yours in free thought (ireligiozni topic) - 3. dio

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

seni se svidjeo news-bar, to je očito :lool:
.

---

e cvijeta moja, ja sam ti ovo skroz ozbiljno shvatila. radim, a sve mi se u primozgu vrte pitanja.
i bome dolazim do jako interesantnih ideja.
slusaj sad:

1. na podrucju logike, psihologije, znanosti o drustvu, znanosti o pravu, cini mi se da smo na pragu velik otgrica.
evo na primjer:
ako sam dobro shvatila (ispravite me, vi se bolje razumijete) markic i incijativa nemaju namjeru (barem za sada) provesti one tocke od a-f, sto sam ih u prijasnjem postu izlozila. jer kako kaze nema tu ni natruge ni rasizma, ni diskriminacije, te sacuvaj nas boze uskracivanja ljudskih prava.
dakle oni su gradani kao i svaki drugi. no s druge strane kad su u braku, onda su si sila necastiva sposobna razoriti drustvo, a moze biti i svemir.

sad, ja sam socijalizirana u jednoj vrlo razumljivoj logici:
zakonski i obicajno je npr. krada krivicno djelo. ovisno o vrsti, tezini i slicno razlicito se tretira, ali je krivicno djelo. dakle ako si npr. lopov, onda ne mozes u isto vrijeme biti recimo postovani gradanin i recimo predsjednik suda, akademik...itd, nego si lopov i sjedis u zatvoru. (zanemarite sad nasu zbilju, doktore ive, lepe nadane itd...)

ali ovdje se radi o jednoj potpuno novj, ocito vrlo kompleksna, visa logika (kojoj moj skromni mozak ocito nije dorastao).
dakle istovremeno si destruktivna, razarjuca sila necastiva (koju treba ona zabraniti, zatvoriti, sprijeciti) i moj prijatelj kojeg sam pozvala na rucak, normalan gradanin, sa svim gradanskim pravima , osim tog jednog, jelite braka.
ja to stvarno ne kuzim.
odnosno onog bezimenog na komentarima, koji ti kaze: mrs stoko jedna, treba te zatuci. to kuzim, jasno mi je.
ove kompleksne nikako da skuzim. ali valjda je greska u meni.

tocka 2.

mislim da imam posla i sa jednim novim, nevideno revolucionarnim fenomenom, koji ce promijeni cijelu znanost, a moze biti i nasu zbilju.
dakle:
ako sam dobro upratila (ispravite me, ako krivo pricam) ti recimo janko i marko / kate i ana vole se, zive zajedno, moze biti da imaju i djecu iz prijasnjih veza (djecica nasa sirota) i nikom nista. neki susjed mozda gleda prijekim okom, neki ih nasmjeseno pozdravlja, nekom je to sve skupa svejedno,
a vidim da i incijativa i markic isto nemaju nista protiv.
odnosno mozda imaju, ali ne traze da ih se
1. ukine
2. zabrani
3. strpa u zatvor
4.....

e sad pazite ovo: taj marko i janko bi stupili u brak. i to stupa na scenu jedan necuveni fenomen (jaci po revolucionarnosti od teorije ralativnosti, higgsovog bizona..itd)
taj tren kad oni potpisu taj papir kod maticara, razvije se ta dosad ne opisana sila, koja je sposobna ni manje, ni vise nego razoriti, obitelj, naciju, domovinu, svijet i djecu. ima li tu neka fizicarka, da nam malo to pojasni?
jel stvar u papiru, u tinti, u rijeci b-r-a-k, u cemu?
dva stana npr. u limenkama jedan do drugog. u jednom zive nevjecani janko i marko. ok. sve 5.
u drugom zive vjencani pero i stef. e iz tog epicentra se siri cudo zla, necuveno mocna energija, ono kao crna rupa u svemiru. sposobna da nas sve unisti i upropasti.
ja to bome nista ne razumijem.

ali si mislim, ne moram ni razumijeti. ako je tome tako, sto ne bi mi to korisno upotrijebili. svu tu cudesnu energiju lijepo preusmjerimo u nesto korisno. treba nam doduse par ucenih glava da smisle taj neki transformator, tu cudesnu masinu. ne trebaju ti vise ni krsko, ni hidrocentrale, ni nafta, ni kupovina skupe struje. a sve cisto i ekoloski.
eto npr. uzmemo par slabo naseljenih otoka i ponudimo besplatan petodnevni aranzman vjencanja svim gayevima svijeta. ako bude problem naci postenog hrvata da sudjeluje u toj necasnoj raboti kao maticar (jer nema tog novca koji bi dovoljan da mi pogazimo svoje ideale i vrijetnosti - vidi nadan, vidi ive, vidi kutle), nema veze, uvest cemo neku sezonsku radnu snagu snaku recimo iz spanjolske i italije.

i sad prikacimo mi taj transformator - taj cudesni stroj na tu neku sobu (koju jos isto treba smisliti i isprojektirati, ali smislit cemo mi to) i cim ovi potpisu papir, odmah ta cudesna masina (koju doduse jos treba smisliti, ali pametni smo mi i sposobni) usisa tu nevjerojatno mocnu energiju koja se u trenu potpisivanja stvori i pretvori je npr. u struju. sto za nas, sto za izvoz. i za koju godinu, eto nam suficita veceg od norveskog.
vrtim si to vec cijelo popodne u glavi i mislim si: evo nam koncepta buducnosti.
i gorko zalim sto nisam npr. fizicarka. odmah bi uzela tu temu za doktorat i habilitaciju.

seni, možda ti ovo pomogne: gay marriage destroys marriage :lol:

ne znam jesam li stavljala ovo...: link

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

seni, možda ti ovo pomogne: gay marriage destroys marriage :lol:

---

Ovo je super :lol:

Već godinama radim na referendumima i znam koji profil birača izlazi u našem kraju. I zato se bojim da oni koji izlaze nisu PROTIV, i da će biti više ZA. A ako je tako (ili slično) u većini Hrvatske...
Najbolje bi bilo, za sve ( osim nas kojima će biti plaćen rad :-) na istom), da ovoga referenduma nema. No o tome je trebalo misliti prije puno mjeseci i onaj tko to treba i trebao je onemogućiti.

Na njemackom tekst katolickih radikala:
http://katholischepost.wordpress.com...-ehe-zur-wehr/

seni, higgsov bizon :lol:

Vertex, da ne pisem detalje, nemam vise razloga vjerovati da moji svakodnevni sugovornici mozda ipak ne razumiju kamo vodi njihova borba. Ipak su danas jasno izrazili da ih boli briga za manjine, a tko napada crkvu je idiot jer je to unaprijed izgubljena bitka. Treba se boriti gandijevski, parade su provokacija, a ovu cijelu frku je digla ljevica i eto sad moramo svi to placati iz proracuna, a i osiguranje parade je trosak, nema veze sto su kriminalci ustvari s "prave" strane.

Sjecam se kasnih osamdesetih retorike nekih Srba kad nisam vjerovala da zbilja to misle. Pa sam se na ruzan nacin uvjerila.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Na njemackom tekst katolickih radikala:
http://katholischepost.wordpress.com...-ehe-zur-wehr/

---

izabrali su lijepu sličicu. :) ali ovo "Homo-imperijalizam" je za riknut od smijeha. :lol: i sad kad mi kažu: "nije to fobija"... pa kako nije?! vidi te paranoje, tog straha... suze mi frcaju. hvala ti za članak :)

Joj draga emsa, moji dvojica koji su ZA zaista govore na slican nacin - oni vjeruju u homoiperijalizam, dzaba im sva pamet. Vjera je ono sto je problem.

Je l netko primijetio da je referendum tocno na dan borbe protiv aidsa. Je l to slucajno ili je i to kao dodatna "strepite" poruka?

na isti dan je roza parks ostala sjediti. indikativno?

večeras smo gledali dokumentarac o 101. eh, tu su bila vremena.

O taj dan je onda neki magican :) E da! Vidjeli smo te Ivarica na filmu!!! I mi bili, of kors, al nismo se poznavali ni medjusobno ni s Ivaricom :)

i ja sam vidjela svog životnog partnera. :)

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Vertex, da ne pisem detalje, nemam vise razloga vjerovati da moji svakodnevni sugovornici mozda ipak ne razumiju kamo vodi njihova borba. Ipak su danas jasno izrazili da ih boli briga za manjine, a tko napada crkvu je idiot jer je to unaprijed izgubljena bitka. Treba se boriti gandijevski, parade su provokacija, a ovu cijelu frku je digla ljevica i eto sad moramo svi to placati iz proracuna, a i osiguranje parade je trosak, nema veze sto su kriminalci ustvari s "prave" strane.

---

O, da, to izvrtanje uloga, to je krajnji argument, kad više ništa drugo ne pali. I ne mogu se oteti dojmu (vrlo, vrlo suptilnom, ali ipak) da im savjest u tom trenutku nije potpuno mirna. Ali svejedno, protiv vjere i Crkve ne mogu :|

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Na njemackom tekst katolickih radikala:
http://katholischepost.wordpress.com...-ehe-zur-wehr/

---

Di ovo nađe? :lol:
Sreća moja, sto mi je taj dio svemira potpuno nepoznat, a takav će i ostati.
Si vidjela, ne moze bez marxsa i engelsa. I indokrinacije već u vrtiću!!!
Al ajde, "utjesno" je vidjeti sa ovakve papazanije nisu rezervirana samo za bible belt ili naše prostore.

traži se hetero obitelj koja bi, pred kamerama, ovaj vikend rekla zašto je PROTIV

sori što spamam topic, ali ne možete ni zamisliti kako su novinari naporni

Nije mi jutros trebao ovaj članak Tvrtka Jakovine, kao da već nisam dovoljno brrr.

Citiraj:

---

što ako mi živimo godine poput onih prije Kristalne noći? Što ako će stvarno ozbiljno tek postati. Tada će, naravno, biti prekasno za više od konstatacije da je sve bilo logični uvod. Vječan je to problem s onim što se zbiva danas, jer tek prolazak vremena izoštri sliku, pokaže da se nešto što je bilo vidljivo tek talentiranijima na kraju ispostavilo opasnim za sve.

---

http://www.index.hr/vijesti/clanak/j...ti/712750.aspx

Citiraj:

---

jennifer_gentle prvotno napisa

Meni uopće nije jasno referendumsko pitanje o ćirilici.

---

sinoc sam ulovila malo vise vremena pa sam surfala, ne znam jel mi sad vise ili manje jasnije, al znam da sam neke pogresno (ko mnogi) protumacila i zaista ne znam sta bi rekla.

Što vam nije jasno, ne kužim?

referendumsko pitanje formulirano je tako da se odnosi na cijelu hrvatsku i sve manjine.

zar ne?

misli damira stojića :psiholog:

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

referendumsko pitanje formulirano je tako da se odnosi na cijelu hrvatsku i sve manjine.

zar ne?

---

Pa teoretski da, jer se odnosi na promjenu Ustavnog zakona. Samo ne bih rekla da niti sad igdje gdje ima dvojezičnosti ima 30% manjinsog stanovništva.

Ovaj filmic sa don stojicem je pomalo zabavan a jos vise strasan!

Stojic jos moze "iznositi lažna svjedočanstva" o Ugandi, al nekako mi je tesko ovu internet generaciju muljati s patnjom i masturbacijom. I djevojkama koje silno pate kad saznaju da njihov mladic masturbira.

http://www.unaids.org/en/dataanalysi...%5D.pdf#page19
Kome se gleda izvjesce UNa za ugandu. Str. 10 poglavlje 2.2 opet pokazuje lazna svjedocanstva don Stojica. Ono sto nije ni govorio je da je 80% zarazenih hetero.

malo čitam zakon o referendumu i vidim da piše da se odlučuje većinom glasača koji su glasovali uz uvjet da je referendumu pristupila većina od ukupnog broja birača. Znači ovaj referendum prolazi samo u slučaju da je izašla većina birača i da je većina od tih glasala za ?

jok, nešto krivo čitaš. to je uvjet za lokalni referendum. za nacionalni je dovoljno da izađe npr troje ljudi.

ne baš piše za državni referendum, jedino ima opaska ako za pojedina pitanja Ustavom Republike Hrvatske nije drugačije odrđeno, a nisam našla nigdje da bi to bilo takvo pitanje
http://www.zakon.hr/z/359/Zakon-o-re...ne)-samouprave

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

referendumsko pitanje formulirano je tako da se odnosi na cijelu hrvatsku i sve manjine.

zar ne?

---

da, zato je i gradonačelnik poreča "zabranio" prikupljanje potpisa

meni sad kod ovog "novog" referenduma nije baš jasno... zar ne postoji rok od 2 tjedna za skupljanje potpisa i zar ne trebaju biti točno određena mjesta gdje bi se ti potpisi smjeli prikupljati?! a ta bi se mjesta trebala odrediti. vidim da se skupljalo u dvorištu bazilike, a čula sam da ih ima i ispred konzuma. meni to sve sada zvuči prilično kaubojski.

je li to ... legalno?! :aparatic:

joj, kao da je to nešto novo? :/

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

meni sad kod ovog "novog" referenduma nije baš jasno... zar ne postoji rok od 2 tjedna za skupljanje potpisa i zar ne trebaju biti točno određena mjesta gdje bi se ti potpisi smjeli prikupljati?! a ta bi se mjesta trebala odrediti. vidim da se skupljalo u dvorištu bazilike, a čula sam da ih ima i ispred konzuma. meni to sve sada zvuči prilično kaubojski.

je li to ... legalno?! :aparatic:

---

Baš...čitala sam intervju s brankom smerdelom koji se samo nasmijao na pitanje je li skupljanje potpisa za u ime obitelji legalno, kao, šta se sad izmišlja, naravno da je legalno..
A ja osobno znam lezbijku koja je potpisala jer su je pitali na radnom mjestu, nas su pitali u vrtiću, pred svima - mi nismo potpisli, ali tko zna koliko se njih osjetilo pritisnuto, pa jesu. Ne razumijem, kako to može biti legalno.

naravno da nije legalno - ni po kućama, ni po dućanima, ni po vrtićima, nigdje osim na prijavljenim mjestima, ali baš zato se nadam da će barem neki od onih koji su u tim "čudnim" okolnostima koji su potpisali za referendum na kraju glasati protiv. mislim, biti za održavanje referenduma i biti za odgovor ZA nije isto. ja mogu željeti da se o nekom pitanju ljudi izjasne, jednostavno me zanima "kako narod diše", pa mogu čak i tvrditi da su homo osobe zapravo zainteresiranije za održavanje referenduma od hetero većine, dati će im sliku odnosa većine prema njima (da, imaju je i osjećaju svakoga dana, znam). skup sport, nažalost vrlo vjerojatno i ružan rezultat, ali eto, slika odnosa snaga u društvu - ako većina ostane pasivna, nismo bolje društvo ni zaslužili.

Citiraj:

---

Riječanka prvotno napisa

- ako većina ostane pasivna, nismo bolje društvo ni zaslužili.

---

Ne, nemoj tako. Ljude treba educarti, treba javno istupati, govoriti , objašnjavati.i podsjećati stalno podsjećati jer ljudima je više puna kapa svega, pogotovo onima koji su protiv, imaju svoje živote imaju svoje probleme....mnogi ljudi jednostavno, što me šokiralo pogotovo kod mlađe generacije uopće ne rade razliku na primjer između homoseksulanosti i pedofilije, čak i ako rade argumenti koje uzimaju kao vjernici protiv homoseksualizma je ravno kako je počeo holokaust, da se čovjek smrzne, mislim neki dan sam imala sa jednom našom ženom diskusiju na tu temu i ostala sam frapirana, zadnji argument joj je bio niti u njemačkoj homo brakvoi nisu dozvoljeni, a to što imaju sva prava kao i sve ostale zajednice nju ne zarezuje ni mm.
Uopće ne razumije da su joj stavovoi diskriminirajući do jaja, ne kuži, a mlađa je generacija, početak 30tih. Dok sa druge strane opet sam se ugodno iznenadila kod nekih starijih generacija žene blizu 70, moj teta na primjer je protiv i nije joj jasno što kojeg jarca imaju protiv homoseksualaca.

Šafran, to je katolicka retorika da su pedofilija i homoseksualnost usko povezane. Pogledaj clanak iz katolische post sto sam linkala i prevedi si s guglom na engleski. Ni za taj tekst prvo ne znas je li newsbar ili sto. Probaj barem zadnji odlomak gdje govori o depresiji u mladosti koja vodi u homoseksualnost i kako treba na vrijeme lijeciti.

Naravno da je Jelena, mislim da to više ne treba posebno niti naglašavati. Pogledala sam članak, ima ih takvih po njemačkom netu koliko ti srce želi, (inače živim u Njemačkoj 13 godina :-).
Tu i leži paradoks, ljudska pamet je kratka...

Sori šafran, smotana sam. Moje srce zeli da ima 0 ovakvih clanaka po netu :)

Hvala, Urška Raukar!
Uvijek me gane ispocetka.

Danas je u HNK Zg zasvirala harmoniku s naljepnicom PROTIV koja se otvarala i skrivala dok je svirala. Totalno odobravanje publike.

jeste vidjeli onaj video gdje željka markić govori kako im se javljaju esdepeovci pod pritiskom?! :lool:

fakat da suzu pustiš.

a i htjela bih skrenuti pažnju da se u švicarskoj NE VODI nikakav identičan referendum kao u hr. to što imate prilike pročitati na nekim portalima je čista obmana.