čitam i čitam i evo, to sam i ja...
Bože, gdje smo došle?
Printable View
mayato, ti si otvorila ovu temu. Jesi još s mužem?
Mala teta, prestrašno je sve ovo što si napisala. Moje mišljenje je da bi dobar početak bio skupiti svoje stvari i otići kod mame. Ona te voli, njeno si dijete i tamo ćeš se osjećati sigurnom i voljenom. Sigurno da će ti trebati neko vrijeme da dođeš sebi (uz potrebnu pomoć naravno) ali tvoj "lijek" je otići ća i krenuti ispočetka. Ma zamisli, ti si nečije dijete, tebe je netko nosio u trbuhu 9 mjeseci, nečije si najvrijednije na svijetu. Netko bi život dao za tebe..a ti si u situaciji da tebe netko maltretira, ponižava, mene je najiskrenije srce zabolilo kad sam čitala sve ovo što si napisala. Tvoj muž je razmaženko, čovjek koji se još nije odvojio od majke a uz svoj loš karakter, on te ne voli. Ne budi glupa, ne ponižavaj i samu sebe, otiđi i počni živjeti.. Jednom kad nađeš čovjeka s kojim ćeš imati dobar brak, bit ćeš ljuta na samu sebe što si potrošila tolio vremena na svinju. I piši, piši, istresi sve iz sebe....i ne odustaj od pomoći, kucaj na sva vrata...i ne boj se promjena, one su nužne u tvom životu. Želim ti najiskrenije sreću i još više habrosti, iako si hrabra žena i nek te tvoja hrabrost i volja guraju naprijed
Mala teta, mayato, ljubav ne uzgleda tako kako je opisujete. Ljubav je da nakon posla dođeš kući, i jedva čekaš piti kafu sa MM, i samo tako da šutite jedno 10 minuta(bar dok djeca ne uđu u kuću), ljubav je kada on vidi da si nikakva pa ti ne soli ranu, nego uradi nešto što inače ne voli(npr. gleda Titanik s tobom). Ljubav je i kada se posvađate, a onda šutite a u stvari jedva čekate da pričate i da jednom drugom kažete da vam je žao, ljubav je kada ti je najteže a znaš da imaš utjehu, i kada je sve nizbrdo a neko kaže Ne brigaj, sutra će biti bolje! Ljubav je kada nakon 16 godina braka ne možeš zaspati nakon sexa, jer je bilo tako lijepo, da ti je žao spavati. Ljubav je kada primiš više no što očekuješ a daš više nego što možeš, i opet nišđta od toga ne mjeriš i ne vagaš.
Sve drugo što ti opisuješ nije ljubav, i ne smije imati priliku da te uništi. Jer mala teta, ti si jedinstvena, jedan je ovaj dan, jedan tvoj DNK, i jedno srce samo tako kuca. Ne dozvoli da proćerdaš ono što ti je Bog podario. Niko nema to pravo pa čak ni ti sama.
Zahvali Bogu što ti u ovom braku nije dao djecu. Jer to što ti opisuješ nema nikakve veze s ljubavi.
S djecom bi se problemi samo višestruko potencirali.
jesmo, još smo tu gdje smo i bili, fokusirani samo i jedino na malenu, a što se nas tiče, isto je sve kao što je i bilo...sram me bilo uopće napisati da se ništa nije promijenilo...dva dana bude ok, ali ono što netko napisa, ljubav definitivno nije ono što ja živim...ali ja zaista nemam ni gdje, a ni sa čim pa eto, malena je sve veća, sve više kuži, a ja si mislim kad počnem raditi možda se nećemo toliko klati jer me pola dana neće biti doma...s druge strane najviše bih voljela biti doma s njom, ali on neće da traži posao, dok god mu svi odobravaju takav način života, dotle će onkomodirati, ko Al Bundy, ruke u gače i daljinski i opleti - samo kaj i Al Bundy ima nekakav posao, a Peggy doma skrbi, kako-tako o klincima...
mayato, ti se nemaš čega sramiti!!
:love2:
Žao mi je čuti sve ovo, ali dik vama ne klikne, džaba mi govorimo. Samo znajte, niste same, hiljade žena je prošlo sličan pakao, neke su se izvukle i neke ne. Želim da vam klikne što prije.
Samo da vam ispričam jednu priču iz života koju sam čula, onako baš me se dojmila, možda vama koje ste nesretne i ponižavane podigne moral i da misliti.
Gospođa u ranim pedesetim nakon godina zavaravanja same sebi si konačno prizna da ju muz vara, i da ju već dugo godina ne voli, a pitanje je da li ikad je. Pogleda svoj odraz u ogledalu i vidi već gotovo staru umornu iscrpljenu ženu a tek pokoja skladna crta lica odaje onu lijepu ženu kakva je bila kad se udavala. I odluči ona krenuti najprije malim koracima, ode frizeru, izabere lijepu frizuru, upiše se na tečaj yoge na opće čuđenje ukućana, a posebno muža i počne pošto ima veliku djecu koja ju više niti ne trebaju puno nalaziti se s frendicama čije brojeve je skoro pogubila i pomalo uživati u životu. Muž se čudom čudi jer više nije na usluzi, čak je eto i robu morao početi peglati sam, sve češće se naručuje pizza za večeru umjeto jela s tri priloga.
Gospođa se raspituje kod poznanika pravnika o brakorazvodnoj parnici, kako bi prošla u podjeli imovine i slično. I jedan dan objavi mužu da podnosi zahtjev za razvod braka. Podjele imovinu i ona nekako kupi mali stančić u koji se presele ona i mlađa kćer, sin student ostane s ocem. U toku brakorazvodne parnice, poznanik pravnik joj postane odvjetnik, i nakon nekoliko mjeseci i nešto više od toga. Dvije godine poslije su se oženili, gospođa otiša u mirovinu i eto prvi put u životu se muž diže prvi, donosi kruh, kuha kavu, loži vatru i onda budi nju. Nikad nije kasno, al eto ne treba čekati pedesete, svaki trenutak je jedinstven i dragocijen a kad počnmo voliti i cijeniti sebe, upravo to dobivamo izvana, i obratno.
Mayato ti i ja smo slične, vjeruj mi ne veže tebe dijete ili nemogučnost da pronađeš i platiš stan. Nas veže nada da će se nešto promijeniti da je dovoljan jedan klik ili nešto će se desiti pa će se sve popraviti. Neće. I ti i ja to znamo. Zašto smo tu gdje jesmo, radi onih lijepih trenutaka koje provedemo sa muževima. MM je najbolji muž na svijetu kad me ne mora braniti, kada smo u društvu normalnih ljudi. Netko je spomenuo da on nema samopoštovanje i to je živa istina. Kad sam ga tek upoznala njegovi su se jako loše odnosili prema njemu, otac mu je često govorio da je glup, svađao se s njim i govorio mu svaki dan što mora raditi i na poslu (jer su radili skupa) i doma, njegova mama je podržavala takvo ponašanje. Došla sam ja i pokazala mu da ne mora trpiti takvo ponašanje,posvađao se par puta sa njima i došlo je do obrata.
Uh da ste me vidjele prije braka, nebo mi je bila granica. E a onda su njegovi promijenili taktiku ne možemo njega ajmo ugnjetavati nju.
Ja sam vam u naravi neustrašiva i nema tog čovjeka koji će se postaviti na mene a da mu ja ne vratim, noooooooo kad sam ja njegovima vratila lopticu MM je rekao da sam nekulturna i bezobrazna i da se tako ne mogu ponašati, da su to njegovi roditelji i da ih moram poštivati.
Od tada oni rade što god žele a ja stojim postrani i ne radim ništa.
P.s. MM se složio da ide na savjetovanje samnom, korak smo dalje.
A zasto se ti ne branis sama? Cini se da je to najveci problem u vasem braku, kazes da je najbolji muz na svijetu kad te ne mora braniti i kad ste u drustvu normalnih ljudi. Mozes li izbjeci ili smanjiti druzenje sa ljudima koji ti ne odgovaraju? On se prema tebi odnosi onako kako su se njegovi odnosili prema njemu, mozda bi mu trebala probati objasniti da se ti jednako lose osjecas kao i on kada su to njemu njegovi radili.
Moja mama i ja imamo lose odnose sa sogoricom i nasa druzenja su se svela na djecje rodjendane i u tim situacijama se koncentriram da mi njene izjave na jedno uho udju, na drugo izadju i da me ne diraju. Probaj ih pomnoziti sa nulom!
Sve sam ja već probala i razgovarati sa MM o svemu, ali nije ga se primilo složi se sa mnom i onda sve po starom. Vjeruj mi ja ti već duže izbjegavam bilo kakvu komunikaciju sa njegovima jer sam svaki put nastradala. Ali pojavio se novi problem MM mi je izjavio da se oni tako prema meni ponašaju jer sam zaslužila pošto ne komuniciram sa njima, da što bi ja htjela normalno da me još više napadaju. Eto tak da ako oni čuju da se mi na katu smijemo drugi dan mogu očekivati neke komentare ili on mora ići negdje sa svojima i slično. Uglavnom ako smo sretni smeta ih, znam ne zvuči realno, ali jednostavno je tako.
mala teta, super da ce i muz s tobom na savjetovanje!
Vi, izgleda, imate isti problem sa samopostovanjem i svekije nenormalno naporne.
Sretno vam!
Moj na sam spomen savjetovanja isipa bujicu ciničnih uvreda...
Analizirajući sebe došla sam do zaključka da sam sama kriva jer sam birala možda nekoga tko mi ne zna i ne može pružiti ljubav, jer cijeli život mislim kako nisam niti vrijedna ljubavi. I naravno, kao magnet, mislima, privukla sam upravo takvog čovjeka...
Danas to uviđam, kad sam stvorila svijet oko sebe i obitelj i život...
U njegovim očima ja sam živčana, neuravnotežena i nestabilna...svoje frustracije ispoljava na meni jer se svih drugih boji...dotjera me do ruba i puknem, tresem se od plača i najradije bih sebi nešto učinila jer vidim da ovo više ne vodi nikuda...
Naravno, neću si ništa učiniti prvenstveno stoga što sam vjernik i Bog je u meni, a potom stoga jer me ovo malo moje zlato treba i ja trebam nju...
Ali iskreno, ja izlaz iz ovog sranja i dalje ne vidim...Pokušavam civilizirano i na distanci održati jedan dan,ali on neće tako,provocira, podbada, namećemi osjećaj krivice spram djeteta,manipulira mojim mislima i čini da je sve što napravim pogrešno...sve je krivo, ništa nije dobro...Nakon takvog jednog dana ja puknem i živci mi odoše,fizički sam već na rubu snaga.
A on meni onda veli:"Ma, to ti je sve normalno, većina ti tako funkcionira u braku samo kaj neće priznati?!?!"
Ma daaaaaaj, nemoguće!!!!
I tako, dan za dan, sad prigovara zakaj si hoću ukrasiti stan za Božić, zakaj kolače, zakaj sve to...Ma joj,tako 24/7, nikada nema odmora od njegovog prigovaranja, meni je konačno 1.Božić da sam sama u svojem stanu, ide bebin rođendan i to 1., a nedaj Bože damu spomenem da će netko doći u goste , odmah je nos do poda, gunđanje, kune Boga ...
mayato, kreni sama na savjetovanje. Više manje ovdje je sve već rečeno, i za i protiv, možeš samo čitati tenu ispočetka... znam da nije lako. Koliko čitam tvoje postove, činiš mi se kao jako dobra i pametna žena koja ovo nikako ne zaslužuje. Od početka vidim da želiš svakako ostati u braku, ali ovakva situacija je zbilja teška. I nešto će se morati promijeniti.
mala teta, drago mi je da je tm pristao na zajedničko savjetovanje
:love: za obje
Mayato mi dvije se grčevito držimo propale obitelji. Evo danas bi trebali ići na savjetovanje, ali već jučer je bilo protesta od strane MM-a. Mislio je da ja neću stvarno zvati i dogovoriti sastanak. Vikao je dobro ali si onda dogovori i sastanak kod psihijatra,jer ti treba. Rekla sam na to samo : ovo nam je zadnja šansa da se nešto pokuša popraviti jer ja više ne mogu i ako ovo ne uspije zatražit ću razvod. Nije ga se baš to dojmilo, mislim da to i on želi samo nema snage reći.
Ja se Mayato i dalje nadam da će uspjeti sa savjetovanjem. Nada umire posljednja. Ja sam kao i ti podilazila i dalje to radim veliš neda ti da okitiš dom, da pozoveš prijatelje, samo radi po svome jer moja mama je podilazila tati u svemu i bivalo je sve gore i gore. Danas je ona druga žena.
mayato, mala teta :love2:
za spas braka bih sve napravila, no, vi ste napravile i više od toga
mislim da je najbolje maknuti se od takvih muževa
mayato, dok ti je dijete malo, bolje se makni da ne gleda vaše svakodnevne svađe, predbacivanja, prezir jer to nikako nije zdrav okoliš za djecu
ne možeš djecu prevariti ničim
kad se MM i ja svađamo (normalne svađe, zapravo, ja sam uvijek ta koja nešto galami), ona dođe i ili počne vrištati ili nam kaže da se ne glupiramo
kad se ne svađamo nego se ja nešto durim (ono, klasika, zaista ništa ozbiljno i nerješivo), onda dođe, pa gleda jedno, pa drugo pa brižno pita što je bilo... tako da...
e sad, iz vlasitog iskustva - dijete će ti jednog dana prigovoriti što se nisi maknula kao što sam ja u sebi svojoj majci godinama prigovarala (nisam, na žalost mogla razgovarati s njom jer je umrla, a nekako imam osjećaj da bi još bila živa da nije živjela u takvom okruženju - čovjeka koji ju je "volio", ali ju je svakodnevno i psihički i fizički zlostavljao... kad kažem volio, moj je otac sigurno volio moju mamu, ali na nekakav čudan način koji je za mene nepojmljiv jer zaboravi ti takvu ljubav)
no, moja majka je živjela u neko drugo vrijeme, bila je drugačije odgojena, jako se mlada udala, i sada ju mogu razumjeti (iako, još uvijek me onaj crv kopka... tim više što joj je moja teta, tatina sestra uvijek davala potpunu podršku, ona ju je nagovarala da se makne od njega i da mu pokaže da može bez njega - na kraju su je oboje optužili da ih ona želi razdvojiti)
mala teta, otiđi kod svoje mame (Trina, super ti post, potpisujem ga od riječi do riječi) i nemoj se vraćati
ženo, to što ti opisuješ nije ljubav (Eris, i tvoj post o ljubavi potpisujem od riječi do riječi)
godine će proći, bit će vam sve teže, a ako dođe dijete - misliš da će njegovi stati samo na tome da sina okreću od tebe, čekaj samo kad krenu s preodgojem djeteta, bojim se o tome i misliti
ne kažem, dobar psiholog i savjetnik puno može utjecati, ali, morate biti svjesne da se onda stvari iz korijena moraju mijenjati, ali ono, iz korijena
a meni je nekako teško pomisliti da se kod vaših muževa to može dogoditi
u svakom slučaju, budite odlučnije
:heart:
Pozdrav.
Bili smo kod savjetnika. Savjetuje mi psihijatra da mi pomogne ljekovima jer je i sam uvidio da sam slomljena. Prva preporuka mu je bila ili se odselite ili se razdvojite. On će pokušati dati sve od sebe i naravno moramo ići više puta da probamo uz njegovu pomoć spasiti ako se nešto da spasiti. Ovaj vikend je MM bio ipak uz mene, nije na svaku trčao za svojim roditeljima. No mene muči koliko će to trajati jer sad će njegovi pojačati pritisak. Ovo vam je kao pravo ratno stanje ja se na jednoj strani borim za ljubav MM-a i brak, a oni i dalje žele da ja odem, pa će učiniti sve da se to i dogodi.
Zanimljivo je to što sam saznala na sastanku, vjerovatno sam podsvjesno to i znala ali si nisam htjela priznati. Kad je MM izjavio da je ulaskom u brak bilo složiti si stan, što smo učinili nakon godinu dana braka, zatim djeca, a to se nije dogodilo. U biti ja se nisam uklopila u njegov i plan njegove obitelji nisam rodila kad se to zahtjevalo od mene. Hvalim Boga svaki dan od te spoznaje jer da mi je dao djecu bilo bi definitivno još gore. Zamislite roditi jer jer je netko drugi to planirao.
A stvarno se osjećam kao da sam krava koja se došla oteliti a poslije toga valjda mogu ići kud god hoću jer nisam ja dobrodošla.
mala teta :heart:
mala teta drži se, neka si se pomakla s mjesta :klap:
Ovo što ću reći nije savjet već samo jedan primjer da se stvari mogu okrenuti na bolje.
Muž je ženu stalno omalovažavao, vrijeđao, prigovarao, čak se počeo nalaziti sa nekom drugom ženom (nije došlo do spolnog odnosa ali...), gledat pornografiju itd. Kao da nije imao niti malo ljubavi prema svojoj ženi. Otvoreno joj je rekao da mu nije dobra u krevetu i da mu nikada nije bila dobra, da je predebela (a nije), stalno nekakva vrijeđanja po karakteru i fizičkim osobinama. Vrijeđanje ženine familije, uvijek svađe kad se ide kod njih. Ma hrpa ružnih stvari. Žena je naravno počela razmišljati o rastavi, a i on. Stvari su izgledale bezizlazne. Budući da su oboje vjernici i da svatko sa svoje strane ima obitelj i frendove koji su na to reagirali "daj pođite prvo kod svećenika, probajte to riješiti zbog djeteta" ipak su se odlučili poći. Prvi svećenik kod kojeg su pošli je otvoreno rekao da im on nemože pomoći i da će pitati tko bi im mogao pomoći. Drugi isto nije bio od neke pomoći. Ali bili su uporni i pronašli su svećenika koji je imao čvrstu vjeru u Boga i želio ih saslušati. Tada su krenuli na Ispovijedanje, čitanje Biblije, slušanje svećenikovih savjeta i malo pomalo (trajalo je nekoliko mjeseci) su skužili da im Bog treba biti na prvom mjestu u životu. Odrekli su se svih grijeha koji su im narušavali odnos, oprostili jedno drugome, počeli svaku večer zajedno moliti i zahvaljivati Bogu. Jednom riječju obratili su se, postali novi ljudi. Sada imaju predivan brak, čvršći nego ikad i pun ljubavi o kojoj nikada nisu ni sanjali. Osmijeh na licu svaki dan, svaka dva-tri tjedna ispovijed, opraštanje... Sad kad se i porječkaju to više ne stvara mržnju u njihovim srcima. Samo za to treba imati dosta poniznosti i ljubavi prema Bogu. Čim razmišljaš o rastavi kao o jedinom rješenju znači da ti nešto od toga fali.
Bez teksta sam.
Ili, bolje rečeno, imam teksta, ali taj nije za ovaj forum.
Ajd ako se ista promijenilo, ako molitva nije dovela samo do njenog prihvaćanja postojećeg stanja. Sto mi je vjerojatnije.
Crkva to često očekuje od žene.
meni iz ove nebulozne price nije jasno sto je on zeni oprostio? debljinu? karakter? losu izvedbu u krevetu? familiju koju je vrijedjao? da li je onda radila na sebi da se bolje ukalupi u njegove zahtjeve ili su molitvom rijesili sve?
koliko im dugo traje taj "molitvom i bogom smo rijesili sve probleme" odnos? ako sam dobro shvatila oni su i ime djeteta i ime boga ostali pod istim krovom? nekako tu nema mjesta za njih kao ljude sa svim svojim zeljama, kvalitetama i slabostima...
baš me zanima je li to priča iz života ili sa oltara. inače, postoje i ljudi koji nisu vjernici, a žive po nekim moralnim načelima i ne škode drugim ljudima, čine dobro, i sve to bez religijske podloge. i nije molitva svima rješenje za sve.
mislim da ovih trpi, izdrži savjeta ima i previše. neka se mala teta i mayato probaju sabrati same sa sobom, pa ako se muževi zaista i promijene, lako se pomire "radi djeteta". samo, život je kratak, i koliko prilika je potrebno davati ljudima koji vas ugnjetavaju i potcjenjuju?
pinguice... što reći na to? koja je poruka? dokle i kakve sve gadosti treba trpjeti s nadom da će se dogoditi čudo?
je li to primjer iz stvarnog života ili je prepisan iz glasa koncila?
mala teta, drago mi je da ste ipak otišli zajedno, nadam se da ćete i nastaviti. Mislim da ako želite ipak ostati skupa, svakako trebate odseliti, sumnjam da se tako može živjeti dalje.
Ili ti je nečeg previše, npr. ugnjetavanja, maltretiranja, vrijeđanja, ponižavanja...
Nažalost, razvod je nekad najbolje rješenje.
Kakvo odrastanje imaju djeca koja žive u zajednici u kojoj jedan partner maltretira i ne poštuje drugog?
Tko je tu sretan? Gdje je granica? Treba li oprostiti i šamar? Okrenuti drugi obraz?
I na kraju - za kvalitetan i sretan brak treba puno puno (puno puno...) više od poniznosti i ljubavi prema Bogu :-/
a ono da nije došlo do spolnog odnosa, to sam čula da je klasična priča ulovljenog preljubnika. dok te ne uhvate u akciji, nije došlo do spolnog odnosa... moš si mislit.
možda ih je ulovila u molitvi :lol:
Ah, lako je drugima prepričavati tuđe priće dok nemaju svoju. Mislim Pinguica da si ti malo krivo shvatila sve činjenice. To je par koji je kao i mi tražio nečiju pomoć , našli su je u crkvi i to je dobro. Nisu se oni promijenili već su promijenili odnos jedan prema drugom, da bi volio Boga moraš voljeti sebe i poštivati druge. Jednostavno to su dobili tamo pokazali su im kako se međusobno poštivati. To ja tražim. Da nam neko pokaže ono što smo izgubili, međusobno poštivanje. Meni je teško kad se on ponaša tako kako se ponaša, ali i ja dolazim zbog toga do svoje krajnosti i da jesam čudovište, čudovište koje je on stvorio. Zato i trebamo pomoć jer ne znamo više normalno živjeti i svaka svađa se čini kao propast svijeta, a u biti i je propast našeg svijeta. Sad je trenutno mirno razdoblje u našem životu, dobri smo si, samo znam da neće potrajati, njegovi su već poprilično nemirni. Ovaj tjedan se on okrenuo više k meni, a to "nije dobro" jer sad se njegova majka "razboljela"! Znate kako zvuči kad netko na silu kašlje a nejde mu, o da, o da, da, da, već je to radila kao ona je jako bolesna on mora biti uz nju a na kraju se ispostavilo nije ništa. I sad je išla na snimanje pluće, čista su ko suza. Prije god. dana je govorila da bude nepokretna jer nju kičma boli i da sigurno bude išla na operaciju, naravno nije išla jer nema ničega. Da išlo je to i u krajnost da sigurno ima rak štitnjače ona to osijeća.
E sad vidite kako je netko spreman ići daleko da nekoga odvoji.
I da, ono nalazio sam se sa drugom ženom ali nije bilo sexa. Jooooooooooj pa naravno da je to rekao, šta će joj drugo reći : E nisi mi dobra a ova je super bila!?!
Pa i ja si mislim. A kolko toga ima još. Uhhhhhhhhhh! Možda bi ipak mogla napisati i knjigu. :)
Reći ću samo da je iz stvarnog života i da nema poruke i nema savjeta osim možda da ako si vjernik uzmeš si za opciju i konzultaciju sa svećenikom, a ne samo psihoanalitičarem. Vidim da imate pitanja na moju priču ali nemam odgovora osim da znam kako je bilo prije i kako je sada i da im je vjera pomogla.
Vjera uvijek pomaže ali ju trebaju obje strane prigrliti. Bez brige i ja vjerujem u Boga jer da ne vjerujem odavno bi bila u ludari na ljekovima. Bog me čuva, a molitva pomaže.
Vjeruj u Boga ali uzdaj se u sebe!
mala teta je spomenula da je vjernica, pinguica se samo nadovezala. Nitko nije pozvao sve ljude svijeta da idu svećeniku riješavati bračne porbleme.