Printable View
Curke, oprostite što ovako upadam, no oduvijek sam željela da mi netko iz vjere objasni riječ "poniznost".
Možda je ja shvaćam pregrubo, predoslvno...ulavnom možda je ne shvaćam na pravi način pa m puno toga o vjeri nije leglo. Molim neku dobru dušu da mi kaže što vjernik/vjernica smatra kad kaže poniznost prema Bogu ili još bolje poniznost prema mužu.
može primjer? MM i ja se posvađali u šopingu u austriji, moja frendica također udana - strpljivo je otrpila naše međusobno rešetanje. oboje smo bili ljuti (umor, nesporazumi itsl.) i bilo nam je neugodnom pred frendicom - bili smo spremni kipiti u sebi do zagreba, ja nisam baš strpljiva pa sam u sebi počela moliti da ne nastavim svađu i da se smirim. Zdravo Marijo. Odjednom mi je bilo jasno, u srcu mir i rekla sam MM-u iskreno : oprosti što sam ti rekla da ću te gurnuti na pokretnim stepenicama. (grozno, sramim se i sad) i on je shvatio i ispričao se za svoje urlanje. Nitko nije očekivao da se ispričamo za svoje stavove o parkiranju, parkiranju samo pregristi ponos - eto to je bilamoja poniznost- ispuhati se i spustiti nos i ton i ispričati se za ono što ga je povrjedilo. I naravno bilo mi je totalno neugodno, afrendica kaže : Kako ste me dirnuli idem zvati muža. Sad mi fali- Od onda nas hvali na sva usta da imamo savršen brak. Nije baš savršen, ali eto malo poniznosti...
Evo za mene je poniznost sve ono što ja većinom nisam, na žalost, a možda i na sreću jer bolje biti ono što jesi, svijestan sebe i svojih mana, vrlina, mogućnosti, nemogućnosti, slabosti..itd. nego biti lažan ili lažno ponizan i skroman i tako si omogućiti put u "propast".
Kada si lažan u bilo ćemu gubiš, ne radiš na sebi, ohol si, zavidan, ljubomoran, tjeskoban i bijesan na cijeli svijet a to ne želiš priznati i osloboditi se.
Za mene je poniznost suprotna od prevelikog ponosa, jer ja smatram, možda griješim da ga čovjek ipak donekle treba imati.
Poniznost je kada znaš iskreno oprostiti, ispričati se, kada prihvaćaš sebe onakvog kakav si, možda se i ne shvaćaš previše ozbiljno pa te drugi ljudi ne mogu pretjerano iznervirati ili povrijediti.
Poniznost je kada se ne izvisuješ iznad drugih, kada radiš nešto iz srca,a ne samo zbog hvale.
Poniznost je kada si dobronamjeran i nisi ohol.
Poniznost prema Bogu? Po meni kada si ponizan tj. svjestan sebe, kada ako si katolik,npr. iskreno svijestan svojih grijeha ili propusta pa ih ispovjediš i nastojiš ispraviti. Kada si bolji čovjek prema sebi i drugima.
Kada prihvaćaš sebe i druge u "paketu", kada si diplomat :saint:
Poniznost prema mužu? Ja sam stvarno kriva osoba za dati savjet ili objašnjenje. Već je pikula lijepo objasnila; strpljivost, dobra volja da se prvi ispričaš, spremnost na razgovor a ne durenje tri dana, kompromis, pokušat koji put pregrist jezik ako znaš da svađa u nekom trenutku može izazvati više štete nego koristi, pokušati prihvatiti muža kakav je a ne tražiti da bude ono što nije.....a za mene poniznost prema mužu nije, dopuštanje psihičkog i fizičkog maltretiranja :evil: omalovažavanja itd.
pranje nogu :lol:
Poniznost, o kojoj je danas riječ, svojevrsni je duhovni tijesak ili preša u kojoj se sabija naša ljudska oholost, napuhanost, umišljenost; kako bismo postali ljudi duha i kako bismo mogli odgovoriti na svoj temelji poziv, a to je biti čovjek. Postoje lažne poniznosti, hinjene skromnosti… kad se netko namjerno pravi poniznim kako bi ga se uzvisivalo. Na to sigurno nije ni Isus mislio kada je u ovonedjeljnom Evanđelju održao pouku uzvanicima koji su birali prva mjesta. Ili, kako je to lijepo rekao Martin Luther: ''Prava poniznost nikada ne zna da je ponizna; kada bi to znala, bila bi ohola''.piše: Milan Juranić, svećenik
http://www.kriz-zivota.com/dan_gospo...zna_poniznost/
Anselm Grun 50 anđela za godinu; "Ponizni ljudi nisu oni koji sami sebe prave malenima, koji izbjegavaju svaku zadaću jer nemaju samopouzdanja. Nisu to ni ljudi koji sebe obezvrjrđuju grčećise u lažnoj poniznosti. Ponizni su ljudi koji imaju odvažnosti prihvatiti istinu o sebi pa zato nastupaju skromno.Oni znaju da su sve propasti ovoga svijeta također i u njima. Stoga nikog ne osuđuju......Ponizan čovjek ima smisla za humor. On se zna nasmijati samome sebi. On je na distanci od sebe. Može na sebe gledati opušteno jer si je dopustio biti onakav kakav jest, čovjek zemlje i čovjek neba, čovjek s pogreškama i slabostima a istom drag i vrijedan....jedinstvo s ljudima i sa samim sobom možeš iskusiti samo ako si pripravan sputiti se do njih i istini o samome sebi...........Želim da ti anđeo poniznosti podari odvažnost da prihvatiš i zavoliš sebe u svojoj zemnosti i čovječnosti. Tada će iz tebe zračiti nada i pouzdanje koji će obasjavati sve ljude s kojima se susretneš. Anđeo poniznosti stvoriti će oko tebe prostor u kojemu ljudi nalaze odvažnost sići u svoju stvarnost, da bi se uspeli do pravoga života."
Za mene oličje poniznosti u danešnjevrijeme je papa Ivan PavaoII kojega su prihvaćali i primali po cijelome svijetu baš zato što je bio ponizan,što je u drugom čovjeku vidio ljudsko biće poput sebe, a ne boju kože, vjeroispovjest, položaj u društvu.....on nije bio iskompleksirani ponosni čovjek, već ponizni veliki diplomata, koji je oprosti svome atentatoru, on je u njegovim očima vidio sebe-običnog čovjeka punog straha, zavedenosti pogrešnih ideala, nije gledao grijeh, pogrešku u njemu i tako budio u sebi bijes, odbojnost i mržnju, već je vidio čovjeka-a čovjek nikada nije pogreška. ja mu se osobno divim kao i majci Terezi koja je u jednoj hiduističkoj Indiji "uspjela" kao katolkinja zaslužiti poštovanje i divljenje.
To su moji uzori koje nikada neću dostići.
Predivno. Isprintat ću djelove tvog posta - dugo nisam vidjela tekst koji bih trebala čitati svaki dan :) Nisam se ja mislila hvaliti da sam ponizna - nije mi to baš karakterna crta više sam htjela reći da je to bilo moje malo čudo koje se dogodilo kad sam prepustila vodstvo Majci Božjoj. To je bio još jedan dar koji sam primila nezasluženoi i još jedan dokaz da je molitva stvarno izlaz kad nam se čini da ga nigdje nema. A što se tiče pranja nogu ja masiram sina prije spavanja od glave do pete, muž mene kad me ulovi neki grč i ja njega - eto to može biti ono simbolično pranje nogu - izmasirajte si stopala nakon teškog dana(bez ikakvih aluzija, mislim stvarno na masažu :)) Meni se čini da su razgovori nakon masaže puno opušteniji.
Ivana, hvala za post. :love:
Vjerujem da je i Ria zadovoljna odgovorom.Citiraj:
Ponizni su ljudi koji imaju odvažnosti prihvatiti istinu o sebi pa zato nastupaju skromno.
Ma nemoj? :P šalim seCitiraj:
pikula prvotno napisa
Znam, svjedočila sam tomu puno puta. :)Citiraj:
pikula prvotno napisa
Je li tko gledao s djecom film Zlatni kompas. Baš sam bila ljuta na sebe što smi išli to gledati. Možda će netko misliti da to nema veze s ovom temom, ali ima jako, jako. Ne mogu vjerovati da se takve aluzije serviraju djeci u filmovima namijenjenim upravo njima. U svakom slučaju uopće ne preporučam taj film, a ako vas baš zanima, prije pogledajte bez djece pa onda odlučite mogu li malci gledati.
ivana zg, jako lijepi post. Šaljem :*
Drage cure (da ne nabrajam sva imena)ovaj topic je prekrasan,napisale ste toliko toga lijepoga,iskrenoga i puno ,puno vam hvala na tome.Sretna sam da mogu uciti od vas :love: :heart:
Drage cure (da ne nabrajam sva imena)ovaj topic je prekrasan,napisale ste toliko toga lijepoga,iskrenoga i puno ,puno vam hvala na tome.Sretna sam da mogu uciti od vas :love: :heart:
:love2: pikula
Drago mi je cure što vam se svidjelo i što smo se napokon opet malo našle.
Inače stvarno vam preporučam knjigu 50 anđela za godinu i 50 anđela za dušu (ova prva mi je nekako draža) gdje Anselmo Grun na zanimljiv način, kratko piše o "pojmovima" ljubavi, poštovanja, poniznosti, samoći...npr. Anđeo poniznosti, Anđeo odlaska, Anđeo iskrenosti, Anđeo oprosta..... mislim da je prošle godine knjiga u Kršćanskoj sadašnjosti koštala oko 70-80KN, tvrdi uvez, ja ju čitam tako da ju zatvorenih očiju samo otvorim, pa što se otvori, kao sv.Pismo, Bibliju tj. Novi Zavjet-to mi je kao poruka za taj dan.
:!:
Imam prjedlog ili molbu, da molimo jedna za drugu, tj. evo ja ponizno preporučam sebe, moju bebu i MM, moju malo obitelj u vaše molitve.
Pa eto ako koja moli često ( za razliku od mene) neka me se ponekad sjeti.Hvala. :shykiss:
Drage cure,
znate onu "ne brinite tjeskobno" odakle je to? Počela me hvatati panika od Dominikove urtikarije, sad ova gripa (na vijestima), a mi se spremamo na put. Osjećam da moja briga možda prelazi u paniku. Čini mi se da mi je potreban taj tekst.
Ovo?
Zatim Isus reče učenicima: 'Ne brinite se tjeskobno kako ćete preživjeti, što ćete jesti ili piti, ni u što ćete obući svoje tijelo!
Pa život je vredniji od hrane, a tijelo od odjeće.
Pogledajte gavrane! Niti siju, niti žanju, niti imaju spremišta i žitnice, a Bog ih ipak hrani. A vi ste toliko vredniji od ptica!
Može li tko od vas sebi brigama produžiti život barem i za jedan dan?
Pa ako ni to malo ne možete, zašto ste stalno zabrinuti?
Pogledajte samo poljske ljiljane! Niti se muče niti predu. A kažem vam da se ni kralj Salomon u svoj svojoj raskoši nije odjenuo kao jedan od njih.
Pa ako Bog tako odijeva poljsku travu koja danas jest, a već se sutra baca u peć, zar se neće još i više brinuti za vas, malovjerni?
Ne brinite se i ne uznemirujte oko toga što ćete jesti i piti
jer tako čine nevjernici ovoga svijeta. Vaš Otac zna da vam je sve to potrebno!
Stoga najprije tražite Božje kraljevstvo pa će vam se i to nadodati.
Ne boj se, malo stado. Vašemu se Ocu svidjelo da vam dade kraljevstvo.
Prodajte sve što imate, a novac podijelite kao milostinju! Tako ćete sebi spremiti blago na nebesima, kamo lopovi ne dolaze i gdje ga moljci neće izgristi.
Jer gdje vam je blago, ondje će vam biti i srce.'
stvarno promptno. Hvala :) To je to. Ja si ponekad umislim da mogu sve živo riješiti.
Hvala i od mene :heart:
redovito čitam ovaj topic, iako nikad ne pišem, a danas su mi baš ove Isusove riječi došle u pravom trenutku, prečesto od svakodnevnih briga zaboravljam kako treba s potpunim pouzdanjem prepustiti svoj život u Božje ruke.
Je, Ria je zadovoljna odgovorom, a bila bi još zadovoljnija kad bi poniznost isto to značila i u praksi.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Izrečeno riječima sve zvuči idilično. :/
U čijoj praksi? Ja sam odgovorna za svoju, a ti za svoju.Citiraj:
Ria prvotno napisa
Moja praksa ima i uspona i padova, neću ti se cifrati, ali ne odustajem od sebe ;) .
Ne mora to biti samo slovo na ekranu, a s druge strane, može ostati. :)Citiraj:
Izrečeno riječima sve zvuči idilično. :/
Ivana, sjetim te se kako si zamolila.
Maria, pikula, te Isusove riječi su mi gotovo uvijek na pameti, s njima me i mama tješila kada sam ja bila pikula, a ona me željela uljuljkati u sto postotnu sigurnost.
adiomare :*
taj smo tekst nas dvoje odabrali za citanje iz evandelja na nasoj svadbi jer tako dobro opisuje kako bi zivot vjernika trebao izgledati i kakvi bismo mi zeljeli biti...
Čitam vas! :bye: divne ste....
ovo Evanđelje je divno, i često mi dođe u misli, a sad me kopka točan redak i glava...
Ria, poniznost se počinje prepoznavati prvo u vlastitom životu. često je to nama teško vidjeti, koliko smo zapravo oholi u suštini, time štitimo svoj ego - ali ipak nismo realni...ja prva moram priznati da sam tek kad sam otkrila vlastitu neponiznost (Bog mi ju je pokazao, nježno, ja sam do tada mislila da sam ponizna; danas samo znam da nisam, ali ne i koliko nisam...), tek tada sam počela zaista prihvaćati druge oko sebe, bez toliko osude u srcu, bez one želje da ih "ispravim" i učinim od njih ljude po mojoj mjeri....samo Otac zna što je za nas najbolje, samo on ima Savršen plan za svaki život...
oprosti ako je ovo zvučalo grubo, nisam htjela implicirati da ti nisi ponizna, samo hoću reći da nemamo pravo tražiti od drugih da budu ponizni....ljudi će bit ponizni onoliko koliko im Milost Božja omogući (i sami sebi naravno, ali bez Božje intervencije ništa!) - to jednostavno ne možemo očekivat od nikoga, bez obzira je li vjernik ili ne, ide li u crkvu ili ne...nadam se da kužiš ovo :love:
pikula nemam trenutno vremena napisati nešto svoje, pa možda i ovo pomogne;
www.hkr.hrCitiraj:
Ne boj se!
[ 25.1.2008 ]
Autor: fra Zvjezdan Linić
Strah je često prisutan u našem životu. U podsvijesti su nam sigurno brojni trenuci kad smo se kao djeca skrivali ili smo prikrivali neki nestašluk pred roditeljima i drugima. Strahovali smo da ne otkriju što smo skrivili i kazne nas, ili da se ne zastidimo nad vlastitom krivnjom. U školi smo se bojali ili se još uvijek bojimo, bez obzira koliko puno smo učili i naučili. Određena trema prisutna je gotovo kod svakog ispita. U odrasloj dobi počinju egzistencijalni strahovi za kruh, za naše sutra, za radno mjesto. Bojimo se određenih negativnih utjecaja i zlih sila. Čovjek se počinje bojati mraka i svega u što do kraja ne može prodrijeti svojim pogledom. Strah nas je ljudske zlobe i pakosti. Bojimo se za svoje zdravlje i sa strahom promatramo određene pojave koje mogu biti glasnici starosti ili bolesti.
Bojimo se neprestano. Kao da je strah sastavni dio našeg ljudskog života. Strah se, prema svjedočanstvu Biblije, prvi put u povijesti čovječanstva pojavio u ljudskom srcu nakon iskustva grijeha, kršenja Božje zapovijedi. Prvi su se ljudi, otkrivši da su goli po iskustvu prvog prekršaja, sakrili pred Bogom. Skrivaju se pred onim kome ništa nije skriveno. Protumačili su svoj postupak strahom. Čovjek se počeo bojati Boga. Apsurdna situacija! Bog koji ga jedini može spasiti, koji jedini ima lijek i za ovu situaciju grijeha izaziva strah u čovjeku koji je u neredu grijeha.
Nije stoga nikakvo čudo da Sveto pismo Novoga zavjeta neprestano zove na novo pouzdanje i želi od ljudskih srdaca otkloniti svaki strah. Anđeo neba dolazi blaženoj Djevici Mariji i progovara joj: 'Ne boj se, Marijo!' Kao da njoj i nama želi reći: 'Prestaje vrijeme straha. Sad je vrijeme pouzdanja, saveza ljubavi. Bog ponovno uspostavlja odnos prijateljstva i mira s čovjekom u ovom čudesnom trenutku. Ne boj se opterećenja i prošlosti. Ne boj se prepustiti Bogu sve planove svoga života. Ne boj se više sila zla, jer Bog je gospodar povijesti.' Isti će anđeo jednako tako u snu javiti svetom Josipu: 'Ne boj se, Josipe! Sve ovo čudnovato što se zbiva, zapravo je čudesni pohod Boga ljubavi. Ne boj se Bogu povjeriti svoj život.'
Puno puta će i Isus ponoviti isto: 'Ne boj se!' Govori to Šimunu Petru kad ga zove među svoje apostole. Petar ima razloga za strah, on jako dobro zna koliko je nestalan i površan i kako lako može izigrati povjerenje. To i Isus zna. Ipak mu poručuje da se ne boji. Neka od sada više računa na Božju milost. Učenicima u panici pred olujnim vjetrom na moru poručuje da više nema razloga za paniku i strah. Sada je on tu! Ova zemlja na kojoj živimo, mora i rijeke, prošlost i budućnost kao i sadašnji trenutak: sve je ispunjeno Božjim pohodom u Kristu Isusu. Prema tome, više nema prostora za strah. Svugdje je Isus.
'Reći ću vam', govori Isus, 'čega se trebate bojati: da vam tko ne zarazi dušu, da vam ne oduzme milosni život, da vas ne navede na grijeh i zlo. Bojte se grijeha. Ne bojte se onih koji vam mogu naškoditi tijelu. Bojte se da vam netko ne naškodi duši, tj. da tko ne zamrači onaj jedinstveni i iskonski odnos između Boga i čovjeka, koji jedini predstavlja izvor pravog života.' Čini mi se da se više bojimo za svoje tijelo nego za dušu: zato i ostaju naši strahovi, makar nam Isus neprestano poručuje: 'Ne bojte se!'
25.1.2008
Poruka, 25. siječnja 2008.
“Draga djeco! S korizmenim vremenom vi se približavate vremenu milosti. Vaše srce je kao uzorana zemlja i spremno je primiti plod koji će izrasti u dobro. Vi ste dječice slobodni izabrati dobro ili zlo. Zato vas pozivam: molite i postite. Posadite radost i plod radosti u vašim srcima će rasti za vaše dobro i drugi će ga vidjeti i primiti preko vašeg života. Odrecite se grijeha i odaberite život vječni. Ja sam s vama i zagovaram za vas pred mojim Sinom. Hvala vam što ste se odazvali mome pozivu.”
http://medjugorje.hr.nt4.ims.hr/News.aspx
ivana, hvala - predivno!
Hvala ti, Ivana - dobar podsjetnik. Vrijeme je za pripreme.
Ria, sretno. Oprosti zbog lošeg primjera poniznosti, mene inspriraju tuđi trenuci iz života i ja ih ne seciram -ako meni nešto znače -pa sam išla tom logikom - žao mi je što nisam bolje promislila. Eto bubnula i ostala živa :oops:
To vrijedi i za ono sto je dupla duplica prije spominjala - kako na prvo mjesto staviti Boga, cak ispred obitelji, ispred djece. Kako je to znalo izgledati tesko... (skoro nemoguće!).Citiraj:
Stoga najprije tražite Božje kraljevstvo pa će vam se i to nadodati.
A zapravo se radi o ovome gore. Kroz prizmu zivota u Ljubavi za Gospodina sve dobiva novu dimenziju i ljubav prema bližnjem postaje sasvim nova Ljubav.
Nego, ja sam dosla s vama podijeliti dio propovijedi naseg patera A. na Nedjelju Svete obitelji:
Citiraj:
Vrlo ozbiljno stanimo pred svoju obitelj, pred tajnu, Božju tajnu, Božju ustanovu. Ne samo ljudsku, nego Božju ustanovu. I pokušajmo sve učiniti da se događa protok Božjega u našem srcu, da se događa protok osobe osobi. Gdje je prirodno prebivalište čovjeka? U srcu drugog. Kad prognamo nekoga iz svog srca oduzeli smo mu prirodno boravište.
Prirodno je da muž boravi u srcu svoje žene, prirodno je da žena boravi u srcu svoga muža. To je najtopliji dom! Bez toga doma nema drugog doma! Dom je svaki prazan bez toga. Prirodno je da djeca borave u srcu svojih roditelja, da roditelji borave u srcu svoje djece i da se tu ne dogodi izgon. To znači naći boravište svojoj duši i propustiti Boga u svoje srce. Sveza savršenstva je da propustimo jedni druge po mjeri koja nam je dana, onako kako nam je primjereno. Svatko po primljenom daru. Na jedan način muža, ženu, dijete, na drugi način brata, sestru, prijatelja, prijateljicu, na treći način suradnike, ali propustimo druge da borave u našim srcima po ljubavi, pokušajmo doći po dobroti do srdaca drugih i tako otvoriti prostor Bogu da raste u nama. Jer dati drugome da prebiva u našem srcu - zato smo stvoreni. Tako otvaramo prostor svetosti, tu otvaramo prostor samome Gospodinu. Kad smo otvoreni jedni drugima to je dotok Boga u naše središte i mi postajemo sveti, Božanski. To je dotok čovjeka čovjeku i tako postajemo jedni drugima Dar. Tako se vrši sveta razmjena. Darujemo jedni drugima ono što smo primili, darujemo Bogu ono što nam je Bog darovao, a po tom Daru, kad se darujemo jedni drugima, kad živimo u zajedništvu, u tom Daru se sam Bog nama daruje. Tako u svakoj obitelji boravi već sada ovdje Gospodin Isus, u svakoj obitelji koja se trudi oko ljubavi, oko svetosti, oko dobrote, boravi Duh Sveti i tako ona biva kuća Božja. Sveti hram koji Bog sebi gradi. To je bit obitelji.
:heart:
prekrasno :heart:
prelijepo! šta si to snimila ili dobila napismeno? pitam jer je puno Duha, a ja navikla na homilije iz glave (srca)...
Danas sam nabaasala na ovu stranicu i odlučila sam im postaviti neka pitanja, koja bi vama ovdje postavila ali bojim se gadne rasprave i zatvaranja topica.
Pogledajte ovu stranicu s pitanjima i odgovorima, ja još nisam pročitala niti jedan pa ne znam kako ti teolozi odgovaraju, ima jaaaako puno zanimljivih pitanja u vzi, vjer, Crkve, grijeha itd. koja nas muče, nadam se da su i odgovori na visini :/
http://forummladi.hbk.hr/viewtopic.php?t=1816
http://forummladi.hbk.hr/index.php
Kad smo kod pitanja i odgovora, toplo preporučam knjigu "Bog i svijet" jednog novinara koji je napravio intervju s Jozeph Ratzinger-om u to vrijeme kardinalom. Ima i druga koju spominju "Sol Zemlje" koju još nisam pročitala.
Ivana, super za link,hvala.
ne razumijem, tko bi zatvorio topik i zasto, mislim da smo nebrojeno puta svi pokazali poprilicnu toleranciju i zrelost :heart:Citiraj:
koja bi vama ovdje postavila ali bojim se gadne rasprave i zatvaranja topica.
Rad si se o podpomognutoj oplodnji, pa ne bi htijela da se nađu dvije strane, znamo stajališe Crkve, a ovdje ima cura kojima je to jedina šansa da imaju dijete, iz nekih meni bliskih razloga i osoba znam kako je to, htijela sam napisati svoje razmišljanje, ali strah me je da ne uleti netko pa da dođe do vrijeđanja.... već sam vidila da je je ovaj topick već jednom bio zaključan, pa neznam....mada bi rado iznjela neke svoje sumnje i dvojbe i čula mišljenje cura s ovog topica "kršćansko orijentiranih", zanima me njihovo slaganje ili ne slaganje s Crkvom oko ove teme....pa evo čekam odobrenje admina, jeli mogu ili ne mogu o tome
snimano (mnogima se jako svidjaju te homilije pa je pala odluka da se snimaju).Citiraj:
dupla duplica prvotno napisa
I da, zaista Duh progovara. Tu nema onog prolaznog emocionalnog zanosa kao kod lijepih i dojmljivih govora. To je zaista govor Duha. Te rijeci su postojane i slusaju se otvoreno i radosno!
I ja preporucam! Zaista izvrsna knjiga u kojem ovakva pitanja koja te Ivana zanimaju - imaju svoj odgovor.Citiraj:
kate prvotno napisa
ivana o mpo i crkvi su se vec vodile rasprave i to jako burne - mislim da tome ima par god. i u arhivi ako potrazis nacices i te topike.
ja osobno nisam protiv takvih rasprava i ne bojim ih se, ali...ovo je pdf izazovi roditeljstva, ovo je topik odgoj u vjeri - ne vidim smisla tu raspravljati o toj temi kad postoji citav pdf. o mpo. tako da ti preporucam ako imas potrebu o tome da diskusiju otvoris na primjerenijem pdf.
ovaj topik pratim i postujem, ali ne bih htjela da se pretvori u raspravu o vjeri, dogmama, uvjerenjima i sl. nas odraslih, vec da to bude (i ostane) mjesto na kojem ce vjernici raspravljati o duhovnom aspektu odgoja. :love:
flower, i aspekt MPO takodjer spada u odgoj u vjeri (ili u prihvacanje ili neprihvacanje nauka Crkve u odgoju djece).
ne slazem se da bi pdf MPO bilo dobro mjesto za takvu raspravu. Bilo je prije takvih pokusaja i jasno je receno da taj podforum sluzi za podrsku ljudima koji idu na MPO, a ne za rasprave bilo kakve vrste o tome.
Ivana, bilo je starih tema i iako razumijem tvoju zelju da o tome popricas sa aktualnim forumskim prijateljima slazem se ipak s flower da se ovdje o tome ne raspravlja. Previse zadire u duboko intimna zivotna uvjerenja i tesko da bi rasprava ostala topla.
i ja se slažem. nemoguće je pomiriti duboka uvjerenja, a o takvima se ne treba ni raspravljati. kužim te, Ivana, i ja imam nekad potrebu o tome, ali neđem si sugovornike u real-life, ne želim nikoga povrijediti...
drago mi je!Citiraj:
dijanam prvotno napisa
ja nisam htjela reći da nisam čula govor Duha...zapravo, često je, po mom iskustvu, homilija iz srca ona prava, a ona koja je unaprijed napisana, više je kao govor ili kateheza (time ne nužno manje bitna) - no ovo me oduševilo upravo zato jer je puno Duha iako je napisano.
slažem se da emocionalni zanos nije znak prave vjere. zato, na žalost, često mnogima odlaski na seminare i duhovne obnove ne daju puno ploda...ako se ne živi Riječ svaki dan, a to nije lako, onda nema ni mogućnosti pravog obraćenja. :*
krscani nisu samo katolici, a kad je potpomognuta oplodnja u pitanju, nju ne odobrava jedino Katolicka crkva, dok je protestantske i pravoslavne Crkve, kao i Islam i Zidovstvo prihvacaju bez problemaCitiraj:
ivana zg prvotno napisa
ja opet ponavljam da bih voljela da se ovaj topic ne zatvori samo u katolicke krugove (recimo draze bi mi bilo da stavljaju linkovi umjesto cijelih citata poruka gospe iz medjugorja pa nek cita samo onaj koga zanima), da kad se pise Crkva da se ne misli samo na Katolicku crkvu, odnosno da se onda koristi i puni naziv i slicno
mislim da kad bi se na to malo vise pazilo i na taj nacin pokazalo otvorenost da bi nam se onda pridruzile i cure koje nisu katolkinje, a koje trenutno ne pisu na ovoj temi jer se mozda ne osjecaju dobrodoslima
Citiraj:
pujica prvotno napisa
Dobro znam da kršćani nisu samo katolici, i pošto znam da je Katolička Crkva protiv MPO, zanimalo me isključivo stajalište Katolika o toj temi, pogotovo onih koji se ne slažu s takvim stavom Crkve.
Kao što sam i mislila to nije dobra tema za raspravu a pogotovo na podforumu MPO.
Možda s kojom curom ovdje porazgovaram o tome na p.p.
Inače primjetila sam da se ovdje javljaju i cure islamske vjeroipovjesti i ne vidim zašto bi ikom bilo nelagodno, ako tako osjeća netko neka otvori topic posebno za svaku vjeroispovjest, mada mislim da za tim nema potrebe i da se ovdije svi lijepo slažemo i razumijemo.
Kao drugo zemlja smo s većinom katoličkim pučanstvom, pa je normalno da nas je malo više od ostalih.
Ne vidim zašto bi Gospina poruka ikome smetala, ako u njoj je samo poruka mira i ljubavi, a ne neke provokacije,( pa čak i onima a među njima su i Katolički vjernici, koji ne vjeruju u ukazanja) što to znači da ni iz Biblije ni iz Kurana ne smijemo vaditi citate, (čime ne želim izjednačiti Gospine poruke i Riječ Božiju, da me netko ne bi krivo shvatio).
Meni ne bi smetalo da bilo tko ovdje bilo koje vjeroispovjesti, stavi i napiše, ako ima poruku vjer, mira i ljubavi.
Ali dobro, ako cure koje ovdje većinom raspravljaju odluče da im to smeta, a ne netko koji ne posjećuje ovaj topic, ja više neću stavljati poruke.
Meni ne bi smetalo da
Vidiš, ja jako, jako cijenim one koji unaprijed napišu svoje propovijedi. To znači da su se kroz tjedan pripremali, razmišljali o čitanjima i o poruci koju žele prenijeti. U pisanom mediju nema različitih anegdota i tokova svijesti što nikako ne volim u propovijedi. Volim da one budu povezane s čitanjima i da imaju teološku težinu. Jako je malo nadahnutih govornika koji mogu postići visoku kvalitetu bez prethodne pripreme - jedino takvi ne trebaju pisati propovijed, a svima ostalima sam zahvalna na tome. Osim toga, nekim ljudima nadahnuće dolazi upravo u pisanju. Mislim da je najbolje rješenje u pisanju natuknica, kako bi se izbjeglo mehaničko čitanje u crkvi.Citiraj:
dupla duplica prvotno napisa