Krše li žene rađanjem kod kuće prava djece?

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Baš lijepo. :)
Ali mislim da bi se takav osjećaj trebao i nakon poroda u bolnici imati (ako ne rade nešto posve krivo)

---

Ja bi zaista voljela da svaka zena, bez obzira gdje radja, ima takav osjecaj.
I potpuno sam svjesna da ce tom osjecaju meni pridonijeti cinjenica da sam u svom brlogu, a nekoj drugoj zeni cinjenica da kraj nje stoje dva lijecnika i sva oprema.
I bilo bi lijepo da sustav postuje te razlike medju nama, voljela bi da obje imamo jednaku zastitu (ja u vidu primalje, ona u vidu osoblja u rodilistu), jednaka prava (npr. da obje mozemo bez problema prijaviti dijete) i jednaku skrb ako nesto podje lose (a ne da se automatski tvrdi da je sama cinjenica sto sam radjala kod kuce uzrokovala problem).

Inace, rijetko koja zena koju znam, a koja je rodila u rodilistu, ima taj "orgazmicki osjecaj". Ne znaci da ih nema, mozda samo ne zele pricati o tome.

Citiraj:

---

meni kad netko kaže "sve" podrazumijevam da se odnosi na sve

---

I ja isto.

OK roza, slažem se, ni meni ovo što si nabrojala nije normalo.
I slažem se da ženama treba omogućiti porod kod kuće.

Ja ne znam kako jasnije napisati.
Pa sad, ako hoćeš shvati, ako nećeš raspravljaj i dalje, iako te ja uopće ne uvjeravam da nisi u pravu.

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Ja se mogu pohvaliti da sam u svom skromnom iskustvu "porodio" dvije žene izvan bolnice (silom prilika).
Niti jedna nije vrištala niti se izvijala. Rodile su same bez ikakve intervencije s moje strane.
Jedino što sam trebao uraditi je pridržavati novoređenče pri izlasku i dati joj ga na prsa po završetku (i podvezati pupčanu vrpcu).

(ali to je nekomplicirani porod. Tko zna bi li vrištale - i ja skupa s njima - i izvijale da je bila neka komplikacija)

---

Baš lijepo mujice.
Ja bih došla tebi da mi asistiraš na porodu, može?
Mene su natjerali u položaj u kojem sam se gušila i imala užasne bolove (i da, vrištala sam, plakala i izvijala se), bušili su mi vodenjak dok sam molila da to ne rade, tjerali dijete iz mene nalijeganjem na trbuh i dobro su me izrezali. To je bio porod bez komplikacija, vrlo brz i "školski", pa nije bilo ostalih intervencija - odnosno nisu ih ni stigli izvesti jer sam došla skoro sasvim otvorena na porod.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

Razmišljamo identično.
Šteta što je mojoj djeci duh okaljan, i što sam ih svjesno istraumatizirala za čitav život. Ako ću vjerovati onom što piše na Rodinom portalu.

---

Ali ajde, ako si dojila barem će biti pametni :mrgreen:

Ma pusti me pčelice da pišem, vidiš da sam nabrijana :mrgreen:

Pa ajmo onda na HS.
Tamo se nimalo ne slažem s tvojim stavovima :mrgreen:

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Ali ajde, ako si dojila barem će biti pametni :mrgreen:

---

8-)

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Pa ajmo onda na HS.
Tamo se nimalo ne slažem s tvojim stavovima :mrgreen:

---

Uf to mi više nije napeto za raspravu, daj nek prođe par mjeseci da napunim baterije :)

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Baš lijepo mujice.
Ja bih došla tebi da mi asistiraš na porodu, može?
Mene su natjerali u položaj u kojem sam se gušila i imala užasne bolove (i da, vrištala sam, plakala i izvijala se), bušili su mi vodenjak dok sam molila da to ne rade, tjerali dijete iz mene nalijeganjem na trbuh i dobro su me izrezali. .

---

Može. I odmah poslije poroda cijepim i tebe i dite...

E, vidiš, te dvije sretnice (sretnice jer su imale mene da asistiram) su se same legle na leđa. Nisu spontano tažile četveronoški položaj, čučanje, bazen itd....

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Ali, ja ne želim da se meni, koja sam rodila u bolnici i opet bi, jer je MENI tamo bolje, piše da sam nesvjesno naštetila svom djetetu, da sam podsvjesno željela roditi doma itd. itd.Tko tu koga u zdrav mozak?

---

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

Šteta što je mojoj djeci duh okaljan, i što sam ih svjesno istraumatizirala za čitav život. Ako ću vjerovati onom što piše na Rodinom portalu.

---

Je li mi citamo isti tekst?
Ja sam svoje dijete rodila u bolnici i uopce taj tekst ne dozivljavam osudujucim i generalizirajucim, niti se u njemu MENE osobno ne proziva ... jesam ja normalna?
Imam svoju glavu na ramenima, odluka da rodim u bolnici je bila moja a ne udruge RODA ili nekog teksta na Rodinom portalu, i sa tom odlukom sam mirna iako ja jesam svoje dijete ugrozila tim nacinom poroda i imamo dijagnozu ... pa ne dozivljavam te recenice kao da mi netko kljuca 'vidis, vidis! jesam ti rekla!'

I sad se vracamo na naslov ove teme, jesam li ja ugrozila prava mog djeteta upravo odlaskom u bolnicu i vjerujuci sustavu?

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Može. I odmah poslije poroda cijepim i tebe i dite...

E, vidiš, te dvije sretnice (sretnice jer su imale mene da asistiram) su se same legle na leđa. Nisu spontano tažile četveronoški položaj, čučanje, bazen itd....

---

A što će meni cijepljenje?
Sad ako su se one legle, možda im je odgovaralo a možda su imale predodžbu da bi tako trebalo izgledati, ja sam u tom položaju skoro umirala.
I slažem se da su sretnice :-)
Pazi kad ti se nacrtam s trbuhom do zuba :mrgreen:

Citiraj:

---

srecica prvotno napisa

Je li mi citamo isti tekst?
Ja sam svoje dijete rodila u bolnici i uopce taj tekst ne dozivljavam osudujucim i generalizirajucim, niti se u njemu MENE osobno ne proziva ... jesam ja normalna?
Imam svoju glavu na ramenima, odluka da rodim u bolnici je bila moja a ne udruge RODA ili nekog teksta na Rodinom portalu, i sa tom odlukom sam mirna iako ja jesam svoje dijete ugrozila tim nacinom poroda i imamo dijagnozu ... pa ne dozivljavam te recenice kao da mi netko kljuca 'vidis, vidis! jesam ti rekla!'

---

Vjerojatno si normalna, kao što sam, pretpostavljam, i ja.
Da, čitamo isti tekst i meni je potpuno smiješan i nerealan. Naročito onaj dio o "zauvijek okaljanom duhu" i "to se beba boji da na porodu ne ozlijede njenu mamu".
A ako ti ne doživljavaš te rečenice kao da te netko kljuca, ne znači da nitko drugi neće.

Ispravak, "to vam se beba obraća... to beba govori svojoj majci da se boji da će biti ozlijeđena na svom porodu". Na to sam mislila.

Srecice, i ja sam mirna i zadovoljna svojom odlukom.
Tim više jer svoju djecu uopće nisam istraumatizirala i mislim da bi bila sasvim zadovoljna svojim rođenjem 8-)
Zato sam i napisala da bi i opet donijela istu odluku.

A uz povratak na temu, i ja imam pitanje: jesu li majke koje se odluče na porod kod kuće, a o istom se educiraju preko interneta jer kod nas neki iole stručni seminari o pkk ne postoje (koliko ja znam, ispravite me ako griješim) ugrozile svoje dijete?
Jer vidimo da se na internetu, uključujući i Rodin portal, mogu naći polutočni, netočni, pretjerani i zastarjeli podaci?

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Srecice, i ja sam mirna i zadovoljna svojom odlukom.
Tim više jer svoju djecu uopće nisam istraumatizirala i mislim da bi bila sasvim zadovoljna svojim rođenjem 8-)
Zato sam i napisala da bi i opet donijela istu odluku.

A uz povratak na temu, i ja imam pitanje: jesu li majke koje se odluče na porod kod kuće, a o istom se educiraju preko interneta jer kod nas neki iole stručni seminari o pkk ne postoje (koliko ja znam, ispravite me ako griješim) ugrozile svoje dijete?
Jer vidimo da se na internetu, uključujući i Rodin portal, mogu naći polutočni, netočni, pretjerani i zastarjeli podaci?

---

ne znam....miliš li ti tako?
nakon što obaviš par razgovora i pregleda sa stručnom osobom koja to radi desetke godine ondje gdje se to može...
mislim da je malo koja od nas donijela neke odluke bez razgovora sa nekom iskusnom osobom...jel...
samo na temelju nečega pročitanog na netu...

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Vidjela sam samo jednom u nekoj australskoj seriji scenu gdje žena rađa na nekoj farmi i nema prijevoza ni nikog da joj pomogne, i to je jedan jedini put da sam vidjela na tv-u realan prikaz kako bi to zaista izgledalo, naravno da se nije legla na pod i urlala nego je četveronoške odrađivala trudove. Serija nije inače bila nešto posebno kvalitetna pa nisam ni pratila, slučajno sam naletila na scenu dok odrađuje trudove i sjećam se da mi je to bilo neobično, i da me nije prikovalo uz ekran :mrgreen:

---

OT
Misliš na ovu: http://mcleodsdaughters.ninemsn.com.au/ ?
Meni je bila odlična

Pobježe mi post...

I da i mene se dojmila ta scena:yes:

Citiraj:

---

pepi prvotno napisa

OT
Misliš na ovu: http://mcleodsdaughters.ninemsn.com.au/ ?
Meni je bila odlična

---

E da, to je to.
Serija mi nije bila nešto, malo mi je graničila sa sapunicama. Previše razvučeno. Ali bilo je jako dobro i drugačije od uobičajenog prikazano to odrađivanje trudova.
Nisam više sigurna jesam li to vidjela prije nego sam rodila pa me nije zainteresiralo, ili nakon što sam rodila pa nisam imala vremena, ali sjećam se da nisam niti tada ostala gledati do kraja epizode.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

"to se beba boji da na porodu ne ozlijede njenu mamu".

---

ja sam nakon svega ostala uvjerena da je moje dijete pri porodu i nakon njega prošlo neku vrstu traume. Vjerojatno se sada toga ne sjeća - premda je imala nekih neobičnih komentara kad je vidjela sliku iz rodilišta u novinama i danas mi s 4 godine savjetuje da kad opet budem rađala bebu ne idem kod doktora (a ja joj nikad, baš nikad, nisam rekla ni riječi o ovome o čemu ovdje pišem), ali to je zbilja teško dokazivo. Ali i traume kojih se ne sjećamo mogu nam štetiti i utjecati na nas.

Mislim da je ona osjetila moj strah i bol, istaumatizirala se zbog odvajanja i grubih postupaka premorenih medicinskih sestara, a bojim se da je i sama osjetila bol pri nasilnom i prebrzom istiskivanju, najnovije što sam pročitala je da prokidanje vodenjaka također može izazvati bol kod djeteta kad prerano udahne (pogledajte temu o prokidanju vodenjaka).
Dugo je pokazivala paničan strah čim bih je ispustila iz ruku, a kamoli da na časak napustim prostoriju, i ja sam dok bih je nosila i nosila (satima) a ona urla znala pomisliti - ovo ne može biti normalno, pa što bi bilo da živim u šumi, u divljini kao praljudi - do sada bi nas odavno pojeli tigrovi.

Moguće da ovo mnogima zvuči čudno što sam napisala, ali zbilja nisam drugačije mogla protumačiti takav konstantni plač i strah puno nakon što su prošli bilo kakvi grčevi. I danas mislim kako bih se možda mogla idući put s ovim iskustvom, uz puno muke, izboriti za donekle normalan porod u bolnici ukoliko bi dežurna bila neka dobra ekipa, ali više se bojim da neću moći zaštititi dijete.
Malo se ponavljam, ali evo ponavlja se stalno i ta teorija da žene koje razmišljaju o pkk samo žele doživjeti orgazam pri porodu dok o rizicima za dijete uopće ne misle :roll:

Postoje istraživanja koja Odent navodi u "preporod rađanja" koja itekako potvrđuju da način porođaja ima utjecaja na dijete i njegovo ponašanje u životu. Povezanost raznih lijekova pri porodu na kasnije ovisnosti, stopu samoubojstava, autizam... Pa beba je živo biće koje sve osjeća, kako možete misliti da je ona samo pasivan promatrač.

Sinoć sam baš pogledala dokumentarac http://www.thebusinessofbeingborn.com/ Preporučujem! Govori o rađanju kao na industrijskoj traci s jedne strane, i o orgazmičnom porođaju (najčešće kod kuće) s druge, koji nije ništa drugo nego navala hormona koji se oslobađaju rađanjem bez lijekova i trauma.

Kakvo mi to posebno istraživanje, odnosno ženi koja je odlučila roditi doma treba? Pa moja none je sama rodila u šumi, njena mama nju rodila kod kuće. Imala je babicu koja joj je tjedan-dva prije rekla što sve mora spraviti za porod, vježbale su malo disanje itd. i to je to. Zašto bi ja morala ići na seminar da mi se reče kako da rodim??? Pogotovo u današnje doba kad sa UZVom vidimo da je sve OK sa bebom, da je dobro okrenuta itd. A ako ne dao Bog što krene po zlu organizira se prevoz za bolnicu i moli Boga da će sve biti dobro.

Meni su inače sve ove radionice disanja, dojenja itd malo nepotrebne, kažem meni, sigurna sam da ima žena kojima su super i pomažu im. Na sve to gledam kao na prirodnu svrhu ženinog tijela. Npr. kad sam dobila mengu niko mi ništa nije objašnjavao, sve sam skontala sama instinktivno. Pa i seks, nije mi trebalo puno da shvatim đe što ide...zašto se u današnje doba od svega prave neke velike nauke, porod je nešto najprirodnije što može bit!

Citiraj:

---

Rivendell prvotno napisa

Postoje istraživanja koja Odent navodi u "preporod rađanja" koja itekako potvrđuju da način porođaja ima utjecaja na dijete i njegovo ponašanje u životu. Povezanost raznih lijekova pri porodu na kasnije ovisnosti, stopu samoubojstava, autizam... Pa beba je živo biće koje sve osjeća, kako možete misliti da je ona samo pasivan promatrač.

---

A tko misli da je dijete pasivan promatrač?
Meni se ne sviđa kako je u tekstovima prikazan bolnički porođaj - kao neizbježna trauma, pravilo. S time se ne slažem.

I jedno pitanje - s čime povezati stopu ovisnosti, samoubojstava, ubojstava, psihičkih poremećaja i ostalog u prošlosti, kad su se svi rađali kod kuće?

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

I jedno pitanje - s čime povezati stopu ovisnosti, samoubojstava, ubojstava, psihičkih poremećaja i ostalog u prošlosti, kad su se svi rađali kod kuće?

---

Mislim da je tada bilo više gladi i siromaštva, a opet manje ovog što si nabrojala.

I mislim također da je stalno spominjanje tog orgazmičkog poroda medvjeđa usluga pkk-u, jer se za to onda hvataju svi koji žele prikazati žene koje traže prirodan porod kao egocentrične ludače. Ja ne očekujem orgazam pri porodu, ni doma ni u bolnici.

Ne bih se složila. Sve ovo nabrojano u prošlosti je bilo prisutno neovisno o siromaštvu ili bogatstvu, užasni zločini i iživljavanja. Zato mi je smiješno govoriti o zločinima i ostalom kao posljedici lijekova pri porodu.

Meni je to isto malo smješno jer ljudi su ljudi i prije i danas, samo je danas sve nekako megalomanski rašireno, i kriminal i korupcija i sve to...ne mislim da ima veze sa porodima. Doduše brijem da je prije moral bio jači nego danas.

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

Ne bih se složila. Sve ovo nabrojano u prošlosti je bilo prisutno neovisno o siromaštvu ili bogatstvu, užasni zločini i iživljavanja. Zato mi je smiješno govoriti o zločinima i ostalom kao posljedici lijekova pri porodu.

---

Ni ja ne mislim da su zločini i ostalo posljedica lijekova pri porodu.
Ali mislim da siromaštvo i glad može biti uzrok očaju i surovosti, odnosno da je nekad često bilo tako. Danas to može biti i preveliko bogatstvo.

Da ti pravo kažem, vjerujem da tebe nekad smetaju ovakvi tekstovi - što se mene tiče mogu se i maknuti s portala ili gdje već stoje, ako bilo koga vrijeđaju, ili se mogu preurediti. Ostavljam to adminima.
A ti vjeruj da me smeta mogućnost da opet doživim zajedno s djetetom što sam doživjela prvi put. I da mi pri tom neće pomoći tvoje ni Marino iskustvo lijepog bolničkog poroda. I da i mene mogu smetati insinuacije o razmaženim egocentričnim ženama koje sebe stavljaju na prvo mjesto prije djeteta.

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Ni ja ne mislim da su zločini i ostalo posljedica lijekova pri porodu.

---

Ni ja to ne mislim... ali se pribojavam da droge i ovisnosti nažalost jesu. Mislim, zamisli sami početak života koji ti starta s kojekakvim supstancama u mozgu (je i moj je bio ful nadrogiran kad se rodio :-/ ), to definitivno nije najbolji mogući početak iz moje perspektive.

S moje strane najpošteniji je odgovor da o tome ne znam puno.
Moja barem nije fasovala lijekove, obzirom da sam došla pred kraj trudova i otvorena, to smo izbjegli.
Ali ipak mislim da je droga i ovisnost bijeg od nekih drugih problema u životu, kao posljedica manjka samopouzdanja koji potiče iz djetinjstva. Možda je to autor teksta bolje istražio od mene, a možda nije :-)
Meni se čini da je ipak veća opasnost da dijete bude uspavano i slabo doji. Ali nije ni da sam ja istraživala.

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Ali ipak mislim da je droga i ovisnost bijeg od nekih drugih problema u životu, kao posljedica manjka samopouzdanja koji potiče iz djetinjstva. Možda je to autor teksta bolje istražio od mene, a možda nije :-)

---

Ma naravno, droga je prvenstvno odraz loše slike o sebi. I naravno da ne mislim da je to direktno povezano - da mislim, mam bi otišla skočiti s mosta :mrgreen: Al da je to povoljan i poželjan početak života, aposlutno nije.

Citiraj:

---

Meni se čini da je ipak veća opasnost da dijete bude uspavano i slabo doji. Ali nije ni da sam ja istraživala.

---

To apsolutno stoji. Kao i povećane šanse za žuticom. A to onda zna vrlo zakomplicirati dojenje.

Zašto misliš da bi bolnički porod povećao šansu za novorođenačku žuticu?
U ovom članku opisuju njezinu podlogu
http://hpps.kbsplit.hr/hpps-2004/13.pdf
I ne vidim koji bi se od faktora za nastanak novorođenačke žutice pojačao porodom u bolnici.....

Tada kad me to interesiralo sam kopala i čitala istraživanja o posljedicama dripa pa je i to bilo jedna od poveznica.

Ima dosta članaka, samo nisu nešto novijeg datuma.
http://scholar.google.hr/scholar?start=10&q=oxytocin+and+incidence+of+neona tal+jaundice&hl=en&as_sdt=0,5&as_vis=1

Uh...puno je za čitati unazad pa i neću, znam o čemu se radi, čitala sam članak.

Pravo majke da rodi gdje je nju volja proizlazi ne iz zakona nego iz Ustava!
Zato zakonom nije ni zabranjeno niti rečeno gdje bi to trebalo biti, jer to može biti gdje god žena odluči.
Zakon to i ne smije braniti, jer svi zakoni polaze prvenstveno od Ustava.

Ali to nije problem ove priče, već je problem naša država, koju boli uho za sve one probleme koji se ne pojavljuju.
Zadatak jedne države, koja toliko žarko želi u EU je da ženi osigura porod gdje to žena hoće.
Zadatak države je da regulira porode izvan bolnice, ženi da potpunu slobodu, prava i sl.
Priča o "pravima djeteta" je samo jedan trik na koji se pozivaju oni što ne znaju što reći.
Kao svi smo osjetljivi na prava djeteta pa će oni na tu kartu igrati.

Ja rađam, moje je pravo da to dijete rodim gdje hoću, time mu ne uskraćujem niti jedno pravo, samo biram način na koji će biti rođeno.
Svojim pravom izbora koji mi također jamči Ustav što god odlučila gdje ću roditi, bilo to bolnica, štala, kuća...ne može se reći da rizik umanjujem ili uvećavam, jer komplikacije su uvijek moguće, genetika, genetska oboljenja i bolesti i sl.

Nećemo blebletati o pravima, jer, da li doktor ima pravo meni izvesti epiziotomiju dok ležim na leđima, a praksa je pokazala da je to najnepovoljniji položaj za rađanje.
Krši li on neko pravo time što ide linijom manjeg otpora, a ne razumnom medicinskom strategijom "bolje spriječiti nego liječiti".
Na kraju krajeva, imaju li oni pravo mene držati da ležim na leđima??? Što im daje za pravo da me prisile na to???

U splitskom rodilištu, gdje sam rodila prvo dijete, nisu mi dali da se pomaknem, morala sam ležati na leđima i čekat da se dijete spusti.
Da li je to "siguran" način ili jedna glupa praksa od koje neće da se pomaknu...

Definitivno sam za to da žena rađa, ne samo kod kuće, nego tamo gdje se osjeća sigurno i gdje ona to želi.

...oni što im se to ne sviđa, lijepo neka svaki put odu u bolnicu i nas, koji želimo svojoj djeci pružiti nešto drugačije (prirodan i nesmetan porod) neka puste na miru!

Ovo je tema kao i mnoge gdje su jedni za, a drugi protiv, ali dokle god to ne šteti onima što žele ići rađati isključivo u rodilište, mislim da je uredu da nas što to ne želimo ne osuđuju.

Ja moram samo napomenuti da sam baš ostala zađučena komentarima u svojoj okolini.
Ljudi obično komentiraju da se "svašta događa u našim rodilištima" ali da je to sve zataškano i da se sve zataška kada i naprave glupost isključivo svojom krivnjom.
Znači ima istine i u tom pogledu!
Često čujem komentare poput "i bolje joj je roditi doma".
Znači i tu ima istine!

Ali tko će se naći komentirati, oni što će sa 2 promila alkohola voziti subotom navečer po gradu. Neće se pitati da li krše neko pravo i da li na kraju krajeva zaista ugrožavaju promet i riskiraju da netko bude ozlijeđen.
Ili ona što puši u trudnoći i pije alkohol. Neće se pitati krši li pravo djeteta na zdravlje.
Mogli bi ovako do sutra...

Zato nema smisla govoriti o tome krši li se neko pravo ili ne ili da li je to pametno ili ne.
Na državi je da napravi sve što može da prvo ispoštuje Ustav, a nakon njega i ženu kao punopravnog građanina!
Ili

Citiraj:

---

n.grace prvotno napisa

I jedno pitanje - s čime povezati stopu ovisnosti, samoubojstava, ubojstava, psihičkih poremećaja i ostalog u prošlosti, kad su se svi rađali kod kuće?

---

Hoćeš reći da je ta stopa u istom porastu kao i prije pedeset godina???

Ja, što mi je to posao, ću ti odgovorno reći da stopa kriminala svake godine raste i u konstantnom je porastu.
Zabilježen je pad pedofilije zadnje dvije godine, ali ovo ostalo je u porastu svake godine.
Ni to nije utješna infomrnacija.

Citiraj:

---

pepi prvotno napisa

OT
Misliš na ovu: http://mcleodsdaughters.ninemsn.com.au/ ?
Meni je bila odlična

---

Ja obožavam McLeods daughters! Od kad su ih prestali prikazivat ne zanima me TV :)

Pepita, ajde pročitaj pa se onda žesti.
Nema za i protiv, ovdje je velika većina za to da se ženama omogući rađanje kod kuće.

Nego, osvrnula bi se na ove utjecaje poroda na ostatak života :)
Meni to ima otprilike jednako smisla kao i one izjave da smrznuti embriji iz IVF-a pate i da to smrzavanje ostavlja posljedice na buduće ljude koji se iz njih rode.
Nekako mi je sve to previše, tj. ne može nas jedno tako kratko, rekla bi čak i nesvjesno, razdoblje života u tolikoj mjeri obilježiti. Rodimo se s određenim osobinama koje smo naslijedili, a dalje se cijeli život razvijamo i mijenjamo.
Evo, ja za sebe mogu reći da uopće nisam ista osoba kao ona prije 5 godina, niti kao ona prije godinu dana, da ne idem dalje (jer i nije usporedivo, uzimam za primjer samo zadnje godine i odraslu dob).
Jednostavno - život nas oblikuje i mijenja.

Možda stopa kriminala jest u porastu, vjerojatno jest, ali prije bi to dovela u vezu s mnogo drugih stvari (počevši od odgoja koji se znatno izmjenio do vrlo važno - okruženja u kojem osoba raste) nego s time je li netko na porodu dobio drip ili koliko su mamu boljeli trudovi.

Citiraj:

---

Pepita prvotno napisa

Pravo majke da rodi gdje je nju volja proizlazi ne iz zakona nego iz Ustava!
Zato zakonom nije ni zabranjeno niti rečeno gdje bi to trebalo biti, jer to može biti gdje god žena odluči.
Zakon to i ne smije braniti, jer svi zakoni polaze prvenstveno od Ustava.

---

Nemoj misliti da se protivim reguliranju i omogućavanju poroda kod kuće jer te ovo pitam.
No, gdje to u Ustavu piše?

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ni ja to ne mislim... ali se pribojavam da droge i ovisnosti nažalost jesu. Mislim, zamisli sami početak života koji ti starta s kojekakvim supstancama u mozgu (je i moj je bio ful nadrogiran kad se rodio :-/ ), to definitivno nije najbolji mogući početak iz moje perspektive.

---

ukoliko je ovo istina mojoj se ne piše dobro
ali ja ne mogu uopće zamisliti da bi to moglo odrediti djetetovo buduće ponašanje
da li za to postoji nekakav dokaz ili su to samo tvoja razmišljanja?