Printable View
Jel ima ta Latinica reprizu? Nisam uhvatila prvi dio jer sam uspavljivala Leu (a da ju snimim mi je tek sad palo na pamet :raspa: )
Što je to s Priorixom - mi ga upravo čekamo i čvrsto smo odlučili da nećemo MoPaRu zbog nuspojava - a sad vidim da ni Priorix nije bolji... Kakve on ima nuspojave?
Evo vidite ljudi!! :lol: :DCitiraj:
hildegard prvotno napisa
Anita,čestitka .
Naći se pred kamerama sa tri dr.-a koji zastupaju sasvim drugo mišljenje
i rešetaju te sa pitanjima kao da si u osnovnoj školi više je nego hrabro.
Osim toga sama činjenica da postoji roditelj koji ne cijepi djecu ,a djeca su zdrava i lijepo napreduju prosječnom Hrvatu kojem je ispran mozak
vjerojatno zvuči kao znanstvena fantastika.
U svakom slučaju od emisije nisam ništa pametnija,samo sam sa knedlom u grlu slušala silnu ponudu novih savršenih cijepiva kojima bi mogli cijepiti svoje kčeri i sinove protiv strašnih bolesti.
Kao da je to jedino rješenje...
zvuči poznato, ne :mrgreen: ?Citiraj:
Amalthea prvotno napisa
potpisujem skroz na skroz!Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
meni su prilozi totalno promašeni.
priča o malom Dinu je pretužna, gutala sam knedle i suze, ali ljudi dragi, šta takav prilog radi u emisiji o cjepivima?!!
ok, prilog o hepatitisu b i mukama one obitelji ima veze, ali zapravo mi je više rekao o tome kako je u Hrvatskoj stigma biti bolestan :( .
pa prilog o HPV-u...
mislim, di su prilozi o djeci koja su pretrpjela ozbiljne posljedice cjepiva?
gdje su prilozi istraživačkog novinarstva o različitim lobijima, usporedba cjepiva isl?
ma pravi ćušpajz svega i svačega, loše novinarski odrađeno, ali dobro.
imajte u vidu da smo mi na ovom forumu već svašta prežvakali o cjepivima, mnogima je ovo bio 1. put da na državnoj televiziji uopće čuju da nije sve bajno kad su cjepiva u pitanju i da ima, eto, i luđakinja (i luđaka) :mrgreen: , koji ne žele cijepiti djecu, i to ne iz komocije nego zato što su informirajući se zaključili da to može biti em neučinkovito, em štetno po zdravlje.
Nisu smjeli! :/ Samo su mi onda mogli otkazati.Citiraj:
mamma Juanita prvotno napisa
Za one koji u" Latinici" nisu ništa naučili predlažem emisiju" Na rubu znanosti"većeras.Tema je ostali oblici medicine ili tako nešto,pa se možda nešto na uči (makar naslov kaže da je to na rubu znanosti :P ).
sirius, baš si me pretekla, to bi moglo biti zanimljivo :)
nisam baš skužila ovu drugu rečenicu.Citiraj:
Anita-AZ prvotno napisa
ma mislim, pa šta je cijepljenje takva zlatna krava???
nema te škakljive političke teme koja nije bila u Latinici, ali cjepiva...
farmakomafija
repriza je u jutro u 4:40 :roll: HRT1
Anita-AZ :naklon: ti si moj idol, moja inspiracija. Ja NIKAD ne bih bio tako cool i neizmjerno sam ti zahvalan što si to tako podnijela. Sve što radimo sada dobija smisao. BRAVO!
Hvala ti za ovakav komentar. :heart:Citiraj:
Davor prvotno napisa
Ja isto mislim da si bila odlična :)
rekla bih,
snjezna gruda se pocela kotrljati
nije malena stvar imati na nacionalnoj televiziji emisiju o cijepljenju i u njoj goscu koja nije svoju djecu cijepila te jos govori o stetnosti inoga.hei,i to se jos usudi izmedju priznatih medicinskih strucnjaka.
veoma mi je bilo drago gledati te i slusati Anita.
nesto si veliko pokrenula i zahvaljujem ti na tomu. :heart:
Anita, rekoh ti već, vrhunski si parirala uobraženim doktorskim njuškama.
Kako je H. stiltao kad si pitala koga to ugrožavaju tvoja necjepljena djeca ako su svi ostali cjepljeni. :lol:
Ma odlična si bila, odlična!
Emisija je bila živi kupus, Latin loš i nepripremljen, a prilog o Dini me toliko izbacio iz takta i potresao (pogotovo one slike umiranja) da sam još u šoku.
Svaka čast Anita - ovaj cool stav (a to je baš to - jer s emocionalno proživljenim iskustvima teško bi bilo parirati) vlastitog izbora meni je najbolje što se moglo dogoditi...Zadržati svoj stav kad su te htjeli pojesti...
I to je nevjerojatno...ali su uvijek isti obrasci...sve te medicinske face meni vam izgledaju kao da su mikročipirani..i u takvim temama samo izvlače fraze koje ponavljaju već desetljećima!
Ne znam zašto ali dr. Ira mi djeluje vrlo zdrmana - možda je ona jedna od onih koja će za 5 godina davati intervjue u kojima će ispričati šta se stvarno zbiva u proizvodnji cjepiva (barem našeg)...jer pozitivno je što se ne dozvoljava da se krene u procjepljivanje svega i svačega....ALI AKO TO NEKOME BUDE U INTERESU PROCJEPLJIVAT ĆEMO SE MI BEZ OBZIRA KAJ IRA MISLI!
Zaključili smo da su svi oni u glavi ČUVARI DRŽAVNOG PEČATA!
P.S. Dino je bio 7 mjeseci...zna li itko jer je dobio kakav koktel cjepiva sa 6 mjeseci starosti???
ma kupus da, ali nema veze ...
za prvu emisiju o takvoj (za sada) škakljivoj temi - je bila ok.
Da bi mi bila skroz ok, falio mi je primjer djeteta koje ima trajne posljedice od cijepljenja. No i sami znamo da se nitko od takvih roditelja nije želio javiti, pa su našli samo onu mamu čija curica je dobila zaušnjake.
Da je mogla biti (prema našem viđenju) bolja i jasnija emisija mogla je, ali vjerojatno je prema nekim novinarskim kriterijima poželjno staviti sve strane priče - a očito je da su se oni trudili staviti sve strane priče. Koliko god je onda od toga ispao zbrlj.
Sljedeća emisija će sigurno biti bolja.
Meni je bitno da je Anita bila cool, i da su ostali sami izrekli puno toga u međusobnom dokazivanju ovoga ili onoga, što je možda Anita planirala reći.
Nego, jel' netko snimio Na rubu znanosti ?? Ili može netko snimiti danas reprizu (ako je ima)?.
evo, sve što sam htjela reći rekla je Luna(od početka-do kraja)Citiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
bravo :love:
Potpisujem Davora i Lunu i mamma Ju...
*
Zelim reci da, gospodja u plavom ne treba biti znanstvenica ona krsi kodeks ponasanja znanstvenih radnika, Dijalog znaci komunikacija, saslusati drugog. i meni se ponekad ne svidja kada mi se laik ubaci u posao ali trudim se uvjek saslusati i argumentirano odgovoriti.
Problem je sto i Latin nije bio pripremljen kako valja, sto je sve licilo kako puno tema u jednom, ne znam. Mislim da nismo nista dobili od ljecnika.
Ali od Anite - Da! Draga Anita ti si jedna hrabra zena koja je sa malo rjeci rekla mnogo i drago mi je da si otisla. Pozdrave od mm-a, moje mame i moje kolege. svi su gledali.
Imam jos puno toga na temu, ali selim se na nas topik.
*
a prica o Dino mi je...ah........ :heart:
Anita -hrabro, prehrabro. Nažalost ovi nabrijani dr.mr.-ovi jednostavno ti nisu dali dovoljno prostora. Šteta, prilika je propuštena ali nije tvoja pogreška. Skidam kapu!!! Nije lako sa rogatima se bosti.
Ja sam jedan od onih nedovoljno odlučnih ali ipak skeptičnih roditelja što se neupitnog doktorskog autoriteta tiče pa samim tim i cijepljena. Moj mali se cijepi (nemam muda reći ne jer nisam 100% sigurna) ali strepim svaki put. Svaka ti čast.
A što se malog Dina tiče knedla mi u grlu još nije sišla :cry:
Ovo se vidjelo iz aviona! :)Citiraj:
Kako je H. stiltao kad si pitala koga to ugrožavaju tvoja necjepljena djeca ako su svi ostali cjepljeni.
Potpisujem od rijeci do rijeci. Meni si bila sjajna.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Ljudi, mislim da ste malo preostri. Naime, od jedne tv emisije, koja ide na drzavnoj televiziji, tesko je ocekivati vise. Ja sam ostala ovako :shock: kad su se Ira i Harjacek dohvatili samarati s nuspojavama "naseg" i "njihovog" cjepiva. Ja nisam ni u najludjem snu ocekivala da ce se spominjati nepovratna cerebralna ostecenja i moguce smrti od cjepiva. Za pocetak vise nego dovoljno.
:/ Hm... bit ce da sam onda gledala neku drugu Latinicu.Citiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
A veselila sam se emisiji jer me zivo zanimalo kako ce vrhunski hrvatski strucnjaci, aka "uobrazene doktorske njuske" reagirati na argumentirano pariranje pripadnice "plemena". A kad tamo - masakr. Smatram da je pariranje strucnjacima rijecima:"Moje misljenje se temelji na jednoj knjizi ciji autor je Mendelson...", "...u cijepivu ima cijelo mnostvo stanica...", "...jeste li znali da su stanice majmunovog bubrega jedna od komponenti cjepiva..." sve drugo osim vrhunskog. Dapace, meni je zvucalo diletantski, da ne kazem - smijesno.
I opet hm... bit ce da sam bila i u krivom avionu. Koliko se sjecam, na prvu loptu je odgovorio da ugrozavaju onu djecu koja JOS nisu cijepljena.Citiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
Ajde, ipak smo gledale istu emisiju... U potpunosti potpisujem.Citiraj:
Luna Rocco prvotno napisa
Ali, Anita, bila si jako lijepa.
Citiraj:
POtpisujem davora takodjer.
Anita cestitam na hrabrosti sto si se odvazila ici u emisiju i na cool stavu nakon onakvih "napada". uvijek se divim ljudima koji mogu ostati tako mirni, mene takve stvari izbace iz takta.
ali dobro je da su se potpuno nesvjesno nacela neka pitanja, i u prepucavanju ljudi svasta kazu sto inace nebi.
falio je prilog o djetetu koje ima posljedice od cijepljenja, zato su valjda i stavili sve ostale priloge jer nisu imali taj pa je ispalo zbrckano.
a za prilog o malom Dini, strasno, :cry:
dille, nadam se da si svjesna da se cjepivo za polio doista pravi od tkiva majmunskih bubrega, i da su dijelovi tih majmunskih stanica doista zavrsili i u tijelima tvoje djece.
potpisujem.Citiraj:
marta prvotno napisa
meni je emisija bila ok, u okvirima onoga što se može očekivati za prvu takvu emisiju, i to od državne televizije ..
Mislim da si bila u wc-u u najmanju ruku (ok, s onim prvim dijelom se slazem, ali ja sam ga pripisala tremi) jer je dr. H ostao bez teksta, a s druge strane je jedna od dr. (ne znam koja jer se cuo samo glas) dobacila nakon toga da je to dijete opasno po drugu, necijepljenu djecu, na sto se onda opet dr. H ubacio u raspravu. Pa se Anita, cini mi se, nadovezala s time da su cijepljena djeca cesto opasna po trudnice i sl.Citiraj:
I opet hm... bit ce da sam bila i u krivom avionu. Koliko se sjecam, na prvu loptu je odgovorio da ugrozavaju onu djecu koja JOS nisu cijepljena.
Na tragu onoga sto piše Dille i ja mislim da nije bio najsretniji pristup u prvoj recenici krenuti sa rijecima: Ne postoji niti jedna znanstvena potvrda da su cjepiva učinkovita... (ili tako nekako).
Roditelji koji su ovdje aktivni i koji su čitali nešto o svemu navedenome bilo je jasno o cemu se prica ali gledateljstvu sigurno ne...
po meni je bolje da se u ovakvim diskusijama polazi od pozicije roditelja koji ima pravo znati što se događa njegovom djetetu, koje nus pojave može cjepivo imati, inzistirati da liječnici objašnjavaju što je s tim majmunskim stanicama, kojih sve dodataka ima u cjepivima i sl., ne se postavljati u njihovu poziciju i koristiti njihov rijecnik...
Hm, ne znam...
Anita bila si definitivno hrabra.
ja sam jedna od mama koja cijepi svoje dijete, iako jesam skeptična i bojim se svake iglice, ali emisiju nisam baš doživjela kao svi vi...
Nisam se do sada uključivala u vašu temu, jer kao što sam rekla mi se cijepimo, pa se ne smatram posebno pozvanom, ali virkam katkad, tek toliko da se informiram
Stoga iz te pozicije - nečlana "plemena" - mogu vam reći da je meni konačni utisak emisije bio:
- bolje je cijepiti se, jer iako se radi o ozbiljnom medicinskom zahvatu, posljedice su relativno blage, a kad su ozbiljnije (par. ili meneng) onda prođu bez trajnih posljedica
- ukoliko se djeca počnu masovnije ne cijepiti postoji rizik da se skupi kritična masa koja će prouzrokovati širenje tzv "divljih" bakterija ili čega već - dok kroz cijepljenje dobivamo "pitome" - stoga veliki rizik za još necijepljenu populaciju - novorođenčad, ali i onu procijepljenu jer je drugačiji soj???
- preporuka za cijepljenje protiv hepatitisa u ranoj dojenačkoj dobi
- priorix bi trebao biti bolji, ali ima neprijavljene nuspojave, a naš soj za ospice je bolji.. i nadalje pitanje je koliko su učinkovita strana cjepiva u našem podneblju
Čini mi se da su predstavnici medicinske struke i imunološkog zavoda ipak bili stručni i dobri, a ni pedijatar meni nije ostavio tako loš dojam.
Sveukupno za jednu skeptičnu mamu glede cijepljenja - koja nema formiran stav poput vašeg - i koja mora staviti dijete u vrtić, zaključak emisije bio bi "svakako cijepite".
Sad me zatucite, ali eto.....
ali ovo ništa ne oduzima hrabrosti Anete, kojoj svaka čast. Lijepo je vidjeti roditelje koji su sigurni u svoja postupanja i stoje iza njih.
Nadam se da vam ne smeta što sam vam skoknula u temu :love:
potpisujem!Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Gledala sam i čestitke mami Aniti na hrabrosti :love:
Mislim da je problem u konceptu emisije jer čini mi se da uopće nije bilo riječ o tome cijepiti ili ne? već samo u kojoj dobi,kojim cjepivom(našim ili uvoznim) i tu mi se čini da se Anita našla u "neobranom grožđu" sa svojim stavom protiv cijepljenja.I stalna Latinova pitanja zašto ne uvoditi dodatna cijepiva u dojenačkoj dobi nisu pomogla.I on je jasno pokazao svoj pristran stav.Da se malo bolje potrudio možda bi između tisuće pedijatara i stručnjaka našao jednog koji bi podržao stav mame Anite pa bi i emisija išla u jednom drugom smjeru.Ovako sam uvjerena da 99.9% građana ove Lijepe naše misle da mama nije normalna :/ .
definitivno je, čak bih to nazvala bezobrazlukom, što Latin nije našao liječnika koji podržava necijepljenje, ili barem selektivno cijepljenje, kada znamo da ima pedijatara koji nisu cijepili svoju djecu, ili su ih cijepili selektivno ...
Jesam. I boli me ... bubreg za majmunski bubreg. Da se spomenulo bilo sto drugo (napamet lupam - ziva, sinteticki spojevi, cijankalij itd.), ajde, bilo bi smisleno i primjereno. Ali ovako...Citiraj:
marta prvotno napisa
Ja sam gledala i anita mi je bila fantastična, koliko je bila sigurna u sebe i smirena. Ja se sigurno ne bih mogla tako savladavati.
Međutim, mislim da u očima "običnih" roditelja nismo postigli ništa. Nekako sam dobila dojam da će ljudi shvatiti tu emisiju upravo onako kao je to napisla Petra, a Anitu svrstati pod "čudne biljke".
Jer, mi koji smo u toj skupini ovu smo emisiju sigurno gledali drugim očima nego većina Hrvata i ja sam zaista samo čekala SMS-ove poput onog već gore citiranog "božesažuvaj djecu odo ovakvih roditelja koji ih ne cijepe..."
I ponavljam još jednom pitanje koje je postavila TinnaZ: Je li moguće da je mali Dino imao komplikaciju od cjepiva sa 6 mjeseci?
baš sam sad razgovarala sa mamom o emisiji i malo sam se iznenadila kad mi je rekla:Citiraj:
Poslid prvotno napisa
"anita(bila je prethodno informirana o "Rodinom planu") je bila odlična i pratila sam pozorno sve do priloga o Dini, a onda mi se mozak skamenio i nisam više ništa čula, činilo mi se da je taj priolog bio vejšt manevar zavoda za imunologiju" :/
Da, slazem se, vjerojatno bi zazvucalo smislenije da je spomenula zivu.Citiraj:
dille prvotno napisa
Medjutim ziva je zapravo manji problem od tih majmunskih bubrega i onog sto je spomenula u vezi karcinoma i virusa zivotinjskog porijekla koje su ti bolesnici mogli zaraditi samo cijepljenjem.
Sve je to stvar percepcije gledatelja. Svatko od nas ima nesto drugo za sto se uhvati. Ako ti imas jednu informaciju o bolesti, a ja drugu onda tesko da mozemo na isti nacin dozivjeti bilo koju debatu na temu.
Recimo, na www.cybermed.hr, na njihovom portalu o cijepljenju, pise da je polio teska paraliticka bolest. u informacijama WHO pise da 95% zarazenih preboli bolest bez ikakvih simptoma, a jos 2% u obliku nepiticne viroze. Iz tih info covjek moze stvoriti dva potpuno oprecna stava o toj bolesti i sve kasnije informacije filtrirati kroz tu prvu.
ja gledam emisiju sa stajališta da je to samo prva emisija o cjepivima predstavljenim sa dvije strane, i da nismo mogli niti očekivati puno više za prvi puta .. ništa nije zacementirano, što znači da je tema otvorena i da će sigurno biti još govora o tome, a stavovi će se definirati kako kod koga ...
Hrabrost je biti prvi.
Po meni je poanta u tome da ljudi u normalnom svijetu moraju imati dostupne informacije i izbor ...
I ja...Citiraj:
dille prvotno napisa
ljudima jako trebaju ovakvi poticaji prema aktivnom roditeljstvu. previše je obitelji u kojima su riječ liječnika, učitelja i popa bog i batina, djecu se odgaja kako su odgajani i roditelji i "sve je u naše vrijeme bilo bolje". svaka emisija u kojoj istupaju roditelji koji: žele potpune informacije o cjepivu/se bore za bolje jelovnike u vrtićima/istupaju protiv nasilja u obitelji / bilo što - čine dubok, višestruk utjecaj u polaganim, tektonskim pomicanjima kulture života. stoga čestitam Aniti što je svojim izrečenim stavom potakla na razmišljanje i komentiranje mnogih roditelja koji sigurno do sinoć nisu nigdje naišli na uopće postavljeno pitanje o cjepivu. takve stvari su jako važne.
Ovo definitivno, ali izaći pred "uobražene doktorske njuške" ,kako ih je netko ovdje nazvao a koji su ipak stručnjaci na svom području, s poluinformacijama ili poludezinformacijama nikako. Tako da je ono što sam ja vidjela u latinici doslovno bio masakr i pobijanje svega što je Anita rekla. A gledala sam pažljivo. Jedina dobra stvar je poziv roditeljima da se ipak malo informiraju prije svakog cijepljenja i to nitko ne osporava.Citiraj:
aleta prvotno napisa
DILLE
Moj muz je emisiju dozivio otprilike kao i ti, jos nakon snimanja odmah. Kao masakr! Ja nisam (osim fizickog masakra hehe), jer nisam nista ni ocekivala, ali definitivno nije kako mi je urednica rekla i kako je trebalo biti. Sve je ispalo skroz drugacije.
Dosta su toga izbrisali nakon sto sam rekla da ne postoji dokaz da su cjepiva ucinkovita (da su bolesti bile iskorijenjene 95% PRIJE uvodenja cjepiva i da se i u visoko procjepljenom stanovnistvu javljaju ponovne epidemije sa cime su se slozili!! Tog djela nema!).
Latin mi je postavljao pitanja kao da me namjerno zeli sj... i dosta toga je stvarno ispalo bezveze. Imao je moje 3 stranice teksta, ali me nije pitao to, nego nesto stoto. Steta.
Za kolicinu recenog ja nisam odgovorna i definitivno je ovo bila velika prevara prema meni jer sam svoj kontroverzan stav iznijela na nacionalnoj tv i to bez icije podrske. Cak i prilozi govore kako bi se zivot spasio da su djeca cjepljena itd... Ma uzzzas.
Ali ono dobro je ono sto je spomenula TinaZ (i aleta)... roditelji ce eventualno biti potaknuti razmisljati malo vise. Sad, da li je to vrijedilo ovoga svega s moje strane, ne znam. :/
A ona je isto jedna naša forumaica (i moja kuma). :heart:Citiraj:
TinnaZ prvotno napisa
Nadam se da će se uskoro javiti tu.
Ona mi je već prije ispričala što je bilo. Izbor gostiju bio je loš.
Nekako mi je sve izgledalo jednostrano, Anita i Jelena su bile super, ali baš i nisu mogli parirati onim dvjema koje su ih počele ispitivati kao u osnovnoj školi, pitanja tipa:
˝Znate li koliko se koristi cjepivo MoPaRu kod nas˝?
Ali kao što neko reče, lavina se pokrenula. :D
Iskreno, da nisam i sama malo istraživala, ja bih na osnovi izloženog isto više vjerovala njima.
Ja sam vrlo malo gledala Latinicu sinoć, ali sama činjenica da je Anita prikupila hrabrost nastupiti u jednoj takvoj emisiji (hrabrost koju bi vjerujem malo tko od nas imao, a možda jednako mislimo) je za svaku pohvalu.
Nakon pisanja Dille i drugih negativnih komentara mislim da se možda kaje što je uopće istupila u javnosti.
Mislim da je treba podržati, a ne joj sad spočitavati da je mogla ovak ili onak, jer mogli su se i drugi javiti, pa to obaviti na, kako misle, "pravi način".
Lako je biti general poslije bitke.