Ja sam uvijek za dojenje ali...

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

imam isto iskustvo. A opet-s druge strane, imam i iscjeljujuće drugo-kao i ti :)

---

Je iscjeljujuce bilo u smislu da sam ponovno normalna i vesela (nedepresivna) osoba, ali tek sam na putu da si oprostim tu prvu gresku... i ovaj rodjendan i dane oko njega sam provela u poluplacnom raspolozenju, drzala ju 3 noci u rukama kad vec nisam mogla te 3 noci u bolnici...

Moramo nauciti zivjeti s tim... a tebi bi moralo biti lakse nego nama jer je bilo u pitanju zdravlje... tek mi je uistinu zao da se mame vec ranije nisu ponudile za pomoc... Ja dojim tandem, kako tandem tako bi mogla i jos jedno... ponuda i potraznja...

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Baš tako.
Kate, sve će biti u redu, važno je samo da si ti uz svoje dijete :heart:


I da usput potpišem i Dijanin post, od prvog do zadnjeg slova.

---

A ja ću se složiti s tvojim postom. :-)

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Možda da otvorimo zasebnu temu i na njoj da se jave mame koje su spreme izdajati za drugu djecu?

---

Pa da, samo smatram da bi onaj tko želi pomoć, tu pomoć trebao zatražiti, dakle, barem otvoriti temu. Vjerujem da bi priča majke koja je dojila svoje dijete, a ne smije nastaviti zbog zdravstvenih razloga, ponukala mnoge mame da izdajaju za to dijete.

S druge strane, ako neka mama ne doji isključivo zbog nedostatne podrške dojenju u rodilištu, slobodna je krenuti u relaktaciju, kao što sam to i sama učinila, a u tome će imati podršku Rodinih savjetnica i nas ostalih, kao i dosada.

Ako, pak, neke cure u zamrzivaču imaju višak svog mlijeka, ili moraju neko vrijeme izdajati zbog prepunjenosti, vjerujem da će darovati to mlijeko svakoj mami koja ga želi dati svom djetetu.

Osobno, ja bi radije dala AD (kontroliranog porijekla i zdravstvene ispravnosti), nego mlijeko druge zene koje nije zdravstveno provjereno (npr. rizik da AD mlijeko nije zdravstveno ispravno je mislim 0.3%, dok je u RH oko 2% nositelja virusa Hepatitisa B), dakle, ispada da je 7x veci rizik dati djetetu neprovjereno izdojeno mlijeko (a ako bi se u obzir uzele i druge bolesti, taj omjer je jos veci), nego dati AD.

Uh, Deaedi, što će sad biti? :mrgreen:

Potpis na Deaedi.

i još jedan potpis.

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Uh, Deaedi, što će sad biti? :mrgreen:

---

ništa.:mrgreen:

ja bih isto tako.
Iako nemam ništa protiv da mi dijete doji ili uzima mlijeko od potvrđeno zdravstveno ispravne prijateljice.

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Pa da, samo smatram da bi onaj tko želi pomoć, tu pomoć trebao zatražiti, dakle, barem otvoriti temu. Vjerujem da bi priča majke koja je dojila svoje dijete, a ne smije nastaviti zbog zdravstvenih razloga, ponukala mnoge mame da izdajaju za to dijete.

.

---

ili barem da joj se jave na pp s preporukom adapiranog. ili da otvore jedan forum samo o tome. ako smo imali frakcije i otvaranja foruma zbog slavena bilica, dobnih skupina, tracanja rode, onda sta ne bi imali i zbog ad-a. ako je stvarno glavni problem u tome sto se na rodi na moze o tome, a valjda o svemu ostalome sto ikome padne na pamet moze.

A, dobro, tko ne želi, ne mora. Zato i kažem da bi majke koje to žele trebale otvoriti temu.

Mlijeko se može, kako ti kažeš, "zdravstveno provjeriti". Bilo bi to preporučljivo. Ili da žena koja bi dala mlijeko prođe sistematski pregled.
To su sad već detalji provedbe.

A ako mlijeko i nije provjereno, i ako je točan tvoj podatak o 2 % nositelja virusa Hepatitisa B, to ne mora značiti da je 2 % žena nositeljica. Njih može biti 0.5 %, 1%... Pretpostavljam da na muškarce ne računaš u ovoj kombinaciji, dakle, 7 x veći rizik je na vrbi svirala.

ja sam isto radije izabrala ad, 3. ili 4. dan od rodenja. sad vise to ne bi napravila. valjda su me dovoljno zastrasili:mrgreen: informacijom da cak i jedna bocica u rodilistu predstavlja rizik.

Da ne kažem da je majčino mlijeko živa tvar, a adaptirano - mlijeko u prahu, instant. No, tko voli, nek izvoli.

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

A, dobro, tko ne želi, ne mora. Zato i kažem da bi majke koje to žele trebale otvoriti temu.

Mlijeko se može, kako ti kažeš, "zdravstveno provjeriti". Bilo bi to preporučljivo. Ili da žena koja bi dala mlijeko prođe sistematski pregled.
To su sad već detalji provedbe.

A ako mlijeko i nije provjereno, i ako je točan tvoj podatak o 2 % nositelja virusa Hepatitisa B, to ne mora značiti da je 2 % žena nositeljica. Njih može biti 0.5 %, 1%... Pretpostavljam da na muškarce ne računaš u ovoj kombinaciji, dakle, 7 x veći rizik je na vrbi svirala.

---

To sam samo na brzinu izbacila izračun iz poznatih mi podataka. Ali dodaj još npr. Hepatitis C, HIV...Oduzmi muškarce, i opet si tu negdje, sigurno je da će rizik samo rasti, a ne i padati.

Ako je tebi mogućnost zaraze djeteta smrtonosnom bolešću "na vrbi svirala", neki to shvaćaju ozbiljnije. I zato bi pristala dati tuđe izdojeno mlijeko samo ako je zdravstveno provjereno.

Ako otvorite novu temu prebacite moj post tamo, ali me zanima kako je to rješeno tamo gdje postoje banke mlijeka. Koliko se često testira majka, da li kao svaki darivatelj krvi, pri svakom donošenju ili rijeđe? Da li se testira majka ili mlijeko? Tko to financira?
Mislim, ako netko zna. Ako treba guglati, Mamita nemoj odmah skočiti, budem sama.

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Da ne kažem da je majčino mlijeko živa tvar, a adaptirano - mlijeko u prahu, instant. No, tko voli, nek izvoli.

---

onda je bolje smućkati fini-mini juhicu :potrošač:
bar ima mrkvice i celera unutra.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Ako je tebi mogućnost zaraze djeteta smrtonosnom bolešću "na vrbi svirala", neki to shvaćaju ozbiljnije.

---

Ne, meni je 7 x veći rizik na vrbi svirala, dakle, vrlo upitan podatak.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

I zato bi pristala dati tuđe izdojeno mlijeko samo ako je zdravstveno provjereno.

---

Pristala? :mrgreen: Pa neće te valjda netko za to moliti. LOL
Majka koja želi dati svom djetetu mlijeko druge žene treba tu ženu pristojno za to zamoliti (a ne obrnuto), jer je to bolja opcija za njeno dijete.
Da budem iskrena, bez pregleda / ispitivanja i ja bih malo "cvikala". :mrgreen:
No, mislim da nije problem da se dojilja / "mama izdajalica" zdravstveno pregleda, ili da se ispita njeno mlijeko. :-)

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

No, mislim da nije problem da se dojilja / "mama izdajalica" zdravstveno pregleda, ili da se ispita njeno mlijeko. :-)

---

Pa je jel to je fajn puno novaca.

potpis deadi, cubana, tashunica.

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Pristala? :mrgreen: Pa neće te valjda netko za to moliti. LOL
Majka koja želi dati svom djetetu mlijeko druge žene treba tu ženu pristojno za to zamoliti (a ne obrnuto), jer je to bolja opcija za njeno dijete

---

Pa molila ne bi nikoga, jer bi radije dala AD nego trazila osobno nekoga, uzela bi eventualno iz banke mlijeka (ako je provjereno), a od tamo se vjerojatno placa, i vjerujem da ne trebas klecati na kuruzi i moliti krunicu da ti daju koji mililitar.

ja sam se premala za porod u rijeci u vodi i sve te testove su mi napravili. besplatno. tako da bi birala neku koja je rodila u vodi nedavno:mrgreen:

8-)a buduce profesionalne dojkinje znaju sto im je ciniti, traziti uputnicu za porod u vodi

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Pa molila ne bi nikoga, jer bi radije dala AD nego trazila osobno nekoga, uzela bi eventualno iz banke mlijeka (ako je provjereno).

---

Ovako bih i ja, tj. da postoji ta banka mlijeka koja se provjerava, vjerojatno bih bila od tamo nabavljala, a ne kupovala AD. Ali, možda je to sve smiješno i SF i banke mlijeka su zamišljene ne kao "trajno rješenje" za hranjenje beba mama koje ne doje, nego neka premosnica (tipa tjedan-dva, ako je mama u bolnici ili nešto takvo).

http://http://www.hmbana.org/index/processing

Ovako se obrađuje mlijeko u banci. Nikoga se ne testira.

Citiraj:

---

meda prvotno napisa

ja sam se premala za porod u rijeci u vodi i sve te testove su mi napravili. besplatno. tako da bi birala neku koja je rodila u vodi nedavno:mrgreen:

---

Besplatno? Misliš platio je HZZO?

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Besplatno? Misliš platio je HZZO?

---

da, zenama koje se spremaju na porod u vodi to hzzo placa.

ja sam svoje sama platila u okviru privatnog osiguranja koje sam imala, osim hepatitis c koje mi je hzzo platio.

imam blagi osjecaj da imas nesto protiv toga:-)

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Pa molila ne bi nikoga, jer bi radije dala AD nego trazila osobno nekoga, uzela bi eventualno iz banke mlijeka (ako je provjereno), a od tamo se vjerojatno placa, i vjerujem da ne trebas klecati na kuruzi i moliti krunicu da ti daju koji mililitar.

---

A i tamo bi vjerojatno trebala reći: "Molim Vas ... doza po ... ml". Tako barem nalaže osnovna pristojnost.

Citiraj:

---

meda prvotno napisa

imam blagi osjecaj da imas nesto protiv toga:-)

---

Ni najmanje. Hoću reći da testiranje uvijek netko plati, da to poprilično košta i nije samo tako za uvesti.
Ali na linku kojeg sam našla vidim da se ništa ne testira nego se mlijeko lijepo pasterizira, pulira, zatim bakteriološki ispituje.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

http://www.hmbana.org/index/processing

Ovako se obrađuje mlijeko u banci. Nikoga se ne testira.

---

Imam gore http viška. Ako nekoga zanima tekst

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

A i tamo bi vjerojatno trebala reći: "Molim Vas ... doza po ... ml". Tako barem nalaže osnovna pristojnost.

---

Hm, a jel bi trebala reci i Dobar dan? Navodno se ljudi tako pozdravljaju.

Inace, imala sam ponudu, kada je starija cura uporno odbijala moju dojku, pa sam izdajala, od prijateljice (koja je tada dojila svoju stariju bebu) da je pokusa podojiti i staviti na svoje dojke. No, kako sam je znala iz studentskih dana i da je bila dosta, nazovimo je "vesela", nekako sam indirektno precula tu ponudu i promijenila temu.

Lažem, testiraju i majke http://www.hmbana.org/index/donatemilk :pokrivam se ušima:

zar nije pasterizacija dovoljna da uništi eventualne patogene?
doduše, ubije i mnoge druge korisne žive tvari...
i usko gledano je jeftinije od testiranja.
ali (sad malo razmišljam o šbbkbb) testirano mlijeko bez takvog tretmana bi bilo zapravo puno vrednije, jer ne bi imalo samo nutricionističku vrijednost.
no strah od zaraze je zarazan (eto, i tu je netko odradio zastrašivanje i to vrlo uspješno :mrgreen: ).
no činjenica je i da, osim što je daleko dostupnije i jednostavnije za nabavu, transport i čuvanje, AD nije uopće jeftino i na njemu se jako dobro zarađuje dok na bankama mlijeka baš i ne.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Lažem, testiraju i majke http://www.hmbana.org/index/donatemilk :pokrivam se ušima:

---

Sto im ovo znaci? :?:

Citiraj:

---

A woman would not be a suitable donor if:
...She has been in the United Kingdom for more than 3 months or in Europe for more than 5 years since 1980 ...

---

Citiraj:

---

Marsupilami prvotno napisa

Sto im ovo znaci? :?:

---

Citiraj:

---

A woman would not be a suitable donor if:
...She has been in the United Kingdom for more than 3 months or in Europe for more than 5 years since 1980 ...

---

Mislim da se to odnosi na rizik od kravljeg ludila, kojeg se može dokazati/testirati samo uzimanjem uzorka bas iz mozga, nakon smrti osobe.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

zar nije pasterizacija dovoljna da uništi eventualne patogene?

---

Ovisi od linka do linka.
Ovdje kažu da ipak ne:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19473876

I zbog zastrašivanja smo i došli do ovdje zar ne?

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

no strah od zaraze je zarazan (eto, i tu je netko odradio zastrašivanje i to vrlo uspješno :mrgreen: ).
no činjenica je i da, osim što je daleko dostupnije i jednostavnije za nabavu, transport i čuvanje, AD nije uopće jeftino i na njemu se jako dobro zarađuje dok na bankama mlijeka baš i ne.

---

Iznošenje statističkih činjenica i podataka o raširenosti nekih smrtonosnih i neizlječivih bolesti je zastrašivanje, a stavljanje nekih neprovjerenih ili stavovtipa "I jedna bočica je previše" "istraživanja" o možebitnim vjerojatnostima povezanosti AD-a i nekih zdravstvenih problema na portal nije zastrašivanje?

Da, na AD-u se zarađuje. Na bankama mlijeka baš i ne - e, sad, ako je to toliko dobro i potrebito, pa kako to da već nije komercijalizirano? Ako nema nikakvih rizika, ako su troškovi minimalni, a potražnja bi trebala biti velika, ako su istiniti podaci o malom broju dojilja, zašto nema provjernih banaka mlijeka? Ili ipak nije sve baš tako jednostavno i idealno?

Citiraj:

---

Postoji, također, peterostruki do osmostruki rizik razvijanja limfoma kod djece mlađe od 15 godina, a koja su hranjena dojenačkom formulom ili su dojena manje od šest mjeseci.

---

Članak koji sam linkala prije par stranica, a koji je jedna metaanaliza dotadašnjih provedenih istrživanja kaže

Citiraj:

---

increasing breast-feeding from 50% to 100% would prevent at most 5% of cases of childhood acute leukemia or lymphoma

---

Postoje činjenice i činjenice. Sve je stvar prikaza i što tko želi postići. Želi li informirati ili zastrašiti.

od idealnog je zaista jako daleko.

ne stignem sad dalje..

Dakle meni izgleda da razlika jel Nesto dozivljavamo kao zastrasivanje ili informiranje prije u tome u sta vjerujemo negotiating u samom nacinu

Nego u nacinu

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

Dakle meni izgleda da razlika jel Nesto dozivljavamo kao zastrasivanje ili informiranje prije u tome u sta vjerujemo negotiating u samom nacinu

---

Ne bi se slozila, mislim da je nacin na koji se nesto kaze ili prezenira jako bitan, ako ne i presudan.

Sjecam se da sam ne jednom na forumu procitala neke komentare tipa: pogadjaju vas tekstovi o AD-u na forumu, jer ste nesigurne u svoj izbor. I tako za carski, za cijepljenje..

Ali uvreda je uvreda - ako nekome tko voli jesti kazes da je debeo ko svinja, cak i ako je on svojom tezinom zadovoljan, sigurno si ga uvrijedio, zar ne.