https://reproductiverights.org/press...-mortality-are
evo un kaze prabo na abortus je ljudsko pravo
Printable View
https://reproductiverights.org/press...-mortality-are
evo un kaze prabo na abortus je ljudsko pravo
Dosad smo se igrali Raspudica, sad cemo se igrati Marije Selak :lool:
Pa ti na prvo pitanje odgovaram protupitanjem: navedi mi jednu inicijativu udruga koje promicu poligamiju ili incest u Hrvatskoj. Samo jednu. Moze i jednu udrugu koja promice ili se bori za prava incestasa ili poligamista. Raspolazes li statistikama da vidimo koliko ih je u ukupnoj populaciji? Radi li se znacajnoj manjini?
A sto se Feralovaca tice, reci mi nesto o Indeksovim novinarima koji razotkrivaju afere? Zar se oni također ne bore protiv kriminala? Sto znas o njihovom.moralnom zivotu?
Tnx !Citiraj:
sasa prvotno napisa
Pa ljevicari tvrde da se bore za prava manjina. Znaci li tvoje pitanje da postoje vise vrijedne i manje vrijedne manjine ? I ako mi ipak mozes odgovoriti ?Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Hajdemo prvo ovo razjasniti pa mozemo prijeci na novinare, ako se slazes.
Protiv sam zabrane pobacaja kada je rijec o zdravlju zene. Smatram da trudnoca kod djeteta od 9 godina ugrozava djetetov zivot i zdravlje i ako je ona zeljela pobaciti da je trebala pobaciti. Smatram da je tu crkva napravila veliku gresku.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Rehab poanta je u tome da tjerajuci stvari u apsurd zelis obezvrijediti jednu znacajnu manjinu u Hrvatskoj. Gay osoba ima oduvijek i svuda, seksualna je orijentacija inherentna ljudskom bicu, Ne postoji nikakvih naznaka da ce se uskoro pojaviti potreba za razmatranjem potencijalnih prava ljudi koji zele biti tigrovi ili incestuozni. A naznake patnji i grubih krsenja prava homoseksualnih osoba vidimo svaki dan. Ideja da ce davanje prava jednoj manjini uzrokovati lavinu anarhije i unistenje svijeta kakav poznajemo standardna je desnicarska praksa diznanje straha i tenzija. Postoje mnogi primjeri zemalja gdje gay osobe imaju sva prava kao i straight i gle cuda i dalje nije zabiljezeno moralno srozavanje drustva kakvo u mokrim snovima vide hard core desnicari. Dapace te su zemlje redovito najvise po kvaliteti zivota za svoje gradjane.
Buduci da ne mozes navesti nijednu inicijativu takve "manjine" u hrvatskoj, ja cu pretpostaviti da ih nema. Samim time smatram da se za prava manjine koja ne postoji ne treba boriti.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Ali teoretski kada bi postojala, morala bih prvo prouciti sto te manjine traze, tj koja prava. Ako govorimo o poligamiji, ne bih ju dozvolila sve dok se ne postigne rodna jednakost. Kada zene budu u jednakom postotku vlasnice nekretnina, u jednakom postotku budu imale saborske zastupnike, budu na rukovodecim pozicijama, zrađivale isto kao i muskarci, tj kada budu ravnopravne, onda bih dozvolila uz jasan i nedvosmislen pristanak svih ukljuvenih i poligamiju i poliandriniju. Mislim da Hrvatska nije spremna na tako nesto zbog rodne neravnopravnosti zena, tj da bi takav sustav vodio jis vecoj neravnopravnosti ili cak porobljavanju.
Sto se incesta tice, protiv sam bilo kakvog odnosa u kojem ne postoji obostrani pristanak, protiv sam ozakonjenja veza unutar prve rodbinske linije jer takve odnose smatram neravnopravnima, ali ako se dvoje rođaka zeli vjencati nemam nista protiv. Incest je evolucijski tabu među govoto svim sisavcimq, stoga smatram da je incestuozan odnos uz svjesan i informiran pristanak obje ODRASLE osobe iznimno rijedak.
A sad ti meni odgocori na moje pitanje o homoseksualcima.
A onda ispada je zivot devetogodisnjakinje vredniji od zivota embrija. Zasto?Citiraj:
rehab prvotno napisa
Cek malo, odgovorit cu ti. Ovdje razgovaramo o nasim nacelima i svjetonazorima. Ja isto ne znam kad sam cula da je u Hrvatskoj zatrudnjela silovana 9-godisnja djevojcica, pa se ocekuje od mene da odgovaram na ta pitanja i da uzimam takve slucajeve u obzir kad kreiram svoj stav o pobacaju.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Znaci, imamo situaciju gdje imamo jednu poligamnu vezu, jednu poliandrijsku vezu i jednu incestuozni vezu. Svi sudionici su odrasle, zrele, samosvjesne, tople, situirane i uspjesne osobe koje zele zasnovati brak i odgajati djecu. Da si ti zakonodavac, sto bi ucinila ?
Princip biranja manjeg zla.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Da citiram Mariju Selak: vidjet cete kad uđem u sabor.Citiraj:
rehab prvotno napisa
A sad ozbiljno, cak i da nema trudnih devetogodisnjakinja u Hrvatskoj (a ne znam da ih nema, jer je SRECOM pobacaj u RH ipak dozvoljen) pitanje pobacaja je vrlo stvarno u hrvatskoj, pitanja prava gej populacije su vrlo stvarna u hrvatskoj a ti inzistiras na pravima manjine koja ne postoji niti je zabiljezena u Hrvatskoj zeleci pri tome dokazati sto: da je ok uskracivati prava manjinama? Molim te objasni svoju poantu.
Ne mogu ti nista objasniti niti mogu dalje nastaviti raspravu kad mi ne zelis iznijeti svoj potpuni stav i svjetonazor.
Naime, moj point nije - ok je uskratiti prava manjinama.
Zelim objasniti zasto smatram da odredjene manjine ne mogu imati neka prava ali to nece ici tako da ja odgovaram na vasa pitanja - i ona koja su apsurdna i ona koja nisu a vi ne zelite takodjer raspravljati s iste pozicije u koju mene stavljate.
Kako je to ista pozicija? Pa nisu homoseksualci izmisljena manjina? Sve one udruge, prajdovi, odluke ustavnog suda o udomljavanju, ti hoces reci da smo sve to izmastali?Citiraj:
rehab prvotno napisa
Hoces reci da je pitanje o njihovim pravima apsurdno zato sto si izmislila da postoji neka manjina u hrvatskoj o cijem svjetonazoru ocekujes da se ocitujem?
Daj mi stvaran primjer pa cu ti odgovoriti.
Pa kaj se ovo ne svodi na isto?Citiraj:
rehab prvotno napisa
Ti si meni postavila pitanje o pobacaju temeljen na slucaju 9-godisnje silovane djevojcice u Brazilu. Dakle, nisi me pitala za uobicajene razloge pobacaja u Hrvatskoj (zelim imati karijeru a ne djecu, imam vec dvoje djece i ne zelim trece, nemam financija, ostavio me partner..), nego na temelju slucaja kakav jos nije javno zabiljezen u Hrvatskoj ?Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Bilo bi onda u najmanju ruku pristojno i korektno da i ti meni odgovoris na moje pitanje koje se odnosi na manjine koje jos nisu javno zabiljezene u Hrvatskoj (sto ne znaci da ne postoje, jednako kao i silovane trudne djevojcice).
ali, nije li betty objasnila zašto smatra da nepostojeće manjine mogu ili ne mogu imati neka prava? :zbunj:Citiraj:
rehab prvotno napisa
Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Ali te manjine postoje. Evo, nisu zabiljezene u Hrvatskoj ali sasvim sigurno postoje u svijetu (a statisticki je vjerojatno da postoje i u Hrvatskoj). Pa hajde, neka mi netko odgovori na temelju cinjenice da takve manjine zaista postoje, ne moramo se ograniciti na Hrvatsku ?Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Rehab, odgovorila sam ti. Procitaj malo.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Ja nigdje nisam procitala konkretan odgovor. Znaci, pitanje je glasilo ako poligamni, poliandrijski i incestuozni partneri koji su zrele, odrasle, uspjesne osobe zele osnovati brak i odgajati djecu, treba li im to dozvoliti ili ne i zasto?
Evo, pitam za cijeli svijet, ne iskljucivo za Hrvatsku.
postojeće ili nepostojeće, ovo je odgovor:
Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Odgovorila sam ti. Konkretno, kada bi ispunilo sve sto navodim u postu GDJE SAM ODGOVORILA NA TVOJE PITANJE, te kada bi postojala vokalizirana inicijativa udruga (mnozina) za pravom na brak s vise osoba, ja bih takvo sto dozvolila. Ne vidim kako bih ih mogla sprijeciti da imaju i odgajaju djecu, niti smatram da bih trebala.
Evo, OPET sam ti odgovorila a sada ti meni odgovori za homoseksualce.
Hajde, i ja sam tebi opet iznova odgovarala na sva ona pitanja sto sam ti vec jucer odgovorila, pa mi neces zamjeriti. I na pitanje o homoseksualcima sam ti jucer odgovorila ali ako ti je lijeno prelistati unazad postove, opet cu.
Smatram da je obitelj kao temeljnu jedinicu na kojoj pociva drustvo, potrebno sacuvati u njenoj konzervativnoj formi sa svim varijacijama (jednoroditeljske obitelji, heteroseksualni parovi bez djece, itd). Ozakonjenjem homoseksualnih brakova i posvajanjem djece od strane homoseksualnih parova, otvara se prostor za razne druge opcije koje smatram krajnje devijantnima. Zasto sam ti postavila pitanje koje jesam ? Upravo zato sto jedan npr. incestuozni par moze traziti ozakonjen brak i posvajanje/udomljavanje istim argumentima koje traze homoseksualci. Koliko znam, incest nije definiran kao bolest (Sasa ce to bolje znati), ljudi se vole, zreli su, odrasli.. Koga briga sto rade u krevetu, jel ? I nemojte mi sad o histericnim prognozama jer vec sad imamo priliku citati o trudnim "muskarcima", obiteljima gdje su svi skupa izmijenjali svoje spolove i slicno. Ja ne mislim da je to napredak drustva, nego sumrak civilizacije. To ce nas stici prije ili kasnije jer nitko nece imati valjan argument zasto ne dozvoliti jednima ako smo dozvolili drugima.
Zapravo te skroz razumijem.
Tako i ja smatram da ukidanjem sloboda jednoj manjini idemo prema ukidanju sloboda drugim manjinama jer ako ne postujemo prava jedne manjine zasto bismo postovali prava druge manjine, ma zasto bismo postovali ikakva prava uopce. Samo je pitanje vremena kada bi nam svima ukinula sva ljudska prava koja imamo. I da, to bi doista bio sumrak civilizacije u tom slucaju.
Kako ide ona pjesma, prvo su dosli po komuniste...
I moram priznat da sam ugodno iznenađena da nisi homoseksualce i njihova prava usporedila sa pedofilima i "njihovim pravima".
Steta sto nema kod nas inicijativa za poligamijom i incesuoznim vezama. Usporedba (kao stilska figura) bi bolje funkcionirala a i paranoja bi bila jaca. Ovako se moramo bojati neceg jako jako apstraktnog.
Dok je strah ukidanja ljudskih prava vrlo realan.
I scenarij iz Sluskinjine price je jako apstraktan ali uobicajeno se koristi kao argument.
I s pravom se koristi kao agrument jer je prica inspirirana stvarnim povijesnim događajimaCitiraj:
rehab prvotno napisa
https://www.penguin.co.uk/articles/2...e-inspiration/
otvorim tu i tamo temu i i dalje me iznenađuje kako su Hrvatima glavni problem homoseksualci i pobačaj ...
netko baci mamac i sva pažnja ode na određene teme koje su dovoljno svjetonazorski atraktivne, a sve druge (npr. ekonomske, možda i važnije u ovom trenutku) se zaobilaze
imate strpljenja u raspravi, što je pohvalno, ali isto tako gledajući sa strane, jedni drugima stavljate riječi u usta, izvrćete teze itd. možete tako unedogled...
Pa i o mojim "strahovima" se moze napraviti serija temeljena na stvarnim dogadjajima.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Mediji su ti koji vecinom kreiraju javno mijenje a svjetonazorske teme su idealan pokrivac za sve ostale goruce teme u drustvu. Moze Nino Raspudic uporno palamuditi o promjeni izbornog zakona, izborima koji ce najvjerojatnije biti neustavni (sto ce dovesti do ogromne politicke krize u Hrvatskoj ako se netko sjeti potegnuti pitanje ustavnosti), o korumpiranosti glavnih drzavnih odvjetnika i nekvalitetnom Ustavnom sudu, koruptivnim aferama vladajuce stranke ali bitno je da je rekao za svoju suprugu da je bila debela i okrugla u trudnoci (nes ti, i ja sam bila a mm bi dodao da sam i sadCitiraj:
Vrijeska prvotno napisa
I eto ti naslovnice
mene više od nečijeg kreveta zanima:
- razvoj malog gospodarstva /ulaganja u lokalnu proizvodnju
- ukidanje županija/općina; preraspodjela javnog novca
- promjene u obrazovnom sustavu
- zdravstveni i mirovinski sustav
- prava privatnog vlasništva (zaštićeni najmoprimci?)
- braniteljska prava (kao i partizanima? i unuci prava dobivaju?)
...
inače, bliže sam rehab po razmišljanju, konzervativna, ali vrlo liberalna... može li to zajedno? npr. ako ćemo po temama koje pale - vjeronauk u crkvu, protiv pobačaja, nisam protiv homo usvajanja djece, ali ne znam o tome puno i nisam previše razmišljala ; zanimljivo je pitanje u onom testu što ste linkale (inače pitanja su skroz bezveze postavljena, jer uvijek postoji neki - ali) : zabraniti pride zato jer troše javni novac - ja ga ne bih zabranila, ali ne bih ga ni financirala i općenito ne znam zašto paradiraju, ali ako hoće nek pradiraju/hodaju, sloboda svima ...
lokalne teme i one koje direktno trenutno utječu na moj i na život moje obitelji zaokupljaju moje misli (možda sebično, ali podržavam tuđe "borbe" za prava i sl. no ja trenutno nemam kapaciteta baviti se različitim temama...)
Je li onda mentalno zdravlje izvan zdravlja, ne spada uopce u domenu necijeg zdravlja? Osoba od 29 ili 39 moze teoretski biti posve fizicki zdrava i nimalo ugrozena trudnocom ili porodom. No zacece, trudnoca, porod ili roditeljstvo mogu biti izuzetan problem na psihickoj bazi.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Ako smijem ja ponuditi svoje vidjenje problema - osoba od 29/39 godina koja dobrovoljno stupa u odnos, ipak je sposobna podnijeti odgovornost svog postupka. Mislim da se, ukoliko je osoba tesko bolesna i nesposobna samostalno i dobrovoljno donijeti tu odluku i to moze smatrati silovanjem?Citiraj:
Kaae prvotno napisa
Razmisljam na prvu, ne poznajem sva moguca psihicki teska stanja niti mogu razmotriti krizaljku svih mogucih situacija.
I opcenito je, po meni, bitan taj element vlastite odgovornosti kada je u pitanju pobacaj. Silovana osoba, osoba koja nosi dijete cije su malformacije nespojive sa zivotom... ne moze snositi osobnu odgovornost za tu situaciju. I da, za mene osobno zivot je zivot, ali ja ne mogu ukinuti mogucnost izbora za nekoga tko ne nosi bas nikakvu odgovornost za situaciju u kojoj se nasla.
Tko razmatra Pametno kao opciju?
Ma kakvo Pametno. Na pojavu Puljka, moj fejk radar lampa crveno i zvoni svim zvonima.Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Ako može pitanje, zašto?Citiraj:
*mamica* prvotno napisa
Ponekad te stvari ne mogu racionalno objasniti. Ali uvijek, bas uvijek se ispostavi da sam bila u pravu.Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Nek se napravi, bas me zanima koliki i kakav interes ce poluciti. U Hrvatskoj bi sigurno imala super prođu. Jer na svakom koraku iskacu trudni muskarci, nakon potpisivanja istanbulske se vise uopce ne zna tko je musko, tko zensko, tko je mama, a tko tata. Sumrak civilizacije nas je snasao, bas kako je predskazano.Citiraj:
rehab prvotno napisa
meni je situacija u proteklih par mjeseci sasvim dovoljna za sumrak civilizacije, pandemija, potres, bose mame s novorođenom djecom dok pada snijeg u ožujku.