Printable View
Moj je u vrtiću odbijao hranu pakiranu u kutije posebno za njega, a onda je teta ili serviserka to presipala u zdjelu ili tanjur. Kruh je uvijek nosio svoj u kutiji, uzeo bi si ako bi mu bilo malo hrane ili ako je bilo kakvo slavlje. On je bio u podružnici vrtića. Znači dogovor je doručak doma ili nešto uz njega da pojede kad oni jedu, kuhani ručak, užina voce
Radi se o lješnjaku i preporuka izbjegavanja sveg ostalog orašastog. Namirnica koje ima poprilično i u tragovima ali kud i kamo lakše nego kod alergije na jaja, gluten ili mlijeko.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
J. zna šta smije a šta ne smije. Nema teoretske šanse da uzme nešto sama a da ne pita. Doslovce ju možeš ostaviti satima u trgovini slatkiša samu i ne bi uzela ništa.
Na svim rođendanima u igraonicama uredno stoje smokići i nikada nije uzela. Na rođendanima nikada ne jede torte. Ako kupujemo mliječni jogurt koji je nekakve nove marke ona me natjera da pročitam da li ima lješnjaka. Strahovito je odgovorna po tom pitanju i to sam objasnila.
Upravo sam to i rekla da vidim problem eventualno u kakvoj krafni ili kroasanu s čokoladom za doručak, a to nije problem, pripremim joj ja nešto drugo, ali je rekao da toga ni nema.
Ne vidim razlog zašto zbog ove alergije ne bi jela u školi.
Recimo moja isto ne jede ni orašasto, kikiriki, soju, tunu,morske plodove i lignje. Za doručak bi dobila kruh s putrom i pekmez.za ručak kad su bile lignje i slivne dobila bi nešto drugo. Ali recimo jedna vegan ka je jela samo tijesto s šećerom.
Nisam. Kad sam razgovarala s ravnateljem rekla sam da je u vrtiću bila zdravstvena koja je to sve odradila, pa je rekao da je to problem što ju oni nemaju. Poslije sam se sjetila školske medicine. A na pregledu kod školske liječnice, ona je to vidjela i nije rekla da bi u školi oko toga mogao biti problem.Citiraj:
tocekica prvotno napisa
Neću odustti, pa zaboga živimo u 21. stoljeću i alergije su toliko danas rasprostranjene da bi ova procedura morala biti uobičajena.
Kod nas uopce nema obavijesti kada djeca trebaju u ponedj doci u skolu...
Dvije godine moje dijete koje nije u boravku, vec isao na mlijecni obrok je imao posebnu prehranu jer nije smio zumanjak, soju i ljesnjak. Prvo i trece je puno lakse izbjeci nego soju. I skolska kuhinja se prilagodila. Njegov obrok je bio odvojen. Nije da su mu nesto posebno spremali ali ako je bio kruh s ABC sirom i salamom nije dobio salamu. Neki kruhovi isto imaju soju. Pa su navodno i na to pazili.
A nasa skola nije neka koja izlazi u novinama kao neka vauuu napredna skola. Radi se o skoli koja imaa 900 ucenika cca.
Hocu reci iskreno ako su nasi mogli za te tri nmirnice valjda i ovi vasi mogu za orasaste plodove.
bome zaštita podataka uzduž i poprijeko, još samo da i adresu škole zamrače :lool:Citiraj:
mašnica prvotno napisa
Mitovski, radim u školi i ovo što sam boldala se provodi kod nas. Nisu imenom i prezimenom označeni poslužavnici s pripremljenom hranom nego kutije u kojima se u kuhinji skladište posebne ili zamjenske namirnice koje znaju donijeti roditelji ukoliko je potrebno (tako da je sva hrana odvojena)Citiraj:
mitovski prvotno napisa
Međutim u školi nema medicinskog osoblja i nitko ne bi preuzeo odgovornost za injekciju niti ju primijenio. Takav stav podupire i naša školska liječnica.
No@, to bi zapravo prakticno znacilo da dijete ne moze ici u skolu. Razumijem da nitko nije medicinsko osoblje , ali injekcija nije namjenjena medicinskom osoblju nego obicnim gradanima i spada u prvu pomoc (kod tog djeteta).
(meni je zanimljivo vidjeti da pohrana i eventualna primjena takve injekcije jest siroko rasprostranjena u drustvu koja u 100X stroza po medicinskim propisima. Po tome zakljucujem da nema nista posebno komplicirano i rizicno u upotrebi kod eventualne potrebe. Odnosno zakljucujem da je rizik od upotrebe visetruko manji nego rizik od neupotrebe u slucaju reakcije. A zaista su u pitanju drustva koja imaju super stroge propise tko i kako moze kome medicinski petljati sa iglama.)
Uglavnom, mitrovski, cini mi se da ti slijedi razgovor sa skolskom medicinom i po svemu sudeci prepiska sa ministrstvom.
Ok.. a kako onda to riješiti. Nama je i u vrtiću bilo rečeno da se nikoga ne može prisiliti da da injekciju. Naše tete su pristale i obučene su. Samo da kažem da injekcija izgleda kao olovka, igla se ne vidi, injekcija se snažno zabode u bedro i igka tek onda sama izađe.
I ok, ali moje dijete uz sebe mora imati injekciju. Da li to znači da ona ne bi trebala u redovnu školu. Šta da doše do anafilaksije, nitko ne bi primjenio injekciju nego bi dijete umrlo?
evo jedne stare teme, pogledaj što je Poslid napisala o epipenu u školi
http://forum.roda.hr/threads/66488-A...ghlight=epipen
i djeca koja imaju dijabetes isto idu u školu kao i djeca alergičari, nije tvoje dijete prvo i jedino s ovakvom potrebom, tako da sigurno postoji način na koji škole ovo rješavaju. Riješiti svakako moraju jer dijete mora u školu.
Baš se nasmijah..al stvarno istinaCitiraj:
tangerina prvotno napisa
:lool:Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Sirius, mislim da samo pokušavaš razumjeti kao što si i ja utvaram da mogu razumjeti koliko je teško u mitovski-inim cipelama.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Ako se ne varam Sirius ti radiš u nekom u labosu u medicinskoj ustanovi:
Budi ljubazna pa napiši molim te koja je procedura ukoliko ozbiljno pozlije (infarkt, epi napad ili sl) vanjskom pacijentu - odraslom ili djetetu na hodniku vaše ustanove!
No@,moze li pitanje znači kod vas donesu kutiju s hranom kod djeteta? Pitala sam klinku ona veli da kad je ona jela dobijala je na tanjuru, ali da je stol bio postavljen ko da svi jedu sve kaj je na meniu, a naknadno je njoj učiteljica iz boravka donesla njenu klopu
Duzni smo pruziti prvu pomoc i pozvati sluzbu za reanimaciju.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Ali imamo dnevno protok ljudi 250 pacijenata plus pratnja. Nepoznatih ljudi, vecinom ozbiljno bolesnih. Nismo mi upuceni u sva njihova stanja i ne bratamo sa injekcijom za alergiju . Od kuda bi mi mogli znati od tog protoka ljudi koji se tamo kratko zadrzavaju da je netko alegicar (kod nas se i tako nista ne konzumira ili aplicira da bi moglo biti reakcije )? Ali da bi morali pruziti osnovnu prvu pomoc , naravno da bi morali. Moram ti reci da zemljama koje upotrebljavaju injekciju pod normalno u skolma i vrticima , srednja strucna sprema ne dira venu niti u ludilu ( sto je kod nas pravilo). Strogo zabranjeno. Prema tome zakljucujem (a Kaee je vec o tome pisala , osim sto pise na uputama) da je namjenjeno za upotrebu obicnom normalnom pucanstvu bez velikih rizika o nuspojava u slucaju aplikacije kad bas i nije nuzno potrebno. Jer meni je logicno da se netko toga boji , sve ostalo je manje komplicirano nego tretiranje ogrebotine zaradene na igralistu. Ok, mozda ovo pise medicinaraka u meni, ali meni osobno bi bilo puno ugodnije i sigurnije (da sam ucitelj ili profesor) biti educinrana o upotrebi i imati injekciju u blizini ako bih u razredu imala ucenika cije zdravstveno stanje bi u nekom trenutku moglo zahtjevati hitnu reakciju.
Ne, nee. To su kutije isključivo za pohranu namirnica, ne idu u blagovaonicu. Učenici sa posebnim prehrambenim potrebama dobiju jelo na tacni kao i svi ostali.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Slažem se.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Mislim da nitko u školi niti nezna kako izgleda anafilaksa. Da znaju bili bi sretni da imaju epipen.
Poanta je u tome Sirus - kad nekome od vanjskih pacijenata pozlije u bolnici zove se Hitna. Po protokolu medicinsko osoblje koje se zatekne na hodniku ili čekaonici ne može preuzeti odgovornost za takvog pacijenta.Citiraj:
sirius prvotno napisa
A ovdje se očekuje od ljudi koji su vjerojatno bazično izabrali zanimanje posve drugačijeg profila jer nisu spremni nikog bockati, rezuckati, vaditi zube i sl - da primjene injekciju u situaciji sasvim sigurno visokog stresa. I da unaprijed preuzmu odgovornost da će to pouzdano učiniti.
Gledam prognozu za Zg i na prvi dan škole će biti 20 C ! Barem ne predviđaju kišu :/.
Mi smo svi kao pojedinci, a onda tek ako medicinsko osoblje ili djelatnici skole duzni pruziti prvu pomoc.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Meni je ovo u razini toga da kazes da ce se cekati hitnu u slucaju srcanog zastoja. Prva pomoc je kljucna , sto ranije to bolje. Nece se cekati sa masazom srca i umjetnim disanjem do dolaska hitne. Ili zaustavljanjem jakog krvarenja . Koliko sam shvatila na temi epipen nikoga ne rezuca ili se bilo sto vadi. Aplicira se u bedro, nisam sigurna da li u misic ili samo potkozno. Nije to nikav poseban zahvat ili vjestina. Dijabeticari to sami cine vise puta dnevno svaki dan. Kao sto sam rekla i napisala, meni bi (da sam osoblje skole) stanje puno veceg stresa i rizika bilo NE imati injekciju i NE znati ju upotrijebiti ako bih imala u skoli ucenika koji ima preporuku da ju ima uz sebe.
Meni je jasno da nitko ne zeli preuzeti odgovornost , ali pravo pitanje jest : Tko ce preuzeti odgovornost ako se preporucena terapija NIJE primjenila kod hitnog slucaja , a pomoc izvana je stigla prekasno?
Jedna stvar je pricati u teoriji, kad ucenika sa takvom preporukom nema u skoli. Nesto sasvim drugo kad takvi ucenici borave u kolektivu i konzumiraju obroke .
Ok hvala, spremam stvari koje će ići i za kuhinjuCitiraj:
no@ prvotno napisa
Možda mi je promaknulo...ali što je sa školskom medicinom?
Nije li školska doktorica upravo ta koja je trebala obavijestiti/educirati školu i učitelje itd..??
Ako nije, onda stvarno ne kužim koja je njena funkcija (to se pitam još od sistematskog)
U pravu si, nemamo (niti smo ih imali)učenika alergičara s preporukom da ima epipen uz sebe s antihistaminikom ili što se već daje u takvim situacijama. I ovo što pišem nije moj osobni stav nego pokušavam objasniti kako je u praksiCitiraj:
sirius prvotno napisa
Imali smo zahtjev roditelja da učiteljice imaju epipen u razredu i primjene ga kod epi napada. Učiteljice su odbile, smatraju da je to prevelika odgovornost koju ne mogu preuzeti.
Potrefilo se da smo u to vrijeme imali edukaciju o epilepsiji za cijeli kolektiv, došli su neuropedijatar i psihologica iz Klaićeve. Nisu inzistirali na tome da bi učitelji trebali primijeniti epipen dovoljno je zvati hitnu.
Imali smo i edukaciju sa školskom liječnicom (jer smo mi to tražili, ne bi sama;), nije niti pokušala predložiti primjenu epipena u školi.
Što se tiče prve pomoći - imam toliko godina da mi je to bio i redovan predmet u školi, polagala sam vozački i slušala prigodno još u raznim prigodama - nikad nije bilo riječi o primjeni epipena. Prema tome kako primjena epipena može biti odgovornost koja obvezuje sve na pružanje prve pomoći?
Nisam sigurna jesmo li se dobro razumjele. Kutije su inventar škole odnosno školske kuhinje i škola ih je nabavila, ne trebaju ih roditelji donositi.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Epileptički napad nije ni približno isto što i anafilaktička reakcija. Za epi napad je uglavnom dovoljno zvati hitnu i osigurati osobu da se ne ozlijedi. Kod anafilaktičkog šoka primjena terapije mora biti unutar nekoliko minuta inače se uz hitnu može komotno pozvati i mrtvozornik. Karikiram al ne previše.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
Jesmo sve je jasno, ja trebam donijeti sadržaj za kutijeCitiraj:
no@ prvotno napisa
kad čitam što piše noa i to mi isto ima logike, moram priznat ima mi.
koliko shvaćam "razlika" je u tome je li liječnik dao preporuku da dijete ima tu injekciju uz sebe ili to je više "inzistiranje" roditelja?
ja ne znam jel bi se usudila nekome davat injekciju a da znam da bi mogla nešto krivo napravit a toj osobi visi život o niti (i meni). mislim da bi definitivno zvala hitnu a u međuvremeu postupila po uputama iz Hitne.
No meni se čini da smo mi predaleko otišle s ovom temom i da mitovski to treba u dobrom duhu rješit u školi a ne ići odmah sa stavom "tužit ću vas u MZOS".
Ja nisam spominjanje MZOSa shvatila kao prijetnju školi, nego kao instituciju koja bi trebala iznaći rješenje.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
noa
moguće, meni zuji ko da je netko spominjao prepisku s ministarstvom al ovisi koji ton je iza toga.
To su dvije razlicite stvari kao sto je napisala erygium.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Imala sam na poslu nekoliko puta iskustva sa epilepsijom. Izgleda burno, ali osobu treba samo osigurati da se ne ozlijedi i pozvati hitnu. Kod anafilaktickog soka jednostavno se nema vremena cekati na bilo kakvu pomoc izvana. Pravovremena reakcija znaci razliku izmedu zivota i smrti i/ili teskih ostecenja mozga.
To je kao da se netko gusi ( npr. zalogajem hrane) , a osobe iz okoline zovu hitnu bez da pokusaju fizicki pruziti pomoc.
Sansa da se dogodi anafilakticki sok , cak i kod alergicara je iznimno rijetka. Rekla bih statisticki puno rijeda nego eventualni epilepticki napad kod osobe sa epilepsijom, ali zaista u tom slucaju voljela bih imati epipen u blizini.
Ako vec pouzdani znam da imam u okolini osobu koja tako reagira na alergen .
Nemam osobno iskustvo sa upotrebom epipena, ali obzirom na moguce posljedice neupotrebe voljela bih ga znati upotrebiti u slucaju potrebe kada bih imala ( tako burno reagirajuceg ) alergicara u blizini.
Ja sam spominjala skolsku lijecnicu i ministarstvo.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Oboje kao adrese koje bi mogle bolje znati kako najbolje pristupiti u situaciji koja muci mitrovski.
Nije to nesto sto je stvar dobre volje skole, to su stvari za koje sustav treba imati protokol i treba pomoci skoli da to odrade najbolje u svacijem interesu.
OMG ne mogu da verujem da ljudi odbijaju da shvate da je epipen uvek uz dete baš zato što je preživljavanje pitanje minuta, i da nema vremena za Hitnu.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Nažalost, većina nastavnog osoblja nije obučena ni šta da radi u slučaju običnog gušenja hranom -koje je, statistički, mislim, češće od anafilaksije. Pa opet je svoj deci dozvoljeno da JEDU.
Prosto poražavajuće kako ljudi koji bi trebalo da edukuju druge sami odbijaju da budu edukovani :(.
Mitovski, ne odustaj. Zdravlje je na prvom mestu, i u tvom slučaju ne pristaj na kompromise. Prosvetni radnik koji nije sposoban da shvati način primene epipena treba da promeni zanimanje.
Ne mislim da je to namjerno.Citiraj:
pulinka prvotno napisa
Imam osjecaj da prosvjetni radnici opcenito vecinom nemaju sustavnu podrsku i edukaciju ( ne samo za menicinska pitanja). U ovom slucaju je to nesto sto je posaoskolske medicine. Ona je ta medicinska karika u lancu i na njoj je da objasni situaciju, rizike i dobrobiti.
Baš sam čekala tko će prosvijećen i educiran početi s visoka pametovati :lol:
No@,imate li vi nekog sličnog mitovski u školi?
Nemamo, već sam napisala.
Osobno imam iskustvo s anafilaktičkim šokom - bliska (odrasla) osoba u obitelji je sklona, ali nema preporuku za epipen. Nisam nikad vidjela kako izgleda kod djece.
Moj mali ima trombicitopeniju i treba se čuvati od udaraca. Ništa posebno uz njega, osim ako bi došlo do nekog groznog pada ili ozljede da se ne bi moglo zaustaviti krvarenje zbog manjka trombocita, treba zvati hitnu. Napisala sam to na papiru kod testiranja. I lječnica školske je upoznata jer sam joj donijela hrpu papira, između ostalog i preporuku hematologa da se ne cijepi s moparu. I na kraju ju pitam hoće upoznat ljude u školi s tim, ne, to trebam ja. Ok, dobro, ja ću. Al isto mi je zazvučalo čudno da ona "nema ništa s tim". Mislila sam da su u kontaktu sa školom i da prodiskutiraju par posebnih slučajeva koje imaju. Bar bi meni to bilo logično.Citiraj:
LolaMo prvotno napisa
No, nije ni u vrticu bilo ništa drugačije... kad sam zdravstvenoj donijela sve papire, rekla je ok, upoznat ćemo tete... Bio mi je to logičan korak. Nakon nekog vremena služim da tete nemaju pojma, da im nije ni spomenula... pa sam im ja pričala na sto da obrate pažnju u slučaju ovog ili onog...
Pa to, treba li uopće pisati da je žalosno da je roditelj čije dijete ima bilo kakvu, pa i najmanju, posebnu potrebu totalno prepušten sam sebi i nema gotovo nikakvu pomoć, a posebno je to neshvatljivo kad se radi o ustanovama koje postoje radi djece kakve su vrtić i škola. Pa ja se sjećam kad je mitovski pisala da teta u vrtiću na zamjeni nije uopće znala da njeno dijete ima epipen, meni su takve stvari neshvatljive, pa nema u školi/vrtiću stotine djece koja imaju takve potrebe nego nekolicina, pa zar ne bi bilo normalno da se cijeli kolektiv upozna sa takvim situacijama?! I ta školska medicina, pa čemu ona uopće služi, ako ne da surađuje sa školom u ovakvim slučajevima. Ne zna, sve je to van pameti, umjesto da dobiješ pomoć od institucija ako si već u teškoj situaciji, ispada da u svakom koraku nailaziš na preskakanje prepreka.