o vjeronauku - argumentirano, bez pljuvanja

Zanimljivo da nitko osim azakajice i yaye nije našao shodno ni jednu riječ reći za zoranin post, a kamoli zvati admina.

Citiraj:

---

Dijana prvotno napisa

Zanimljivo da nitko osim azakajice i yaye nije našao shodno ni jednu riječ reći za zoranin post, a kamoli zvati admina.

---

Znaci nisi ni ti?

mogla si ti ako misliš da je nepriličan
meni je recimo pretjeran
isticati nešto što je crkva nekad radila, i što je pokojni Papa na kraju krajeva i sam priznao i zbog toga se ispričao, nema potrebe
nije laž, nije vrijeđanje, ali je bespotrebno

da, i nisam prijavila jer ga nisam shvatila kao vrijeđanje
niti mislim da je Zorani bio cilj ikoga vrijeđati
predugo je na ovom forumu i nikad nisam primjetila da ikoga vrijeđa

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

mogla si ti ako misliš da je nepriličan
meni je recimo pretjeran
isticati nešto što je crkva nekad radila, i što je pokojni Papa na kraju krajeva i sam priznao i zbog toga se ispričao, nema potrebe
nije laž, nije vrijeđanje, ali je bespotrebno

---

x



ovo je slovo "iks" a ne ćirilično slovo "h", da ne bude zabune. :mrgreen:

ja mislim da je ova rasprava bila sasvim ok dok je nisu zakuhali cipal i tratinčica sa svojom neprimjerenom argumentacijom vezanom uz vjeronauk u školi. :/

no, isto mislim da nema smisla propitivati zašto netko vjeruje, kako i vrijeđati se zbog evanđelja. zorana, ti si pitala, čovjek ti lijepo odgovorio i još se potrudio naći objašnjenje - tako je kako je.

slažem se sa zrinkom u potpunosti - stvarno ne vidim zašto i na koji način te to dira.

odnosno, da se vratimo na temu - dira i mene, ako se u javnim, državnim školama izučuje što se zaključilo na II. vatikanskom saboru.

e - sad pak ne vidim kako vi koji podržavate vjeronauk u školama, ne vidite zašto nas to onda dira. :/

Meni je ova tema jedna od omiljenih, i cesto zavirim u nju. Mislim da i oni koji nisu u Hrvatskoj, niti su pripadnici RKC, mogu da budu zainteresovani za ucesce - jer se nastava veronauke postoji i u drugim zemljama. Do sada nisam osetila da mogu da dam neki doprinos diskusiji, osim da postavim pitanje ako mi nesto nije jasno ili me posebno zainteresuje, ili da dam kratak komentar. Svejedno mi ne pada na pamet da sjasem odavde. :mrgreen:

Steta bi bilo da se ovako zanimljiva tema zakljuca zbog uzavrelih strasti. Jako mi se dopadaju Zdenkini i Juroslavljevi postovi, i mislim da su poucni na vise razlicitih nivoa, iako, bar na ovoj temi, cesto ne bih mogla da kazem da delim njihovo stanoviste.

Pozdrav svima!

Citiraj:

---

Zrinka prvotno napisa

zasto bi se opce trebao ikako osjecati, ako ne vjeruje, ne vjeruje, onda ga to opce ni ne dira

---

Dira, i te kako.
Neka me isprave psiholozi koji prate ovaj topic, no mislim da je malom prvašiću najvažnija stvar uklopiti se u novu sredinu i biti prihvaćen, ne izdvajati se ni po čemu.
Kako će se roditelj koji je toga svjestan, a koji npr. nije vjernik kc ili iz nekih drugih razloga, npr. onih navedenih u ovoj raspravi, odrediti prema slanju djeteta na vjeronauk.
Pogaziti svoja uvjerenja i i jednostavno ga poslati neka uči o blaženicima i svecima, Duhu Svetom i sličnim apstrakcijama koje njemu ne znače apsolutno ništa u životu, niti smatra da bi njegovom djetetu mogle značiti, samo zato da se ne bi razlikovalo od većine.

Evo, na ovom pdf-u postoji topic "Ko FAKAT ne ide na vjeronauk".
Na topicu je samo 51 post, a pogledan je do sada 6038 puta. Dakle ljude iz različitih razloga zanima tko se kako određuje prama vjeri.

Osoba koja se o svom vjerskom opredjeljenju ili načinu doživljavanja vjere ne želi deklarirati (i uostalom ne mora, pa živimo u zemlji vjerskih sloboda, zar ne?) to je doslovce po sili zakona prisiljena učiniti, jer je slanje/ne slanje djeteta na vjeronauk u školi je javni čin iskazivanja/neiskazivanja pripadnosti kc, koji povlači rizik etiketiranja sedmogodišnjaka, a ne može se izbjeći.

Citiraj:

---

Gost 1 prvotno napisa

Citiraj:

---

Zrinka prvotno napisa

zasto bi se opce trebao ikako osjecati, ako ne vjeruje, ne vjeruje, onda ga to opce ni ne dira

---

Dira, i te kako.
Neka me isprave psiholozi koji prate ovaj topic, no mislim da je malom prvašiću najvažnija stvar uklopiti se u novu sredinu i biti prihvaćen, ne izdvajati se ni po čemu.
.

---

vjeronauk treba imati konkurenciju tj. drugi izborni predmet, npr. informatika - to će im uvijek trebati, ili neke radionice (rad sa drvom, sa glinom...)

to bi bilo fer

Citiraj:

---

Gost 1 prvotno napisa

Citiraj:

---

Zrinka prvotno napisa

zasto bi se opce trebao ikako osjecati, ako ne vjeruje, ne vjeruje, onda ga to opce ni ne dira

---

Dira, i te kako.
Neka me isprave psiholozi koji prate ovaj topic, no mislim da je malom prvašiću najvažnija stvar uklopiti se u novu sredinu i biti prihvaćen, ne izdvajati se ni po čemu.
Kako će se roditelj koji je toga svjestan, a koji npr. nije vjernik kc ili iz nekih drugih razloga, npr. onih navedenih u ovoj raspravi, odrediti prema slanju djeteta na vjeronauk.
Pogaziti svoja uvjerenja i i jednostavno ga poslati neka uči o blaženicima i svecima, Duhu Svetom i sličnim apstrakcijama koje njemu ne znače apsolutno ništa u životu, niti smatra da bi njegovom djetetu mogle značiti, samo zato da se ne bi razlikovalo od većine.

Evo, na ovom pdf-u postoji topic "Ko FAKAT ne ide na vjeronauk".
Na topicu je samo 51 post, a pogledan je do sada 6038 puta. Dakle ljude iz različitih razloga zanima tko se kako određuje prama vjeri.

Osoba koja se o svom vjerskom opredjeljenju ili načinu doživljavanja vjere ne želi deklarirati (i uostalom ne mora, pa živimo u zemlji vjerskih sloboda, zar ne?) to je doslovce po sili zakona prisiljena učiniti, jer je slanje/ne slanje djeteta na vjeronauk u školi je javni čin iskazivanja/neiskazivanja pripadnosti kc, koji povlači rizik etiketiranja sedmogodišnjaka, a ne može se izbjeći.

---

POTPIS.


i jos: :shock: koliko je komentara napisana od kad sam jucer gasila komp!

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

Gost 1 prvotno napisa

Citiraj:

---

Zrinka prvotno napisa

zasto bi se opce trebao ikako osjecati, ako ne vjeruje, ne vjeruje, onda ga to opce ni ne dira

---

Dira, i te kako.
Neka me isprave psiholozi koji prate ovaj topic, no mislim da je malom prvašiću najvažnija stvar uklopiti se u novu sredinu i biti prihvaćen, ne izdvajati se ni po čemu.
.

---

vjeronauk treba imati konkurenciju tj. drugi izborni predmet, npr. informatika - to će im uvijek trebati, ili neke radionice (rad sa drvom, sa glinom...)

to bi bilo fer

---

jedina prava alternativa vjeronauku može biti nešto poput etike u SŠ, nikako informatika ili nekaj takvo

Citiraj:

---

pujica prvotno napisa

Citiraj:

---

Juroslav prvotno napisa

jesi u Sesvetama? jesi kad bila u crkvi? brat-bratu (ili sestri) nema više od 70 kvadrata iznutra, a ljudi svakim danom sve više

a ona nova crkva na Jarunu nije katolička, nego mormonska

---

oprosti Juroslave, ali pored te stare crkve je ogromni novi pastoralni centar s gomilom ucionica i velikom crkvom cija je izgradnja kostala nekoliko desetaka milijuna kuna

---

točno, a sagrađen je zato kaj postojeća crkva nije veličinom zadovoljavala novo stanje u župi (broj ljudi raste, crkve ne možeš raširiti)

Citiraj:

---

pujica prvotno napisa

a osim sv. mati slobode i mormonske crkve na vrbanima ima i katolicka crkva

---

znam, ali ta nije na par sto metara od Sv. Mati slobode, nego cca. 1,5-2 km dalje i župna je crkva druge župe (koja je i sama toliko narasla da se bude dijelila na dvije)

Citiraj:

---

pujica prvotno napisa

argument da crkva nema novaca jednostavno nije tocan - ona dobiva jako puno novaca i od vjernika i iz drzavnog proracuna i iz inozemnih donacija. to sto se ti novci rasporedjuju na ne bas najbolji nacin je druga prica, ali ti argument o nestasici ne stoji

---

točno je i da KC dobiva jako puno novaca iz različitih izvora, i da bi se taj novac mogel svrsishodnije raspoređivati, ali i dalje odgovorno tvrdim - novaca nema dovoljno za sve kaj treba
prije 15-20 godina i ja sam mislim isto k'o ti (i hrpa drugih ljudi), a onda sam malo bolje upoznal stanje stvari

Citiraj:

---

Gost 1 prvotno napisa

Citiraj:

---

Zrinka prvotno napisa

zasto bi se opce trebao ikako osjecati, ako ne vjeruje, ne vjeruje, onda ga to opce ni ne dira

---

Dira, i te kako.
Neka me isprave psiholozi koji prate ovaj topic, no mislim da je malom prvašiću najvažnija stvar uklopiti se u novu sredinu i biti prihvaćen, ne izdvajati se ni po čemu.
Kako će se roditelj koji je toga svjestan, a koji npr. nije vjernik kc ili iz nekih drugih razloga, npr. onih navedenih u ovoj raspravi, odrediti prema slanju djeteta na vjeronauk.
Pogaziti svoja uvjerenja i i jednostavno ga poslati neka uči o blaženicima i svecima, Duhu Svetom i sličnim apstrakcijama koje njemu ne znače apsolutno ništa u životu, niti smatra da bi njegovom djetetu mogle značiti, samo zato da se ne bi razlikovalo od većine.

Evo, na ovom pdf-u postoji topic "Ko FAKAT ne ide na vjeronauk".
Na topicu je samo 51 post, a pogledan je do sada 6038 puta. Dakle ljude iz različitih razloga zanima tko se kako određuje prama vjeri.

Osoba koja se o svom vjerskom opredjeljenju ili načinu doživljavanja vjere ne želi deklarirati (i uostalom ne mora, pa živimo u zemlji vjerskih sloboda, zar ne?) to je doslovce po sili zakona prisiljena učiniti, jer je slanje/ne slanje djeteta na vjeronauk u školi je javni čin iskazivanja/neiskazivanja pripadnosti kc, koji povlači rizik etiketiranja sedmogodišnjaka, a ne može se izbjeći.

---

hajde sad jedno ŠBBKBB pitanje: svi vi kaj se tak bunite protiv vjeronauka u školi, da dođete u situaciju selidbe u neku državu u kojoj je dominantna religija i kultura islamska, upisali bi djecu u medresu da se ne izdvajaju iz mnoštva ili bi njegovali svoja uvjerenja i odgajali djecu da se drže tih istih uvjerenja i budu ponosna na njih?

konkretno, da ja nisam katolik sasvim sigurno NE BIH dijete upisal na vjeronauk i jako bi se potrudil objasniti mu zbog čega je to i da će ga druga djeca najvjerojatnije ispočetka zadirkivati (pa i rugati mu se) i izbjegavati, ali kad ga bolje upoznaju prihvatit će ga takvog kakav je (jer djeca to i rade, boli njih đon za vjerska uvjerenja druge djece ako su odlični sportaši ili znaju matematiku i vole pomoći)

Citiraj:

---

Juroslav prvotno napisa

hajde sad jedno ŠBBKBB pitanje: svi vi kaj se tak bunite protiv vjeronauka u školi, da dođete u situaciju selidbe u neku državu u kojoj je dominantna religija i kultura islamska, upisali bi djecu u medresu da se ne izdvajaju iz mnoštva ili bi njegovali svoja uvjerenja i odgajali djecu da se drže tih istih uvjerenja i budu ponosna na njih?

---

Postoji i treca mogucnost. Upisati dete na casove veronauke, ne radi mimikrije, nego zato da bi se upoznalo sa vecinskom religijom, u zemlji u kojoj vec zivi.

Zrinka, zato sto dobar broj onih koji vjeruju, neovisno radi li se o siroj ili uzoj zajednici, upravo u cilju ima uvjeriti one koji ne vjeruju kako su u krivu. I smatram da je vjeronauk u skolama upravo jedan od nepotrebnih pokusaja pritisaka koji se u tom smjeru izvrsavaju na djecu, kao sto je gost vec i objasnila.

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Zrinka, zato sto dobar broj onih koji vjeruju, neovisno radi li se o siroj ili uzoj zajednici, upravo u cilju ima uvjeriti one koji ne vjeruju kako su u krivu. I smatram da je vjeronauk u skolama upravo jedan od nepotrebnih pokusaja pritisaka koji se u tom smjeru izvrsavaju na djecu, kao sto je gost vec i objasnila.

---

ali, Zorana, nitko nikog ne prisiljava da upiše dijete na vjeronauk, to je izborni predmet

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Zrinka, zato sto dobar broj onih koji vjeruju, neovisno radi li se o siroj ili uzoj zajednici, upravo u cilju ima uvjeriti one koji ne vjeruju kako su u krivu.

---

Zorana, ali vjera je nedjeljiva od osobe, zašto to ne želiš shvatiti? Pa ako netko i vrši na tebe pristisak s te strane, pošalji ga po cigarete, i dobro. Ili, ako ne možeš protiv njih, prikloni im se, ne vidim trećega!
Zar mi možemo micati na putu sve na što bi se mogli popiknuti mi ili djeca? Ne možemo. Pažljivo hodamo.

Meni nije jasno prave li se neki da ne razumiju sto zelim reci ili stvarno ne razumiju. Moze li mi ijedan vjernik medju vama doci i reci da ne bi bio sretan ako sada npr. dodje m. courage i kaze kako je spoznala Evandjelja i odlucila postati aktivnim clanom Crkve? Ili bi joj rekli: ma ok, super za tebe, iako, i ono sto si prije bila je jednako dobro, svako uvjerenje je jednako dobro i vrijedno? Kako da nekog ne dira to sto naucava RKC ako istovremeno 90 posto djece po skolama odlazi na nastavu u skoli u kojoj se tu istu djecu uci kako ova druga nece moci da se spase ili su na krivom putu itd? Nemoj, Juroslave opet reci da se neprikladne sadrzaje nastave treba nekome prijaviti jer se radi o nauci RKC, neovisno o tome koliko dobro ili lose neke stvari "ukamuflirali". Razumijes sto zelim reci??? Mozes ti pricati o svoj toleranciji svijeta na vjeronauku ako se zna koji stavovi, dogme i uvjerenja leze iza svega toga.

AdioMare, ali ne moramo zato namjerno bacati ono po cemu se djeca mogu popiknuti. :P

Citiraj:

---

Juroslav prvotno napisa

konkretno, da ja nisam katolik sasvim sigurno NE BIH dijete upisal na vjeronauk i jako bi se potrudil objasniti mu zbog čega je to i da će ga druga djeca najvjerojatnije ispočetka zadirkivati (pa i rugati mu se) i izbjegavati, ali kad ga bolje upoznaju prihvatit će ga takvog kakav je (jer djeca to i rade, boli njih đon za vjerska uvjerenja druge djece ako su odlični sportaši ili znaju matematiku i vole pomoći)

---

vidis, meni nije palo na pamet svom sinu spominjati da ce mu se djeca rugati i zadirkivati ga zato jer ne ide na vjeronauk. objasnila sam mu da neki idu, neki ne idu, da je to pitanje izbora i da je i jedno i drugo u redu. spomenula sam mu i da ja smatram da bi se vjeronauk zapravo trebao odrzavati u crkvi, a ne u skoli, ali da ljudi koji o tome odlucuju misle drugacije od mene, i to je dobro prihvatio. odakle ti ideja o ruganju? zasto bih ja svom djetetu a priori inputirala generalno negativnan stav o polaznicima vjeronauka? ako dode do toga da mu se netko ruga, onda cemo tome pristupiti kao pojedinacnom slucaju.

Ja iskreno mislim zorana da ovakvim razmišljanjima uzurpiraš topic koji je vjeronauk u školi. To su tvoja osobna razmimoilaženja s naučavanjima crkve, koja možda traže poseban topic, a vjerujem da je jedan već otvorila mama courage.

Ne uzurpiram nista nego pisem obrazlozenja zbog kojih me vjeronauk u skoli smeta.

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

AdioMare, ali ne moramo zato namjerno bacati ono po cemu se djeca mogu popiknuti. :P

---

Govoreći tim jezikom, velika većina hoda bez ikakvog problema.

Pa upravo zato jer je rijec o vecini. 8)

Odnosno, stvari stoje kako stoje i ne može većina zanemariti svoje potrebe da bi udovoljila manjiti, ali da treba adekvatno "zbrinuti" manjinu, to da!

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Zorana, ali vjera je nedjeljiva od osobe, zašto to ne želiš shvatiti?

---

AdioMare, isto tako je i nevjera nedjeljiva od osobe, nerazumijevanje nastaje kad se duhovnost dijeli na vjeru i vakuum. Skola se ne bi trebala baviti ni vjerom ni nevjerom, nego znanoscu.

Eto, tako nekako. :)

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Ne uzurpiram nista nego pisem obrazlozenja zbog kojih me vjeronauk u skoli smeta.

---

Je li ovo topic o naučavanjima katoličke crkve? Davno je ovdje admin trebao reagirati. :/
Mislim da tebe prvo smeta vjera, i to vjera drugih, pa tek onda vjeronauk. A ti bi htjela sve što je iole povezano s crkvom ili vjerom miljama daleko od sebe.

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Meni nije jasno prave li se neki da ne razumiju sto zelim reci ili stvarno ne razumiju. Moze li mi ijedan vjernik medju vama doci i reci da ne bi bio sretan ako sada npr. dodje m. courage i kaze kako je spoznala Evandjelja i odlucila postati aktivnim clanom Crkve? Ili bi joj rekli: ma ok, super za tebe, iako, i ono sto si prije bila je jednako dobro, svako uvjerenje je jednako dobro i vrijedno?

---

Mogu ja.
Ali samo na način da je meni njen trenutačni svjetonazor jednako vrijedan.
Kada bi ona nekim slučajem spoznala Evanđelje, ja ne krijem da bi mi bilo drago, ali znaš zašto? Zato što bi ona mene u tom slučaju bolje razumjela.

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Zorana, ali vjera je nedjeljiva od osobe, zašto to ne želiš shvatiti?

---

AdioMare, isto tako je i nevjera nedjeljiva od osobe, nerazumijevanje nastaje kad se duhovnost dijeli na vjeru i vakuum. Skola se ne bi trebala baviti ni vjerom ni nevjerom, nego znanoscu.

---

Ali ja se s tim slažem. Blesavo bi od mene bilo da se snebivam zbog vjeronauka u školi niti sam zbog njega zaboravila gdje je crkva, jer sam tako "rješila problem vjere".

No, ne kužim zašto vas smeta taj izborni predmet, a ne nemogućnost škole da se pobrine da on bude zadnji ili prvi sat?

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

ako ne možeš protiv njih, prikloni im se, ne vidim trećega! .

---

hodati usporavno? sa svojom kičmom?

zašto ne bi bilo fer da djeca mogu birati između vjeronauka i nećeg drugog, pa ne mora biti etika, može biti bilo šta drugo što nema inače u školi a zanimljivo je: astrologija ... bilo šta
samo da nije hodnik

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

ako ne možeš protiv njih, prikloni im se, ne vidim trećega! .

---

hodati usporavno? sa svojom kičmom?

zašto ne bi bilo fer da djeca mogu birati između vjeronauka i nećeg drugog, pa ne mora biti etika, može biti bilo šta drugo što nema inače u školi a zanimljivo je: astrologija ... bilo šta
samo da nije hodnik

---

Ma Grubi, meni je to posve svejedno, može biti sve što roditelji žele za svoju djecu, a da je alternativa vjeronauku.
Naravno, treće je to što si navela, hodati uspravno, svojom kičmom. Ne osporavam da je nekima to teško, ali tko bi te trebao podupirati? Osim onoga tko želi hodati kao ti?

Svi postovi od Cipal su obrisani, a on/ona udaljen s foruma. Steta je tako zagaditi raspravu koja se dugo odrzavala na dobrom nivou rasprave.

Dijana, zasto se ne bi pricalo o vjerskim naucavanjima ako je to ono sto djeca uce u skolama?
Niti me smeta vjera, niti sam nevjernik i molim da vjeru i RKC ne poistovjecujes.

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

No, ne kužim zašto vas smeta taj izborni predmet, a ne nemogućnost škole da se pobrine da on bude zadnji ili prvi sat?

---

praktično mi smeta nemogućnost škole da se pobrine da su djeca adekvatno zbrinuta. al mislim da je to prije svega obaveza škole tj države (kad se već "uvalila" u to).

teoretski se postavlja pitanje jel vjeronauku uopće mjesto u školi. i to pitanje nisu postavili neki tamo koji brekću, nego se to pitanje sad postavlja i pred ustavnim sudom. pitanje je - ljutili se vi ili ne - sasvim legitimno. može lako biti da ustavni sud sutra dođe do zaključka da je opravdano da vjeronauk bude u školi. fine with me. al pitanje kao pitanje se smije postavljati, itekako.

Citiraj:

---

To su tvoja osobna razmimoilaženja s naučavanjima crkve, koja možda traže poseban topic, a vjerujem da je jedan već otvorila mama courage.

---

zorana, mislim da je dijana u pravu. ne zato što te ne razumijem i nisam suglasna s tvojim razmišljanjima, nego što smo previše široko otišli u argumentaciju na topicu sa specifičnom temom, o besmislu religije možemo slobodno razglabati na mom topicu (ako se neće opet vjernici uvrijediti ?! :/ ). posebice se slažem s ovim:"Mozes ti pricati o svoj toleranciji svijeta na vjeronauku ako se zna koji stavovi, dogme i uvjerenja leze iza svega toga." al, kao što rekoh, nije to bit ove specifične teme.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

praktično mi smeta nemogućnost škole da se pobrine da su djeca adekvatno zbrinuta. al mislim da je to prije svega obaveza škole tj države (kad se već "uvalila" u to).

teoretski se postavlja pitanje jel vjeronauku uopće mjesto u školi. i to pitanje nisu postavili neki tamo koji brekću, nego se to pitanje sad postavlja i pred ustavnim sudom. pitanje je - ljutili se vi ili ne - sasvim legitimno. može lako biti da ustavni sud sutra dođe do zaključka da je opravdano da vjeronauk bude u školi.

---

Sa svime što si napisala ja se slažem.
Jedino nam sad preostaje zaključiti da su jedni pričali o jednom, a drugi o drugom, i da je zato dolazilo do nesuglasica. Jel to znači da se neki nisu držali teme? :mrgreen: :P

Ma ok, povlacim se s tim argumentima iako mislim da su oni prilicno vazan faktor za one koji zele djecu zastititi od takvih stvari i sto se to uopce mora desavati pod okriljem DRZAVNIH skola.

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Ma ok, povlacim se s tim argumentima iako mislim da su oni prilicno vazan faktor za one koji zele djecu zastititi od takvih stvari i sto se to uopce mora desavati pod okriljem DRZAVNIH skola.

---

Veliki X. Najžalosnije od svega je što smo pri upisu u prvi razred najveću muku mučili upravo s tim vjeronaukom jer smo se bojali da nam dijete ne bi bilo "obilježeno" ili samo ko zadnji jadnik čamilo na hodniku škole.

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

Najžalosnije od svega je što smo pri upisu u prvi razred najveću muku mučili upravo s tim vjeronaukom jer smo se bojali da nam dijete ne bi bilo "obilježeno" ili samo ko zadnji jadnik čamilo na hodniku škole.

---

Yaya, ponovno pitam, jeli tome kriv vjeronauk?

Citiraj:

---

Juroslav prvotno napisa

hajde sad jedno ŠBBKBB pitanje: svi vi kaj se tak bunite protiv vjeronauka u školi, da dođete u situaciju selidbe u neku državu u kojoj je dominantna religija i kultura islamska, upisali bi djecu u medresu da se ne izdvajaju iz mnoštva ili bi njegovali svoja uvjerenja i odgajali djecu da se drže tih istih uvjerenja i budu ponosna na njih?

---

zavisi gdje bih odselila. ako bi to bila iole tolerantna sredina (recimo maroko, koliko sam uspjela vidjeti), ne bih je upisala. čak konkretno ako se radi o islamu - ne bih joj dozvolila ni nošenje marame. ako se radi o nečemu poput irana - ne bih tamo ni odlazila. imam recimo itekako prilike otiči i posjetiti teheran (što bi me jako zanimalo), pa to ne činim.

Citiraj:

---

konkretno, da ja nisam katolik sasvim sigurno NE BIH dijete upisal na vjeronauk i jako bi se potrudil objasniti mu zbog čega je to i da će ga druga djeca najvjerojatnije ispočetka zadirkivati (pa i rugati mu se) i izbjegavati, ali kad ga bolje upoznaju prihvatit će ga takvog kakav je (jer djeca to i rade, boli njih đon za vjerska uvjerenja druge djece ako su odlični sportaši ili znaju matematiku i vole pomoći)

---

s prvim dijelom sam suglasna. drugi dio... ne znam, ne mogu sad točno reći, zavisilo bi od situacije.

Citiraj:

---

povlacim se s tim argumentima iako mislim da su oni prilicno vazan faktor za one koji zele djecu zastititi od takvih stvari i sto se to uopce mora desavati pod okriljem DRZAVNIH skola.

---

ma zorana, nama (meni) nije uopće sporno zašto ne šaljemo djecu na vjeronauk ili ih vjerski ne odgajamo. kao što sam spomenula na ateističkom topicu, i najsavršeniji vid te vjere sa predivnim vjeroučiteljima meni nije dovoljan razlog - jer ne želim da mi dijete uči da postoji neki imaginarni striček i da su židovi izdali njegovog sina itd. :roll:

Citiraj:

---

Jel to znači da se neki nisu držali teme?

---

Apstrakcija filmskog izraza, i apstrakcija umjetnickog izraza uopste, de iure, predstavlja jednu vrstu sakralne ratifikacije vlastitite inferiornosti i vlastitog infantilizima, i bez obzira o kojoj se vrsti supremacije, na tom istom jeziku, kao specifikumu radi, i bez obzira na kojem nivou aspiracija mi o njemu govorili…

no to nije tema danasnje emisije. :mrgreen: (ovo ti je iz nadrealista, ako se sjećaš?!)