstova i objavljujem ih godinama, i to u službenim glasilima, ne na forumu ili blogu...tko je što od toga čitao i što je iščitao ili shvatio , nije na meni..Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
I pisala zahtjeve za prilaze za invalide, i pisala zahtjeve za dobivanje socijalne pomoći za ugrožene, i potezala akciju sve do ministra tamo gdje je zapelo... šta ćemo se sad ovdje hvalisati na forumu? :roll:
To je glede posla, a glede privatnog života, odgajam djecu upravo u skladu s onim što sam napisala, što znači da ću dati društvu tri tolerantna, dobrodušna mlada bića koja neće nikog ugrožavati i imat će razvijenu empatiju za druge.
I nije me baš previše zanimalo čitanje diskriminacije između redova u ovim postovima, sve tu navedeno me je više inspiriralo, podsjetilo na diskirminaciju koju svakodnevno "čitam" u RL.
Svejedno je li to diskriminacija ili samo iskrivljena percepcija i pasivnost ljudi koja će omogućiti diskriminaciju.
A sve ove usporedbe, koje su tebi nespojive, itekako su spojive, samo ih neki shvaćaju, neki ne, tako je to i inače u životu.
Nekima je jasno da baš zato i živimo u modernim, uređenim društvenim sustavima da ne bismo bili prepušteni samovolji pojedinaca, u sustavima gdje bi svaka karika u lancu trebala biti važna, gdje ništa nije zanemarvio i nebitno ako mislimo svi dobro i stabilno funkcionirati.