eryngium, hvala ti za info, baš mi je koristan. ja sam dimere provjerila jednom na početku trudnoće, bili su ok i kasnije ih dr nije ni spominjao. bas ću vidjeti s njim ako ne spomene da ih provjerim nakon aspirina.
Printable View
eryngium, hvala ti za info, baš mi je koristan. ja sam dimere provjerila jednom na početku trudnoće, bili su ok i kasnije ih dr nije ni spominjao. bas ću vidjeti s njim ako ne spomene da ih provjerim nakon aspirina.
Provjeri obavezno jer i meni su bili super na početku, kroz trudnoću povišeni i odgađala sam heparin sve dok nisu ludo skočili u 33.tt, ravno tjedan dana od kad sam prestala s aspirinom.
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
pozdrav!
dobila sam nalaze pa molim savjete
faktor V leiden 1691 - GG normalni
protrombin (faktor II) 20210 - GG normalni
mthfr 677 - TT homozigot
mthfr 1298 - AA normalni
serpin1 (Pai-1) - 4g5g heterozigot
f13a1 (faktor XIII) - TT homozigot
jesam kandidat za andol ili heparin?
jer andol ne bi smjela piti jer imam hemolitičku anemiju zbog nedostatka g6pd
plus smanjeno željezo, graničan feritin, smanjen vitamin D, granična folna, prošla sam 3 AIH-a, trebali smo krenuti u IVF ali operirala sam štitnjaču 2 puta, imala rak štitnjače i bila 2 puta zračena radioaktivnim jodom
Dali je tko ovdje imao ove 3 kombinacije mutacija?
Pozdravček! Molim Vas za pomoć..Moram napravit ove pretrage: LAC, antikardiolipinska antitijela, protein C, protein S, AT-lll, D-dimeri,
PAI-1, F-ll protrombin, Faktor V Leiden, MTHFR...Moja ginekololica me poslala na Rebro, inače nisam iz Zagreba. Na Rebru mi je rečeno da oni ništa od toga ne rade, osim pretraga za lupus, i da se to mogu naručiti tek za kraj 11. mjeseca! Gdje bi još mogla vadit protein C, protein S, AT-lll, D-dimeri,
PAI-1, F-ll protrombin, Faktor V Leiden, MTHFR? Zvala sam Merkur i Sv. Duh, oni kažu da oni to ne rade, a Vinogradsku nikako ne mogu dobit na telefon...Znate možda gdje bi to privato mogla obavit?
Cure,
molim vašu pomoć!!!
Došao mi je nalaz antikardiolipinskih antitijela.
Glasi ovako : aCI IgG 12 - slabo pozitivno, IgM 20 umjereno pozitivno.
Još sam MtHFR i Pai 4 heterozigot.
Imala sam vec dva spontana.
Da li sam sad definitivno kandidat za heparin i / ili andol ????
Ne znam gdje bih pisala, pa cu pokusati ovdje..
Iza mene je 5 postupaka, imala sam već dva spontana i sad me zanima koje pretrage bi trebala obaviti..neke rutinske sam radila prije kretanja u postupke, idem endokrinologu ali samo gleda TSH, radili smo kariotip a sad mi doktor preporuca i HLA tipizaciju tkiva..mene zanima sto je jos moguce napraviti? Da li bi trebala pregledati mozda mi fale koji vitamini ili minerali u organizmu? Tko me moze uputiti, doktor opce prakse? Da li bi trebala hematologu?
Ne znam sto je HLa tkiva??
Jesi radila testove trombofilije, protein s i protein c, lac, aca, urinokultura, spermiogram, bakteriološki ejakulat, cerv.briseve, histeroskopiju??
Od toga sto si navela, radili smo urinokulturu ali daaaavno kad smo imali problema..cijelu godinu i vise smo se liječili od raznih bakterija..
I ovo ostalo..spermiogram naravno, briseve (al nisam vec godinu dana), bak ejakulat...
Ali ostalo nismo, ni ne znam za sto je..
A ovo HLA tipizacija tkiva je koliko sam shvatila neki test da vidimo da li smo nas dvoje uopce kompatibilni..nesto s imunologijom..
Trebala bi napravit pretrage na trombofiliju..protein s..protein c..lac..acl..histeroskopiju..kariogram..plazminoge n FXIII..FVIII..jak 2 mutacija..D-dimeri..FXI..beta 2 GPI i otic hematologu i on ce ti napisati koje sve pretrage trebas napravit..a trebao bi i mpo dr
Jos jedno pitanje, ne znam gdje bih pitala pa cu tu..
Gdje se mogu napraviti pretrage vitaminsko-mineralnog stanja organizma? Gdje preporucate? Koja je cijena? Da li se radi iz krvi ili kose? Koliko je to pouzdano?
E ovako mislil da bi trebala hematologu...ja sam radila ove pretrage: ANA detect, Kardi IgG i IgM, Faktore koagulacije II, V, VII, IX, XII, Antitrombin, Protein S, Protein C, LA srining, ispitivanje na Leiden mutaciju na genu za faktor V, PV-INR, APTT, D-dimer, specificne proteine C3 i C4. Posto mi je faktor II malo povisen salli su me na genetsko ispitivanje (protrombin II) i sreca nije detektovana mutacija. Zatim radila sam ispitivanja na urodjene trombofilije kao sto su MTHFR (tu sam heterozigotni tip) i PAI (i tu sam heterozigot 4g/5g). Hematolog kaze da te mutacije predstavljaju blazi oblik, i svaki put pored toga sto pijem inace aspirin u maloj dozi (81 mg) budem pokrivena niskomolekularnim heparinom (obicno fragmin) ali jos nisam dosla do bebe...imala sam i jedan missed pocetkom 7 tt pod terapijom, ali mi je recno da uzrok misseda tako rano je iskljucivo zbog hromozomskih gresaka... Da, radila sam i standardno nalaze za stitnu (TSH, ft4, ft3) i pijem malu dozu eutiroxa iako mi je TSH bio u granicama, ali vrtio se oko 3...brzo je pao, i sad je oko 1...i radila sam test na inzulinsku rezistanciju (nemam je). Uglavnom puno toga sam radila ali nisam jos dosla do bebe. :-(
E sad vidis to za vitamine se i ja pitam...mada svi mi kazu da je dovoljno uzeti neki prenatalni preparat...i koristiti bar tri mj prije stimulacije...a za HLA tipizacija tkiva sam cula, to je taj tzv test kompatibilnosti, ali ne znam gdje se radi i mene to zanima...jer nikako doci do dobrih embriona a svi moji hormoni su ok...AMH je na donjoj granici zadovoljavajuce plodnosti (prije nekih godinu i pol) mozda je sada i pao...mm ima ok morfologiju, samo je broj i pokretljivost nikakva...ali to nije razlog za lose embrione...ionako se radi ICSI.
Molim vas informaciju..
Tko zna gdje mogu na jednom mjestu izvaditi antitrombin III, protein C i S, homocistein? I factor V Leiden mutacija i MTHFR C677T mutacija? To mi je na dvije uputnice
U Petrovoj rade ove mutacije, ali ne rade protein S, a na VV rade samo homocistein..a htjela bih sve na jednom mjestu jer su mi neke stvari na jednoj uputnici
Pliz help! U Vinogradskoj se nitko ne javlja
Ja sam sve radila u Vinogradskoj
Da mutacije rade u Petrovoj 3 bez narucivanja.
Protein c, s i homocistein sam radila na Rebru u zelenoj zgradi pocetkom ove godine.
Probaj ili otic u Vg ako je antony vec tamo sve obavila kad ih nemozes dobiti.
Zato sve ostale cure savjet!!!!!
Prvo provjerite di se sto moze napraviti pa onda po uputnice da vam razdvoje pretrage jer ovo je katastrofa.....doslovno hodas ko budala od bolnice do bolnice i sto puta te bodu.
http://www.kbc-zagreb.hr/klinicki-za...opis-pretraga/
fuksija evo link pa otvori ove opcije po slovima i trazi pretrage koje trebas obaviti, mozda uspijes jos nesto na Rebru obaviti.
Ma ja sam bila na Rebru, od njih sam i krenula..i rekli su da ne rade ovo za sto pitam..
A danas sam isto nesto vadila krv, i ne kuzim bas nalaz, ali cini mi se po ref vrijednostima da mi nes ne stima..
Protrombinsko vrijeme (PV- INR) mi je 1.07 a ref je 2.0-3.5 i pise komentar 'preporuka za praćenje O.A.T.
Da li to znaci da imam problema s grusanjem krvi? Sad sam u zadnjem postupku uzimala Fragmin..ali nisam ni radila pretrage prije toga..da li su mi te vrijednosti takve zbog tih injekcija ili to nema veze?
I jos su mi enzimi nešto losiji..
ALT 9 (ref 10-36), ALP 46 (ref 54-119), GGT 7 (ref 9-35)
Sto bi to znacilo? Naravno da cu nositi nalaze doktoru ali tek kad skupim sve a nestrpljiva sam pa pitam ako znate :-)
Glukoza natašte mi je 5.1 (ref <5.1) uz komentar 'R.R. za odraslu dob), a nakon 2h mi je 4.2 (ref <8.5)
Pozdrav cure, molim savjet...
U 10mj sam imala spontani s blizancima sa 21+3...
Dobila sam preporuku od mog mpo dr za more pretraga da pronađemo uzrok..vecinu pretraga i vi svi ovdje nabrajate.
Htjela bi otici u dnevnu bolnicu i obaviti sve pretrage. Jel to moguce i u kojoj bolnici?
Gdje da se javim? Preko e narudzbe ili?
Puna sam pitanja...
Cure dali se u petrovu na zavod za transfuziju jos uvijek moze bez narudbe?
Romeo,
Zao mi je radi gubitka.
Ja sam obavljala neki paket pretraga u Petrovoj,.ali to moras ciljano se dogg s nekim dokt., makar mi je prijateljica rekla da se to vise tako ne moze,.a cak je imala vezu.
Ne znam koje pretrage trebas obaviti ali puno toga npr.mozes napraviti na Rebru, pa.pretpostavljam da ne moras ici bas na5 mjesta, mozda na dva tri mjesta,.ovisno sto tocno moras obavljati.
Jolica, da !
Primaju bez narudjbe.
Romeo,
E da. Nista ne mozes niti u sklopu dnevne bolnice napraviti istovremeno.
Nesto ces morati i posebno napraviti.
Hvala mono :)
Hvala ti Mono, super si :*
Curke, je li ijedna imala povišen homocistein? Meni je na gornjoj dopuštenoj granici, mrvicu ispod :/ Mislim da je to ipak povišeno za moju dob.
Još čekam nalaze folne kiseline i vitamina B12 (imala sam uputnicu i za B6, ali ga ne rade na VV - zna li netko di se radi?).
Imam MTHFR hetero-mutaciju pa ne pijem Folacin, sad ću opet početi s folatima.
Za koliko opet mogu čekirati homocistein nakon što počnem s terapijom folna + B6 + B12?
Optimist,
Meni je homocistein na gornjoj granici, blizu 12 mi je bio pa me dokt.R poslao vaditi b12 ,koji mi se cini da je isto prema gornjoj granici, ali homocistein sam izvadila bila.u 10 mjesecu cca, a tada nisam pila ni b12 ni b6 a sad ih pijem vec nekih sigurno 4 mjeseca.
I ja pijem folate. Ne znam hocu li ponavljati homocistein,.u Petrovoj mi nitko to nije komentirao posto on je u ref.vrijednostima
Vit b6 i b12 pomaze u pretvorbi homocisteina u njegovu prethodnu verziju i/ili se rastavlja. U principu kad koristite te suplemente tada homocistein dolazi pod kontrolu. Mene su trazili vaditi, pa mi endokrinologica nesto objasnjavala, i ovo je sve sto sam upamtila. Pa, ako pomaze...
Mono i Rominka, hvala!
Pricekat cu ostale nalaze i vidjeti sto ce dr. reci.
Pozdrav svima,
ovo moj prvi post, i to na bilo kakvom forumu uopće,
Da se ukratko predstavim,
S neplodnošću se borimo već 7 godina, od toga 3 godine već u postupcima, iza nas je gro neuspješnih postupaka, toliko neuspješnih da nikad nismo stigli do pozitivne bete...
Frustrirajuće je što se od našeg prvog postupka nismo pomakli s mjesta, a godine idu, osim što su moje jajne stanice starije, sigurno je da sam danas jedno 10 kila teža nego što sam bila u prvom postupku .. da ne nabrajam sve postupke pojedinačno, trebali bi se viditi u potpisu (ako sam sve dobro povatala što se tiče registracije i ostalih stvari na forumu)
Prateći forum gotovo opsesivno (dok sam u postupku ili nekim mojim istraživanjima), moram priznati da nisam naletila na nekog sa istim problemom kao što je naš, a znam da nas ima, jer svaka moja prijateljica ima prijateljicu koja ima prijateljicu, rođakinju ili kumu kod koje je sve super pa eto nisu uspjeli iz 10+ puta jer im se eto „ne vata“...
Pa možda moj post potakne neku, koja ovako isto škica tajno, broji postupke svojih suborki i bodri tajno, da se javi i ostavi kakav komentar kako se bori sa nedijagnozom i neuspjesima .....
ili da otvorim novu temu naziva Repeated Implantation Failure (RIF) – nemam pojma kako se to radi i da li kao nova to uopće mogu, obzirom na pravila foruma.
Danas mi je 7dp5dt i normalno da je test po koznakojiputvišeninebrojim negativan i to ne jutarnji već i onaj u podne i onaj malo prije, stoga nemam razloga vjerovati da ću za svoj 40-ti rođendan, koji je za koji dan, dobiti najljepši mogući poklon koji čekam već ...
Uglavnom , imamo još jedan zametak u frižideru dr. R i Patrika (ekspandirana blastica, ali 6.dan) i u nju/njega polažemo nade, mada me sve strah obzirom da nismo uspjeli iz 3 feta sa odličnim blasticama, ali nikad ne znaš, možda baš zadnji postupak u HR nam donese sreću ...
Ako i to ne uspije imam plan, a on izgleda nekako ovako:
1. Poslati u Atenu u Locus Medicus naše uzorke krvi, napraviti sljedeće pretrage
- DQalpha preklapanje za oba partnera (to su nam radili na Rebru, ali nalaz je nepotpun te baš aleli DQ nisu tipizirani), osim Rebra, da li itko drugi radi???
- Reproductive Immunology Panel (“Chicago Tests”)
Immunophenotyping of peripheral blood lymphocytes
NK cell cytotoxicity assay – Inhibition with Ιntralipid
Th1/Th2 cytokine ratio assay (prepisano s njihove stranice, uglavnom test na famozne NK stanice)
2. Otići u Prag i 5-tog dana nakon ovulacije napraviri ERA test, uzeti protokol za super stimulaciju, koja je br.3. Mislila sam ERA test raditi u Zg, ali dr. R kaže da je već za dvije žene slao uzorke u Španjolsku, ali da nikakve nalaze nije dobio. Kako je većini žena koje dobiju nalaze ERA testa implantacijski prozor, tj spremnost endometrija na implantaciju pomaknuta pa bi se transfer trebao obaviti 1-2 dana kasnije, znači za blastice 6-7 dan, to smo i pokušali jednom, ali nije uspjelo ...
3. Super stimulacija po mogućnosti agonist antagonist conversion protocol, ići na blastice, napraviti PGD, zalediti, vraćati blastice pojedinačno (SET) i to uz terapiju ovisno o rezultatima ERA testa i/ili nalazima iz Atene za imunologiju ... Ako imunološki testovi pokažu preklapanje ili povišene NK stanice uvesti imunoterapiju, tu mislim na infuziju intralipida koju mogu dobiti u Pragu...
Puno stvari za obaviti, puno ????
Gdje naći MPO dr. i imunologa koji se želi baviti HLA tipizacijom, NK stanicama?
za njih su to uglavnom odbačene teorije, iako su vani stručnjaci oko imunoloških problema podijeljeni, možda zato što kod nas ne postoji terapija, pa zašto onda tražiti uzrok?
Kako organizirati pošiljku krvi do Atene? Kojom kurirskom službom? Kakva ambalaža?
Je li tko radio ERA test i kakvi su vam nalazi stigli???
Mislila sam Vas samo pozdraviti i uključiti se na forum, ali moj prvi post je ispao malo duži ...
Cure, žene želim vam mnogo sreće, a posebno onima koji čekaju već dugo ...
Pozz cure, evo postavit ću i ovdje pitanje jel neznam točno gdje bi.....ukratko trebam napraviti pretragu: genetske faktore trombofilije. E sad mene zanima da li mi soc.gin, na uputnicu mora napisati točno to ili konkretno koji faktori se traže? Pretragu bi radila u Vinogradskoj. Konkretno me zanima ako napiše samo gen.faktori trombofilije da li će mi napraviti MTHFR, PAI-1, FAKTOR V LEIDEN, FAKTOR II PROTROMBIN??? Zovem labos al se nitko ne javlja.
Cure mene zanima dali ste nakon vise neuspjesnih postupaka radile neke dodatne pretrage na svoju ruku? Moj mpo dr je rekao da ne trebam nista ali iza mene je 3. neuspjesan ivf i pitam se bih li mogla jos sta napraviti i sta ste vi obavljale?
Jolica,
ja sam nakon 6. neuspješnog transfera napravila testove na trombofiliju (stečenu i nasljednu),
stečena trombofilija- antifosfolipidni sindrom- pretrage LAC, antikardiolipinska antitijela-ACL, antitijela na beta2-glikopen,
za genetsku trombofiliju: PAI-1, F-ll protrombin, Faktor V Leiden, MTHFR, protein c, protein S,
ove pretrage sam radila sve u ZD,
kariogram oba partnera, radili na Rebru
Hla tipizacija za oba partnera, radili isto na Rebru,
dijagnostičku histeroskopiju + scratching endometrija, privatno u Zagrebu,
kod nas su svi nalazi došli uredni, tako da nismo otkrili uzrok nedostatku implantacije
Mimi1010 ja sam isto radila u Vinogradskoj i na uputnici mora pisati koje pretrage trebas. Kako si ti? Kako to da tek sada radis te pretrage?
Cure,
Koliko znam testovi trombofilije se rade u Petrovoj 3, i mislim da treba pisati samo testovi trombofilije na uputnici koju moze dati ginekolog ili dokt.opce prakse, svejedno.
U Vinogradskoj event.mozes vaditi antifosfolipidna antitijela ( LAC, ACL I glikoproteinska ).
Mozda sam u krivu, ali mislim da se ti genetski testovi tromb.rade samo u Petrovoj 3.
http://forum.roda.hr/threads/13238-R...ce-imunologija
Tu se pisalo o NK stanicama i imunologiji pa mozda ti bude korisno. Bio je dr. Duic koji se time bavio. Probaj njega kontaktirati... Sretno
Nevena, hvala ti na linkovima,
Prošla sam i ponovo i ponovo i uvijek im se vraćam i dok ih čitam postove od TIGY , pino, ine33 imam osjećaj da su 100 godina ispred, a ne 10 godina iza...
Evo ja sam imala prilike s nekoliko MPO doktora popričati konkretno o našem slučaju i zaključci koji su donijeli su sljedeći:
1. Sve vam je do zametka, dobar će se uvijek prihvatiti
2. Nešto je i do pogođene stimulacije, možda je za vas čisti prirodnjak
3. Ako nije do zametka onda je do endometrija
4. To što je endometrij trolinijski i preko 10 ne znači ništa, treba histeroskopijom vidjeti pravo stanje,
5. Ja vama mogu dati dex (dekortin) ali to vam je placebo
6. Imunosupresija, hmmm, a ko će vam je dati, mora ići pod nadzorom i nosi određeni rizik
7. Moj favorit: Hla tipizacija, što će vam to, pa bolje Vam je da ne znate da se preklapate, pa što ćete tek onda, kad saznate (sva sreća da mi pola nalaza fali pa za tu pretragu koju sam molila jedno pola godine, a isto toliko čekala nalaze, ne znam apsolutno ništa)
8. Kako nešto što štiti naš organizam može biti loše (odnosi se na NK stanice)
Rješenja su univerzalna pa ako se ne uklapaš u okvir j.... si ježa
Sredi hormone, obrati pažnju na štitnjaču, skidaj Tsh, problemi s trombofilijom, uzmi fragmin, cirkulacijom, dodaj aspirin, imaš antitijela bilo kakva, evo dex, idiopata si-sve ti je dobro, ajmo i aspirin, i dekortin i fragmin...
Kao da su onda doktori imali više razumijevanja za takve slučajeve, možda jer su i imali i neki izbor terapije kao npr. IVIg. Danas se umjesto IVIg-a koristi uglavnom infuzija intralipida (Amerika, Engleska, Češka) i nije skupa, a ni rizična kao IVIgi, ja osobno ne znam nikog ko je primio intalipide, kako to izgleda, jel boli, nus pojave i najbitnije da li je uspjelo nakon toga... Očekujem da će se negdje kad budem pred mirovinu, ovdi na forumu razglabati o intralipidima ili nekoj drugoj imunoterapiji isto ko što se danas razglaba o trombofiliji i fragminu, jel nekad je i to bila teška alternativa...
Evo danas sam malo zločesta i luda, valjda su negativne bete izrazito toksične
zd77 - čitam tvoje postove i suosjećam maksimalno! Jako mi je žao što prolaziš - nešto slično prolazim naime i ja - naši doktori jednostavno ne znaju kako dalje. I zbog nedostatka ideja su mi počeli govoriti da nekim parovima jednostavno ne uspije nikada. A to još ne mogu prihvatiti.
I ja sam u toj skupini repeated implantation failure. Ne zna se uzrok. Imam 9 postupaka iza sebe - dobra reakcija na terapiju - uvijek blastice. A na kraju ništa. Počeli smo s muškim faktorom a na kraju očito kod mene nešto ne valja. Od loših nalaza s moje strane imam samo oscilirajući ACL-IgG i IgM, zabačenu maternicu i tanak endometrij (iako na dan O bude uvijek u prosjeku 7,5 do 8 mm). Imam 32 godine, AMH 27,2, uvijek veliki broj antralaca, TSH 1,0. Nekad su mi govorili o manjkavoj kvaliteti JS - međutim u zadnje vrijeme to se ne spominje. Imala sam blastice i AA i BB kvalitete. Uglavnom se kvaliteta spermija spominjala kao otegotna okolnost - odnosno morfologija. I uvijek su imali više nego dovoljan broj izbora onih dobrih spermija. Ali budući da bi imali blastociste - i dobre kvalitete- nekako mislim da je po pitanju ovoga ipak sve ok. Zapravo mislim da nisu znali razlog zašto ne bi uspjelo pa su izmišljali moguće razloge.
Budući da vidim da si stručna, puna si informacija i znanja - možda ti imaš neku ideju i možeš mi sugerirati kako dalje. Jer stojimo pred zidom. Ne znamo kako dalje.
Nisam pola nalaza napravila što si ti - jednostavno me nitko nije uputio - čak sam se na kraju jedva izborila za kariogram - i meni je uvijek bilo rečeno da mi taj nalaz baš ništa ne znači. Čekam nalaze za ANA, beta2glikoprotein, ENA screen i reumatoidni faktor, a 15.5. smo naručeni za kariogram. Sve na vlastitu inicijativu.
Strah me ovih nalaza - jer ne znam kako ćemo isfinancirati odlazak u Prag.
Evo ja imam 5 IVF i 1 FET, beta=0. Blastociste, kod mene nisu ništa našli (radila histeroskopiju, hormoni ok, endometrij ok). Nalaze na trombofiliju nisam radila. Suprug ima normospermiju. Sad će mi dr mijenjati lijekove, valjda misli da će promijena hormona utjecati, a ja se bojim da neće. Jer sam u svakom postupku bila na različitoj terapiji, svaki put sam dobro odreagirala, svaki put se j.s. oplodile, odnosno došli do tranfera, zadnji put od 9 js. 4 blastociste i jedna malo slabija, odradili i FET i opet ništa. Ne znam da li da na svoju ruku tražim neke nove nalaze ili biopsiju endometrija, ne znam ni sama.
Zdravi svima, sad sam se učlanila na forum, čisto da dam neki predlog jer mogu da zamislim kroz šta prolazite. Meni još nisu uspele ivf, sad sam u toku četvrte, ali ja imam nizak amh, pa se time bavim. Htela sam samo da preporučim zd77 pošto nema nikakav nađeni problem, da proba sa Era testom. Ja sam ga radila (u Srbiji) i meni je pokazao dobar rezultat, ali kažu da kod jednog procenta žena je prozor implantacije pomeren, pa je to možda ključ kod tebe. Mislim, ja bih na tvom mestu probala. Ne znam da li je taj test stigao i u Hrvatsku, kod nas se radi privatno i oni deo enda šalju u Španiju i posle dve-tri nedelje stižu nalazi. Ako je sve ok, onda ništa, a ako nije, onda se ponavlja era dok se ne nađe pravi dan za implantaciju. Cena prve ere je oko 1000e, druge oko 600-700, treće još manje i tako dalje. Nije jeftino, ali ako nema šta više da se proveri, zašto i to ne probati.