Carski rez kao izbor?

Citiraj:

---

vepar prvotno napisa

jednostavno smatram nemogućim da je žena koja rađa doma izložena manjim rizicima nego ona koja odabere carski,i o kojoj će skrbiti tim stručnih ljudi.

---

To je tvoje mišljenje i ja ga poštujem.
No, s druge strane postoje statistike i znanstveni radovi koji govore suprotno.
Već smo na ovom topiku dotaknuli ideju koliko je zapravo teško, čak i danas u doba interneta zaista i doći do informacija i prema tome do zaista informiranog izbora.
Najčešće se odluke ipak donose na temelju emotivnog, a ne informiranog izbora.

Kad bi se malo više informirao o prednostima, rizicima i ograničenjima obje opcije mogao bi sagledati širu sliku.

Također se o ženi koja rađa doma skrbi stručna osoba - visokoobrazovana primalja.

Citiraj:

---

Fidji prvotno napisa

Također se o ženi koja rađa doma skrbi stručna osoba - visokoobrazovana primalja.

---

Nije li baš tebi primalja zakasnila na porod kod kuće? :/

Moje mišljenje je vrlo jednostavno.
Kada postoje medicinski opravdani razlozi za carski rez - onda da.

Citiraj:

---

TeddyBearz prvotno napisa

Citiraj:

---

Fidji prvotno napisa

Također se o ženi koja rađa doma skrbi stručna osoba - visokoobrazovana primalja.

---

Nije li baš tebi primalja zakasnila na porod kod kuće? :/

---

Zato i želimo da ih imamo i u Hrvatskoj.

Žene koje "biraju"carski bez ijedne indikacije su obično neinformirane (ne govorim o ženama koje su imale iskustvo smrti djeteta pri porodu i sl.,)

Sa mnom je ležala žena kojoj je to bio 2 porod.... prvi je bio vaginalno i sve je prošo ok, ali se njoj nije baš svidjelo koliko boli (njene riječi) pa je odlučila doći u drugi grad, platiti privatniku preglede i to da napiše da treba carski.... došla žena roditi.... dežurni dok je pregledao i odbio carski.... rodila bez problema.... a nije se prestala žaliti u sobi kako je ona platila da dobije car :roll: (potplatila je i sestre da joj odnesu dijete iz rooming ina po noći da se odmori, ali je moj plakao i bila je ljuta zbog toga :lol:)

Citiraj:

---

Mirtica prvotno napisa

Sa mnom je ležala žena kojoj je to bio 2 porod.... prvi je bio vaginalno i sve je prošo ok, ali se njoj nije baš svidjelo koliko boli (njene riječi) pa je odlučila doći u drugi grad, platiti privatniku preglede i to da napiše da treba carski.... došla žena roditi.... dežurni dok je pregledao i odbio carski.... rodila bez problema.... a nije se prestala žaliti u sobi kako je ona platila da dobije car :roll: (potplatila je i sestre da joj odnesu dijete iz rooming ina po noći da se odmori, ali je moj plakao i bila je ljuta zbog toga :lol:)

---

svaka mu čast!!lijepo je čuti da nekome Hipokrat nešto znači!
bravo za dežurnog ginekologa!

Citiraj:

---

Mirtica prvotno napisa

Žene koje "biraju"carski bez ijedne indikacije su obično neinformirane (ne govorim o ženama koje su imale iskustvo smrti djeteta pri porodu i sl.,)

potplatila je i sestre da joj odnesu dijete iz rooming ina po noći da se odmori, ali je moj plakao i bila je ljuta zbog toga

---

Ovo prvo nikako nije istina. Ja sam isla na elektivni carski sa prvom kceri i bila sam debelo informirana. Konzultirala se po inozemnim forumima, citala knjige, razgovarala sa 3 doktora, odvagala sve za i protiv uzimajuci u obzir moju konstituciju tijela i moje zelje i odlucila se na CS.

Ovo drugo bi i mene iziritiralo, ali tu krivim nase bolnice jer rooming in je za rodilista u kojima svaka rodilja ima svoju sobu.

Pobrisani su ili editirani svi off topic postovi o kućnom porodu. Za temu kućnog poroda postoje drugi topici.

Meni osobno, elektivni carski (nakon što se ženi predoče svi aspekti istog) samo je jedna od opcija koje idu u sferu slobodnog izbora žene. Jednostavno ne vidim tu ništa sporno. Teze o rizicima mi ne stoje - i abortus nosi svoje rizike, pa nam je ipak i tu slobodan izbor.

Prvo sam napisala post, pa na kraju odlucila da ipak necu dozvoliti da i ova tema postane tema rasprave o tome zbog cega se udruga (ne)zalaze za to sto se (ne)zalaze. Udruga je tu na forumu napisala i svoj sluzbeni stav, ako imate nekih pitanja oko toga, molim da se na toj temi nastavi. Ne na ovoj.

Drzite se naslova teme.

hej, nisam citala sve sto ste pisale, al samo hocu rec svoje misljenje. nakon prvog poroda, koji je prakticki trajao samo 5 sati, neizdrzive boli oko 2 sata, i na kraju samo 3 tiskanja, jedno krivo u glavu, drugo glavica i trece moja bebica samnom, pukla skroz unutra, al to je nista, moja bebica se nije mucila i izasao rozi sa malo moje krvi, svi komentirali kak super i lagan porod. al meni se nije cinilo ( tad ) lagano, mislila da cu umrijet od boli, i nakon poroda razmisljala sam kome cu sljedeci put platit carski... al znala sam da necu... uglavnom, ja sam sestra i idem na visoku, i imam vjezbe po klinikama tak da sam gledala tokom skolovanja par carskih, al zadnjeg se bas sjecam. i kad sam to promatrala, u glavi mi je bilo NEMA SANSE, taman me 10 puta duze i jace bolilo. uglavnom, anestezija, kakvu hoces, onda rezanje," kurenje ", i razvlacenje. al dobro za zenu, svima je prioritet beba, i to mi je bilo odvratno, stave neki veliki metalni instrument da pridrzava sve okolo ( ko rupa kroz koju beba ide van, jako je mala ko glavica, i jos k tome taj metal okolo ), I ONDA VUKU BEBU VAN, jedan gura odozgora, a drugi iz te rupe vuce. ja sam se sva preznojila od brige gledajuci to, ovaj je ulovio glavicu i vuko, nije islo, pa je vuko jace i taman izasla na pola i skliznula mu ponovo unutra skroz, pa sve izpocetka, nebi si to pozelila i ne pada mi na pamet jos platit tak nesto, to stvarno nije prirodno, al ak je neizbjezno mora se. nisam ni za epiduralnu, ove koje su ju dobile dok sam ja radala na kraju su se mucile vise od mene, a dosta ih zavrsi i na carskom.

ispricavam se kaj skrecem s teme, al porod doma mi isto nije nesto sigurno, ja se nebi usudila. da sam rodila doma, vjerojatno bi iskrvarila i zavrsila u šoku il otisla pa pa. a ovak mogu rec da sam imala lijep porod.

mene kada su u prvoj trudnoći pitali kako bih željela roditi - sjećam s eda sam rekla...ako se tko treba ispatiti u porodu radije bih ja, ne bih da se ispati moje dijete..ma kako se god takav porod zvao....

Obzirom da nisam stigla izabrati kakav bi porod željela završila sam na induciranom porodu rađajući mrtvo dijete..

Ovaj put - o njemu uopće ne razmišljam.. jer me sve strah.. bilo koje opcije...

Samo znam da Carski rez nije nimalo bezazlen način poroda te da treba odista vidjeti sve njegove loše osobine (jer on je ipak operacija sa svim svojim rizicima koje oparacija nosi)

Citiraj:

---

mačkulina prvotno napisa

mene kada su u prvoj trudnoći pitali kako bih željela roditi - sjećam s eda sam rekla...ako se tko treba ispatiti u porodu radije bih ja, ne bih da se ispati moje dijete..ma kako se god takav porod zvao....

Obzirom da nisam stigla izabrati kakav bi porod željela završila sam na induciranom porodu rađajući mrtvo dijete..

Ovaj put - o njemu uopće ne razmišljam.. jer me sve strah.. bilo koje opcije...

Samo znam da Carski rez nije nimalo bezazlen način poroda te da treba odista vidjeti sve njegove loše osobine (jer on je ipak operacija sa svim svojim rizicima koje oparacija nosi)

---

uvijek kad vidim tvoj potpis me neka tuga prođe, al nije mi bilo ugodno na bilo koji nacin mjesat se, jako mi je zao. mojoj prijateljici se to nedavno desilo, i mislim da nije bas dobro, brzo nakon toga smo se ispricale i cinilo se da je sve kolko tolko ok, al onda kad je proslo neko vrijeme, i termin kad je trebala rodit ko da bjezi od svih i svega. . . voljela bi da joj mogu pomoc, al zanm da ne mogu i ne znam kak bi uopce o tome pricala, mislim da je to najveca bol koju majka moze dozivit.

Citiraj:

---

mihim prvotno napisa

Citiraj:

---

mačkulina prvotno napisa

mene kada su u prvoj trudnoći pitali kako bih željela roditi - sjećam s eda sam rekla...ako se tko treba ispatiti u porodu radije bih ja, ne bih da se ispati moje dijete..ma kako se god takav porod zvao....

Obzirom da nisam stigla izabrati kakav bi porod željela završila sam na induciranom porodu rađajući mrtvo dijete..

Ovaj put - o njemu uopće ne razmišljam.. jer me sve strah.. bilo koje opcije...

Samo znam da Carski rez nije nimalo bezazlen način poroda te da treba odista vidjeti sve njegove loše osobine (jer on je ipak operacija sa svim svojim rizicima koje oparacija nosi)

---

uvijek kad vidim tvoj potpis me neka tuga prođe, al nije mi bilo ugodno na bilo koji nacin mjesat se, jako mi je zao. mojoj prijateljici se to nedavno desilo, i mislim da nije bas dobro, brzo nakon toga smo se ispricale i cinilo se da je sve kolko tolko ok, al onda kad je proslo neko vrijeme, i termin kad je trebala rodit ko da bjezi od svih i svega. . . voljela bi da joj mogu pomoc, al zanm da ne mogu i ne znam kak bi uopce o tome pricala, mislim da je to najveca bol koju majka moze dozivit.

---

Prijateljici ćeš najbolje pomoći da ju slušaš dok ona priča.. ona svoju tugu mora izbaciti... kada ona plače, budi uz nju...

Zvuči kao floskula ali vrijeme je tu dosta bitan saveznik kao i kod svakog tugovanja..

Jako je bitno da joj nađu uzrok, jer kada nađu uzrok zna se postaviti i pripremiti za slijedeću trudnoću.. znaš.. onda je sve nekako jednsotavnije i lakše.. lakše je i njoj samoj prihvatiti činjenicu kada zna što se dogodilo.

Hvala ti na suosjećajnosti.. da sad se nalazim trenutno u tjednu u kojem sam prvu bebu izgubila.. pa emocije samo nadiru.. vidiš po sitnim noćnim satima pisanja da nemam ni miran san (moji demoni straha su se probudili i sva strepim)

hvala ti :love:

mackulina, :love:

evo info--frendica je rodila kod podobnika nedavno i kaze da je vecina ostaljih rodilja tamo dosla na dogovoreni carski. tako da ispada da je lakse dobiti MRS koji je zabranjen, nego kucni porod koji nije zabranjen :mrgreen:

na kraju ispada da nije potrebno da se udruga i bori za pravo na MRS kad je takav porod moguce dobiti bez vecih problema.

može pojašnjenje a što je MRS kratica ? :?

mother request sectio ili elektivni carski bez medicinskih indikacija (sad vidis zasto koristim kraticu :aparatic:)

aha.. to ono u slengu carski po narudžbi?

a ne znam što da ti kažem... na tu temu.
Znam da je mnogo žena isprepadano porodom, svašta čuju, čitaju .. i stvore sliku a ne gledaju da smo svi individualni ma ni zub ne boli svakog isto a gdje će porod.. zar ne?

Carki je opasan kao i svaka druga operacija, da li i zašto to Privatno rodilište rade ja ne znam.. netko je jedamput spominjao negdje (ja se ne mogu sjetiti gdje sam to pročitala) da je strah od poroda kod majke dovoljna indikacija za carski rez kao jedan od oblika poroda.

Sa tim se je medicinska struka podijelila, jedni su mislili da je to opravdan razloga a drugi da nije..

Nemam stava oko toga, nemam stava oko ničega.... samo i uvjek ću ponovno reći..daj Bože da sve dobro prođe te ako se tko mora ispatiti (ako mi je tako suđeno) radije bih se patila ja, a ne moje dijete.

Mislim da je moj odgovor onako prirodan.. odgovor svake majke da poštedi bebu prevelikih komplikacija...

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

mackulina, :love:

evo info--frendica je rodila kod podobnika nedavno i kaze da je vecina ostaljih rodilja tamo dosla na dogovoreni carski. tako da ispada da je lakse dobiti MRS koji je zabranjen, nego kucni porod koji nije zabranjen :mrgreen:

na kraju ispada da nije potrebno da se udruga i bori za pravo na MRS kad je takav porod moguce dobiti bez vecih problema.

---

Mislim da je ovo izvučeno iz konteksta, jer sam ovdje barem 10 puta pročitala kako su odbili ženu bez realnih razloga i indikacija za craski, te ju pričom i ohrabrenjam naveli da promijeni želju za carskim, te da ipak barem pokušaju prvo prirodno. Ima puno tkvih priča na Privatnom rodilištu...

Mislim da je izvučeno iz konteksta u smislu da su to manje više (ili čak sve) bile žene koje MORAJU na CR, radi prijašnjih trudnoća, terapija, mioma, očnog tlaka i još 100 drugih indikacija, kad ne postoji druga opcija. Također mislim da je u PR stopa carskog upravo iz tog razloga veća, jer kad se žena suoči sa činjenicom da će morati na CR, odlučuje je za PR pored državnih bolnica, što je jasno zašto :/...
To je recimo smoj slučaj. Također sam izgubila bebu pred sam porod u prvoj trudnoći :cry: ...
Sad u drugoj trudnoći, iako je sve uredno, temeljem prve vodim se kao rizična trudnica, s tim da sad uzimam heparinsku terapiju do poroda i dulje, izrazito sam niskog rasta i sitna, a očekuje se malo veća beba... Sve to ukazuje na jedini mogući CR. I to nažalost, hladni, tempirani, dogovoreni i prije termina :/..
Da mi je drago, naravno da nije, ali ovog puta mi ništa nije bitno samo da moja curica na svije dođe živa i zdrava. Samo za to molim Boga (a bilo bi dobro da i ja izvučem živu glavu :mrgreen:)
Iako bi daleko najradije prirodno dočekala svoje trudove, pucanje vodenjaka, znači tajming koji odrešuje moja bebica i moje tijelo, porodila se bez medikamenata, minimalnih intervencija, onako kako beba i ja diktiramo, u ugodnoj atmosferi s MM-em pored, u Kući za porode u Austriji, nažalost to neće biti moguće.

Kako mi je alternativa PR-u neka državna bolnica, bila bi sretna da bar mogu odaberati mjesto gdje se osjećam najsigurnije, najugodnije, gdje je osoblje posvećeno mojoj bebi, meni i MM...

Ljuti me to što bih i ja vjerojatno bila svrstana u koš tih "MRS rodilja", da sam pogodila termin s tvojom frendicom. A do prije 2 tjedna nije mi padalo na pamet da neću moći roditi onako kako želim. Nažalost, nemamo svi sreće odabrati željeni način poroda, te isti i realizirati...

Pokušavam reći da neka se ne sudi čovjeku na prvu, paušalno ili uopće, pogovovo dok ne znate čitavo stanje, priču i razloge.

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

evo info--frendica je rodila kod podobnika nedavno i kaze da je vecina ostaljih rodilja tamo dosla na dogovoreni carski.

---

Znam da cete reci da sam Hlebinka, ali ipak, je li moguce da se kod nekih narucenih ipak radi o postojanju neke indikacije?
I ja sam dosla na naruceni i dogovoreni carski... nisam bas okolo pokazivala svoj karton i objasnjavala zasto imam dogovoreni carski. A nije bio MRS. Prilicno sam sigurna da bar neke trudnice i rodilje koje su me srele smatraju da sam "platila" i narucila svoj porod, na osnovu onoga sto su vidjele u bolnici.

U jednom neobaveznom razgovoru, cula sam sljedecu izjavu od profesionalca: "nekad neka zena hoce carski i nece nikako drukcije... i nece i nece unatoc svim argumentima. i nije u redu prisiljavati je na vaginalni, nego bude carski."

Mislim da je ovo pitanje puno zamrsenije nego sto se cini. Jasno mi je zasto se Udruga ne zeli zalagati za MRS i to prihvacam, ali cini mi se da je stvar prezapetljana da bismo jednostavno rekle: ali vaginalno je bolje/prirodnije/manje rizicno, prema tome, svatko (bez med. indikacija za CR) treba barem pokusati vaginalno.
Napisala sam na ovoj temi jedan post gdje spominjem intuiciju i neke strahove koji takodjer mogu snazno utjecati na odluku o nacinu poroda. Ne da mi se sad traziti, ali da preformuliram sto sam tamo napisala: sigurna sam da nekada odluka o MRS zapravo ispadne dobra ili cak bolja od pokusaja vaginalnog poroda. (Naravno, ne uvijek.)

Isabel :heart:

Pisale smo istodobno.

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

Isabel :heart:

Pisale smo istodobno.

---

I jednako mislimo :love:

:*
P.S. sad moram ići naći tvoju priču :mrgreen:

Ma nisam nigdje pisala detaljno...
Imam dijabetes tip 1 od 14. godine zivota. Prvi put sam se uopce usudila ostati trudna s 33 godine - tek tada mi je regulacija postala prihvatljiva za trudnocu, ali imala sam spontani u 10. tjednu.
Nakon 10-ak mjeseci i bolje pripreme opet sam zatrudnjela, uz puno truda i muzeve podrske imala sam idealnu regulaciju i rodila mog prekrasnog sina u ljeto 2006., s 35 godina zivota i nekim komplikacijama od dijabetesa zbog kojih je porod isao carskim. Sama trudnoca mi je bila kao proljetni povjetarac, ugodna, vedra i zdrava.

Danka i Isabel :love:
naravno da vaše priče zaslužuju adekvatnu medicinsku skrb i nažalost (vašu, koliko sam razumila) i neželjeni carski rez.

Da nemam dijabetes i komplikacije, vjerojatno bih zeljela prirodni porod i mogla bih reci da bi mi carski u tom slucaju nezeljena opcija.

S obzirom na objektivnu situaciju, a takodjer i na cinjenicu da se trudnoce s pregestacijskim dijabetesom namjerno zavrsavaju porodom najkasnije u 39. tjednu, bilo da se radi indukcija ili sekcija - carski je bio jako dobra opcija s kojom sam se bez problema sazivjela. Hocu reci, ne moze mi biti nezeljeno nesto sto je dobro za mene (a i bebu u mom slucaju).

Inace, treba reci da nisu svi slucajevi s pregestacijskim dijabetesom predodredjeni za porod carskim rezom, da ne bi netko mislio da je to apsolutna indikacija.

Na kraju se sve svodi na to da su skoro svi carski rezovi s nekakvim medicinskim indikacijama - bilo zbog pred porodnog stanja žene, bilo zbog komplikacija obično nastalih uplitanjem u porod, te da je pravih MRC-a izuzetno malo.
U takvim slučajevim sami lječnici forisiraju carski rez, dok u slučajevima gdje zaista nema med. indikacija odbijaju rodilju.
Ostaje nam samo za raspraviti je li strah dovoljna indikacija za carski rez i može li se taj problem suzbiti kvalitetnom edukacijom.

Citiraj:

---

Poslid prvotno napisa

Ostaje nam samo za raspraviti je li strah dovoljna indikacija za carski rez i može li se taj problem suzbiti kvalitetnom edukacijom.

---

mislim da je o tome pisala Iva i moram priznati da se slažem s njom (ali taj je post izbrisan).

Poslid, prekrasan post.

Žao mi je što je ovaj dinosaur topik potaknuo neke cure gotovo da se opravdavaju što će morati na carski. :love:

kako sam navela stranicu prije.. majke mi čitala sam negdje da je strah od poroda u određenim medicinskim krugovima opravdan razloga za porod carskim rezom.

Tu se je naravno umiješala psihologija i psihijatrija jer strah je iracionalno stanje koje nije niti jednostavno a niti se može tako lagano zanemariti..

Ja također smatram da u svemu treba biti realan... iskreno, svaka od nas je individua za sebe ali treba opet biti realan i znati svoje mogućnosti, svoju dijagnozu (ako ju ima) rizike i naravno popričati o svemu sa doktorom...

Medicinska indikacija, po meni, ne mora nužno biti fizičke prirode. Zato se i meni čini da bi strah od poroda, ukoliko taj strah zaista izlazi van okvira normalnog i žena se s njim ne može nositi, bio medicinska indikacija (psihološke prirode).

ti misliš da bi se problemi psihičke naravi trebali rješavati operativnim putem?

Citiraj:

---

princess puffy prvotno napisa

ti misliš da bi se problemi psihičke naravi trebali rješavati operativnim putem?

---

ne mislim. ali pokušavam shvatiti zašto bi netko toliko htio izbjeći porod...pa sam se domislila da bi panični strah mogao biti razlog tome. A ako takav panični strah od poroda postoji, nema te psihoterapije koja može to u par mjeseci riješiti...

igrom slučaja (a ne zbog ove teme),pročitala sam masu o paničnom strahu;
neće se on baš tek tako ispoljiti u trudnoći,sigurno takva osoba ima i neku drugu simptomatologiju,a ako baš ima panične atake to se zaista rješava dobro psihoterapijom (barem koliko je moje znanje o tome,ali evo ako ima neko mjerodavan neka napiše par riječi i o tome i ja bih to voljela znati).
a ako neka trudnica ne "surađuje" tokom vaginalnog poroda (vidjela sam i toga),a razlog je vjerojatno nešto blisko paničnim atakama ,ishod i najčešće bude car,a što je najgore to obično bude hitan car.

to mi je struka ;)
Paničan strah se može riješiti psihoterapijom, ali to zahtjeva vrijeme. Okidač za bilo koji psihički poremećaj se može pojaviti bilo kad u životu, pa tako i u trudnoći. Dakle, predispozicija može postojati a simptomi ne dok se ne pojavi okidač. To može biti neki traumatični događaj, veliki emocionalni gubitak,...Pa sam pretpostavila ako se panični strah od poroda (ili neki drugi psihički poremećaj) javi u npr 7. mj. trudnoće, ne može se u tako kratkom vremenu riješiti psihoterapijom, dakle, mogao bi biti indikacijom za CR...

Postovi o rodiljama koje ne surađuju prebačeni su ovdje:
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=75976

Što se tiče carskog reza i odabira, mislim da žena ne može samo tako doći i reći čujte ja ne želim roditi prirodno napravite mi carski rez zato jer ja tako hoću...?

Citiraj:

---

jasna_mirakul prvotno napisa

Što se tiče carskog reza i odabira, mislim da žena ne može samo tako doći i reći čujte ja ne želim roditi prirodno napravite mi carski rez zato jer ja tako hoću...?

---

ne kod nas, vani da :mrgreen:

e bas to me ljuti, jer se ne dozvoljava da se postuju nase zelje...bez obzira o cemu se radi....mislim da nije pravedno da one koje imaju debeli bankovni racun imaju pravo izabrati nacin poroda, a ono koje nemaju novca za privatne ili za mito da moraju porod dozivjeti kao traumu, a ne kao jedno lijepo iskustvo, onako bas po tvojoj osobnoj zelji...svatko za sebe zna najbolje kako zeli roditi i mislim da bi bilo fer da se to postuje!!!!!!!!!!!!!!!!!!

i da, ja ako opet budem trudna ZELIM RODITI carskim rezom, i zelim ostvariti pravo da se postuje moja zelja.....tu gdje jesam ce se vjerojatno postivati, no za plakati je da se u hrvatskoj ne moze izboriti za svoje zelje