Printable View
Ovo sa zamrzavanjem ne racunam ko njihovu gresku i propust,u lijepoj nasoj sve ide preko necijeg dzepa i interesa.
d13,pisali smo i polemizirali zadnje 2strane o tome:sada na VV racunaju prvi dan pod prvi dan bez obzira na sat,nije tu bitno ujutro,popodne,navecer.tebi je dna prvi i u utorak je prekasno ici gore.prije je bilo onako,sada vise nije.evo nedavno i hrki to napisala.
Geceta zasto joj je prekasno utorak?ne određuje na VV liječnik kako se računa prvi dan nego ima stav malo vise drugih liječnika kako se računa.ja ću ako budem bila u njenoj situaciji ići 4 dc jer je to FET a u svim klinikama se za FET javlja 9dc .
Uostalom dokaz da M koja dođe nakon 17-18 sati nije prvi dan je moj prošli avatar dobila sam 20.10.2008 poslije 17 i prvi dan na VV je bio 23.10.a ne 22.10 .
hope31,
žao mi je da su ti odbili stimulirani. :-(
vidim u potpisu da idete sa klomifenom. bit će samo klomifen ili ćete dodati koji gonal?
pitam te jer mi nije jasno kako će računati postupak sa klomifenom, onosno klomifen+gonal.
po zakonu imamo pravo na 2 prirodnjaka i 4 stimulirana.
ako planiraju ovo klomifen plus par gonala računati kao stimulirani postupak, to se ne smije dopustiti.
stimulirani postupak=individualno prilagođena količina ampula gonadotropina a ne klomifen plus koja ampulica gonala
Draga idem samo sa klomifenom i računa mi se kao prirodni jer neću dobijat gonale...tako sam i zadnji puta samo na klomifenima bila i dobila 3 js e kako ce sada biti vidjet ćemo...neću dobijat gonale jer da dobijem i jedan, dva odmah mi se računa postupak kao stimulirani...dr je rekla uglavnom da se nada da će bolnica dobiti licencu za mjesec dva jer ako ovo ne uspije onda idemo u puni stimulirani....Citiraj:
Inesz prvotno napisa
Laky,ti odi kako zelis,meni svejedno:) ja sam samo rekla kako je danas i ovo je PDF VV pa ne vidim sta stalno gledas druge lijecnike.u Mb je drugacije,na SD je drugacije, na KbO drugacije. A isto tako se praksa mijenja pa je i onda kad si zamrzavala,bilo drugacije i na samom VV. Ti svima stalno pilis kako se ne moze racunati kao prvi dan ako dobijemo kasno popodne a to nije tocna informacija,zastarjela da,tocna ne. Neki dan je i hrki potvrdila sa svjezim odgovorom s VVa. Kazem,ti odi kad zelis i misli sta zelis,moj je savjet uvijek svima: bolje doci prerano nego prekasno.
A sad jedna forumska kavica za sve pa se posluzite :)
Geceta, super.. zato i služi forum da se izmjenjuju nove, friške informacije. Ako sad liječnik na Vuku priznaje da je 1. dan menstruacije upravo taj kad menstruacija dođe bez obzira na to koliko je sati, jel prijepodne ili poslijepodne, onda je to ok i nisu jedini koji tako gledaju i rekla bih da su to ipak finese...
Za ovo zamrzavanje bih stvarno voljela da cure koje su trenutno u postupku gore da nas i dalje obavještavaju o tome ima li zamrzavanja embrija ili nema i kad će napokon dobiti tu licencu. Nije taj detalj nevažan, na to smo čekali dugo. Ista priča i za TESE, što kažu, kad misle uvesti napokon TESE na Vuku?
ja u srijedu idem gore...akk sto saznam a trudit cu se....obavijestim vas o svemu....nadam se da ce uskoro dobiti tu licencu jer zbilja mi nije jasno ovo sve,toliko smo cekati zakon i sad paf....
Iskreno, meni isto to nije jasno...znali su kakve će biti odredbe zakona a nisu se pripremili. Osim ako im ne treba desetljeće da dobiju tu licencu, što me isto ne bi čudilo u lijepoj našoj. Ali zašto onda druge klinike imaju licencu...
ja sam sigurna da je problem do administracije u lijepoj nasoj, a ne do klinike... ja sam u cetvrtak/petak gore, isto cu se raspitat koliko uspijem.
potpisujem sve što si navela gecetaCitiraj:
geceta prvotno napisa
O neeeeeee, i ja sam bila u petak na VV (dogovor), i kroz priču upitam dr. Alebića jel se napokon zamrzavaju embriji? Na što on odgovori da kod mene nije problem u mogućnosti zamrzavanje embrija, nego da ja imam druge probleme koje on ne može "dokučiti" :-(...ali naravno da mi bez obzira na moje dijagnoze puno znači mogućnost zamrzavanja...a dr. me hoće sljed. ciklus u postupak, i sad mi se ne ide ako nema zamrzavanja embrija :-(
Ja večeras neću oka sklopiti, ubila me spoznaja da na VV nema zamrzavanja embrija...morat ću odgoditi postupak :-(...a taman skupila hrabrosti...molim vas cure koje idete ovih dana na VV pitajte dr. o zamrzavanju, jel to istina?
Netko po pozitivnom iskustvu i uspjesnom postupku netko po promjenama u bolnici.Na mojoj povijesti bolesti od velače pise 9dc voljela bih da se Andream javi mislim da ona ima uspjesan FET sa VV bas me interesira koji se dan javila .Svatko radi kako misli da mu je naboljeCitiraj:
geceta prvotno napisa
U zelji da se nadem na listi trudnica ja radim prema naputku doktora koji mi vodi postupak:) i sa zamrznutim js mnoge klinike krecu na razlicite dane, ako sam na VV, slusam njih i dolazim kad oni kazu (sto i jesam i bilo je isto tako 3.dc).
Stalno navodis taj svoj prijasnji uspjeh: pa super,bravo:) no praksa danas je drugacija. ne kazem bolja i da si ti u krivu ( pa ne vidim nuznost stalnog pozivanja na potpis) ali uzmimo samo npr uzimanje normabela koji neke klinike propisuju a VV kaze,citiram: " ma koji normabel? To su gluposti! Zastarjelo ." samo banalan primjer.
Mozda tebe i pozovu na taj tvoj dc i ako ti tako pise,ok,ja sam samo napomenula neke druge netocne info u tvom prijasnjem komentiranju jer ne bih htjela da cure zbog njih fulaju postupak i dodu prekasno. I da, ne mislim da bi svatko trebao raditi onako kako on misli da mu je najbolje ako ovdje stavlja svoju buducnost u ruke dr,onda bi trebao toga i slusati.
Sad stvarno vise ne mislim gubit vrijeme na ovu temu. Sretno! Nek ti i taj bude uspjesan!
Eh i da, daj pojasni potpis pls. Ko se tu kome obraca i tko koga ceka?
Draga ja sam u srijedu gore i pitat ću opet dr za zamrzavanje i kada bi to moglo biti....znam da ti je teško čekati ali nemoj ništa još odgađati jer dr je rekla da će najvjerojatnije biti kroz mjesec da se bore za to....baš mi je onako detaljno to pojašnjavala i nije do njih...opet su upletene nečije ruke koje se ne trebaju plesti gdje im nije mjesto.....btw vjerojatno smo se onda i vidjele gore.....ja sam isto bila u petak:)Citiraj:
Mury prvotno napisa
Ista situacija je bila i kod mene...Citiraj:
hope31 prvotno napisa
Geceta da si čitala moje postove onda bi vidjela 2 stvari ne pozivam se na potpis nego sam spomenula prijašnji avatar ,a druga stvar tko je u pitanju i postovima spomenuo smrznute JS ???d13 i ja nismo nijednom riječju spomenule smrznute jajne stanice ,d13 je pričala o FET-u a to je ogromna razlika koju pojednci očito na forumu ne znaju.Citiraj:
geceta prvotno napisa
Laky,po 5.put,ja sam spominjala tvoje savjete curama opcenito,u vezi racunanja dc itd itd.citaj pazljivije pa ces vidjeti da ovo sto sad nazivas mojim neznanjem (razlika izmedu zamrzavanja js i FET) sam navodila kao primjer.
Po 10.put,drzi se ti svoje i svog prijasnjeg avatara (sto ocekujes od nas?da gledamo unazad u povijest kakav je bio?).
Ja sam ti potpis spomenula jer nema interpunkcije pa je samim time totalno nerazumljiv.
A sad stvarno,draga,nemam namjeru vise uopce s tobom o necem sto je drugima ocito jasno a svojim prijasnjim postom si ih sve uvrijedila. Vecina nas tu sad ima drugi problem a to je zamrzavanje embrija, kad ce dobiti licencu,zasto vise nisu a ne itd. a ne gubljenje vremena da se tebi dokaze kako klinika u koju ides po drugi puta je za razliku od tebe otisla naprijed i sada ima drugaciji nacin rada. Navela bih jos koju promjenu (na ET se ide punog mjehura) ali opet neces shvatit.
Unaprijed zahvaljujem ostalim curama na svakoj ispitanoj i dobivenoj informaciji oko licenci ovaj tjedan. Ne samo cure koje planiraju skoro u postupak vec i cijeli pdf ovisi o vama.
Mury,draga moja, :love2: ,samo hrabro! Bitno je da ste odlucili pokusati jos jednom, naviknuta si od prije da ne ide sve po planu,da te odgode,da se isprijece neko novi nalazi i sl. Odi kada si namjeravala a ako ne bude licence,uzmi si onda jos vremena,dok se sve ne poslozi kako tebi odgovara. Drzi se!
Muma,ima kakvih vijesti??:)
Javila sam se osmi dan koliko se sjećam, ali doktoru je kod FETa presudno TOČNO odrediti ovulaciju. Dakle ne otprilike nego točno. Zato mi i je punktirao folikul u postojećem ciklusu (i bacio) i to smo onda računali kao nulti dan. Kad se točno treba javiti - pa pitajte sestre, ako se nešto i promijenilo, trebaju vam reći.Citiraj:
laky prvotno napisa
Da ne bude zabune, punktira se folikul pred ovulaciju jer se onda od tog nultog dana računa FET, dakle prenosi se zamrznuti embrij nakon toliko dana koliko je star. I vibram vam svima da što prije krenete u postupke kad se omogući FET. Šteta za jednu uspješnu kliniku da trenutno ne rade zbog toga postupke, to se trebalo izbjeći tim više jer je stari zakon to onemogućavao.
I Geceta, ako mogu primijetiti, spusti malo tenzije, neke su rečenice podosta otišle u krivom smjeru.
No fkrs :) nije mi zao sto jesu jer ne volim kad se ljude dezinformira ali ove teme se vise ne doticem :) i doticna gospoda vrijeda i to cijelu ekipu
kako sto rekoh, drz'mo se mi ovaj tjedan onog sto nam je velikoj vecini sada bitno, licence :fige:
mislim da će trebati objasnjenje gdje sam to vrijeđala ali ne meniCitiraj:
geceta prvotno napisa
Za zamrzavanje js nisam sigurna, ali s obzirom da su kod nas suprugovi nalazi jako loši ostala nam je samo tesa i to sa 100% sigurnošću mogu reći da nitko od bolnica u ZG ne radi tj rade ali ne smrzavaju a onda baš i nema nekog smisla...Prošli tjedan sam bila na VV, na SD i u Vinogradskoj i svi su mi rekli da se čeka odobrenje za zamrzavanje a to će vjerovatno doći kad i odobrenje za js, što se nadaju da bi trebalo biti najkasnije do kraja godine :-(
mislim da se nema sto objasnjavati viseCitiraj:
geceta prvotno napisa
Pretpostavljam da onda jos uvijek oplodjuju samo 3 jajne stanice :cry:Citiraj:
hope31 prvotno napisa
Mislim da ipak nije tako jer ja sam sad u zadnjem postupku dobila 6 jajnih stanica i svih šest su ih oplodiliCitiraj:
sg12 prvotno napisa
anabela1,
koliko si imala embrija i koliko ih je transferirano?
Dva i oba su vraćena ali ne znam kako je bilo ostalima jer sam ja bila sama i na punkciji i na transferu, gužvi još nije bilo.Citiraj:
Inesz prvotno napisa
draga anabela1,
je li tebe ova teta smije pitati koliko imaš godina, ha? :-)
Ja sam prije tjedan dana imala punkciju i svi 5 stanica su oplodili ali smo samo imali 2 embrija ,šta se tiče zamrzavanja doktor mi je u tjednu prije punkcije rekao da će zamrznut embrije ako će ih biti.Izgleda da se to sa licencom onda odvilo ovih zadnjih tjedan dana.
Objektivno, ovo sa zamrzavanjem je i njihov propust i njigova greška, i to iz više razloga. Iako se odobrenje nadležnog ministarstva (tzv. licencu) sukladno čl. 33 starog ("Milinovićevog") zakona davalo na razdoblje od 4 godine, nije se moglo tražiti i odobrenje za zamrzavanje embrija. Onda je Milinović 2011. dozvolio zamrzavanje embrija u slučajevima teške neplodnosti.Citiraj:
geceta prvotno napisa
Znači:
- krivi su jer nisu tražili novu licencu niti kad je prošlim zakonom utvrđena iznimka i otvorena mogućnost zamrzavanja embrija, odnosno da su jednom dijelu pacijenata i oni sami onemoćili optimalno liječenje, iako im je čak i onaj nakaradni zakon to omogućio,
- krivi su jer, iako se znalo da će se zakon promijeniti, nisu napravili sve predradnje za nove postupke.
- krivi su jer se nisu stupanjem na snagu novoga zakona pokrenuli i zatražili novo licenciranje, nego su čekali da dođe voda do ušiju.
- krivi su jer su vam lagali, naručivali vas na/za postupke za koje su znali da nemaju uvjeta, jer troše vaše dragocijeno vrijeme, jer rasipaju vašu plodnost.
Nemojmo se zavaravati, nije (samo) kriva administracija ili inercija (da ne velim nesposobnost), već svaki liječnik koji u poslijednjih godinu dana nije potegnuo pitanje licence JE KRIV!
Liječnici nisu bogovi, ljudi su kao svi mi i griješe, ali ako im se iz niza razloga već ne želite usprotiviti u lice, barem ovaj forum daje dovoljno anonimnosti reći popu pop, a bobu bob.
Bb, ja se prva slazem s time da lijecnik nije Bog i poludim kad se tu nekoga od njih smatra cudotvorcem no jednostavno mislim da si u silnom lancu odgovornih osoba mozda doista nisu mogli pomoci,tj da se nisu mogli izboriti do sada isto kao sto se lijecnici na SD ne mogu izboriti za lijekove i maknuti listu. Nije ni u redu obecavati nesto cega nema,meni osobno to ni jedan dr s VVa nije nikad napravio (dok npr u Ri i prije samog ETa uvjeravaju zenu da ce ostat trudna), uvijek su mi realno i prije donosenja novog zakona govorili i davali na izbor. Ja jednostavno nisam tip koji smatra da je dr za sve zasluzan pa ga jednako tako ni ne smatram za sve krivim i isto tako mislim da nije ni bitno sada traziti odgovornu osobu vec postici cilj. Tako da se i slazem s dijelom recenog ali s jednim se pak dijelom ne slazem.
BB raspolazes li konkrenim informacijama na temelju kojih ovo pises? administrativnim informacijama, ne onim sto se dalo zakljucit na temelju pisanja po forumima i u medijima?
ja sam u svemu friska, tako da definitivno nikod s vv ne smatram bogom, ali jako mi je tesko kad dodjem na ovu temu i procitam ovakve optuzbe.
hope31 mozda bi nam mogla napisati sto ti je doktorica rekla, zasto kaskaju s licencom?
Citiraj:
hope31 prvotno napisa
Malo offtopic, ali ovo moram demantirati: ohrabrivanje cura u smislu "mislite pozitivno, velike su vam šanse, ma ostat ćete vi iz prve trudni" ili onako kroz šalu nas nazvati "trudnicama" nakon ET-a - to da, obmanjivanje - ne...Sad, ako netko dobronamjernu šalu i tapš po ramenu shvati kao garanciju da će ostati trudna, a onda sorry evidentno je u kome je problem :)Citiraj:
geceta prvotno napisa
Ontopic: sretno s licencom Vukovke, nadam se da će se to razriješiti u najhitnijem roku.
Ma naravno, 35 mi je tek ;)Citiraj:
Inesz prvotno napisa
Naravno Argente:) totalno se slazem!
Ne moramo se složiti, to niti nije biti ijedne komunikacije, ali nije isto nemati mogućnost stvoriti novac kojeg nema za lijekove i u godini dana ne ispuniti formular za licenciranje. Slažem se da je sad najbitnije riješiti licencu kako se postupci ne bi odgađali, ali ne mogu se složiti da se odgovornu osobu ne treba pozvati na odgovornost za koju je plaćena. Nesposobnost preuzimanja odgovornosti, petlja da se stoji iza postupka i/ili odluke je odraz stanja u ovoj našoj državi, i dokle god se ovakve stvari toleriraju pod premisom sad to nije primarno, takve će se stvari i ponavljati, sve dok ne bude sankcija. Za mene ovako nešto nema opravdanja. Uistinu, tebi doktor nije ništa obećao, obećan je stimulirani postupak hope - koji je otkazan. Meni je to strašno :cry:
Bubekica - nikada se ne bi usudila ovako nešto napisati bez pravnog uporišta, ali ne znam na što konkretno misliš. Administrativne informacije? Čl. 32-36 regulira licenciranje med. ustanova. Izmjenom zakona o MPO iz rujna 2011. dozvoljava se zamrzavanje embrija u slučajevima teške neplodnosti, kao i protokol u tim slučajevima (odobrenje Nacionalnog povjerenstva), znači i prije ovog zakona iz srpnja 2012. Sve što sam napisala je zdravorazumsko razmišljanje proizašlo od navedenih okvira legislative koje su vrijedili onda, kao i današnjih.
Osobno radim na tematici koja je regulirana i međunarodnim ugovorima i konvencijama i državnim zakonodavstvom. Pa valjda sam dužna pratiti zakonske izmjene koje mi diktiraju način rada; nisam jednom obavještavala državne instance o izmjenama, a ne obratno što bi bilo logično i prirodno. I nisam to radila jer mi je dodatno plaćeno nego da preveniram probleme naših građana u inozemstvu. Za mene to znači raditi posao za koji sam plaćena. Tom logikom odgovorno tvrdim da oni u ovom slučaju svoj posao nisu dobro napravili. I nadam se da će me uvjeriti u suprotno (npr. da su kroz godinu dana poslali molbu za licenciranjem, a da im nitko nakon xyz požurnica nije iz Ministarstva odgovorio). U tom ću se slučaju prva javno ispričati svakom doktoru i administrativnom radniku koje sam "napucala" i s jednakim žarom ću "napucati" Ministarstvo.
bigblue a meni ti to bas lici na situaciju - zaposljavamo one s polozenim strucnim ispitom, a da biste polozili strucni, morate imate godinu dana staza..
ipak mislim da je njih netko gadno zafrknuo, ipak su oni klinika, a p, vg i sd su bolnice, jer to cini neku razliku?