Printable View
mujica, molim te makni se s ovog topica! otvori svoj, pa na njemu radi red, određuj tko ti smije odgovoriti, tko ne i slične fore. očito ne razumiješ princip javnog foruma i ne znaš da je svatko slobodan odgovoriti svakom i da se isto tako treba držati topica (teme). objasnila sam ti što je tema ovog topica, a ti si tu debelo promašio. ako želiš pomoći, velim ti, možeš pomoći onima koji žele cijepiti djecu i nisu za neku jaču alternativu, a trebaju stručan savjet.
zmaj, :*
Mene bi usporedba sa zoharima cisto razveselila u smislu da na svakog kojeg vidis ima jedno 100 onih skrivenih... nazalost nije tako. Ali se slazem da mujica daje cisto fine informacije.
Meni se recimo upravo razbistrilo da necu dijete cijepiti protiv difterije sve do trenutka u kojem ce moj standard potonuti u minus beskonacno. Znaci prije nego se preselim u naselje s trailerima, posjetit cemo ZZJZ.
Dosad sam donekle i razmatrala tetanus i difteriju, jer to niju djecje bolesti. Za djecje bolesti sam doista uvjerena da je bolje da ih djeca prebole, ali difterija i tetanus mi se tu ne uklapaju.
Mene bi usporedba sa zoharima cisto razveselila u smislu da na svakog kojeg vidis ima jedno 100 onih skrivenih... nazalost nije tako. Ali se slazem da mujica daje cisto fine informacije.
Meni se recimo upravo razbistrilo da necu dijete cijepiti protiv difterije sve do trenutka u kojem ce moj standard potonuti u minus beskonacno. Znaci prije nego se preselim u naselje s trailerima, posjetit cemo ZZJZ.
Dosad sam donekle i razmatrala tetanus i difteriju, jer to niju djecje bolesti. Za djecje bolesti sam doista uvjerena da je bolje da ih djeca prebole, ali difterija i tetanus mi se tu ne uklapaju.
Zašto mi želiš uskratiti informacije?Citiraj:
puhovi obožavaju smokve prvotno napisa
I ja sam ovdje da nešto naučim i da razmjenjujem informacije.
e li tebi jasan pojam razmjenjivanja informacija?
Ja informaciju tebi, pa ti meni i tako dalje.
Moja molba Puhovima da me se okane je upućena zbog toga što od nje nisam dobio niti jednu informaciju.
Samo prenemaganja. Pročitaj pažljivo tko je što pisao prije nego što me optužiš, protjeraš i uskratiš mi informacije.
svima :*
ajd odgovorite mi
ab djeca????
dobro je da se govori i za i kontra o cjepivima
marta, a hripavac???
...bolje da ne znaš :)Citiraj:
zmaj prvotno napisa
No, znaš, zato i pitaš. Nisam ni ja sretan zbog gadosti kojih se može naći u cjepivima.
Ali ne treba na tome stati diskusija o vaganju dobrobiti i štetnosti cjepiva.
sto s hripavcem?
evo mi dijete ima godinu dana, znaci izasao je iz one najugrozenije skupine.
humanih stanica ima samo u cjepivu za rubeolu, zar ne?
:* svima osim puhovima...
idem raditi nešto korisno...
mujice, pogledaj malo kako se civilizirano moze raspravljati o cijepljenju:Citiraj:
mujica prvotno napisa
http://www.mothering.com/discussions...d.php?t=505548
i ovaj nas topic nastao je upravo iz razloga da podjelimo iskustva i razmijenimo informacije mi koji nismo za obavezno cijepljenje. kao sto vidis, ovo je vec 3. dio topica. pretpostavljam da prva dva nisi imao prilike procitati, jer da jesi mozda bi shvatio da topic nije zamisljen kao mjesto rasprave o tome je li bolje cijepiti ili ne, i ne bi nas koji pratimo ovaj topic od pocetka i javljamo se vec dugo, kad za to nadjemo vremena, usporedjivao sa zoharima.
dobro ti kaze puhica, otvori si novi topic ili pronadji stare na kojima se raspravljalo o tome da li cijepiti ili ne. Ovaj topic se zove "Vakcinacijski osvjesteno pleme", a ti mu ne pripadas.
:saint:
ljudi, pa nemojmo tako!!! tu smo jedni za druge...zar ne? i bolje da ima što više i Mujica i Davora...Puhova...miševa...ha ha....jest da je naslov kakav je...al, koliko sam skužila mujica je čovjek struke...stoga njegovo prisustvo može ispavit koju krivu drinu...to ne znači da je svima zaprijetio "ovak i nikak drugačije"....i dalje stoji, da masa roditelja na ovom topiku kritički promišlja cjepiva....zato i je bolje da ima kolizije!!
neg, mujice, dakle ipak jesu u pitanju ab djeca?! samo ona meni nisu gadosti...neg ljudi....koji ...eto :cry:
marta, ako dite od 1god na dalje dobije hripavac...koliko je to opasno??
još, čitala sam na nekoj BiH stranici da se taj dio smatra potencijalno opasnim kad je u pitanju polio....mjere sigurnosti....
hipotetičko pitanje: da polia ima u RH bili cijepili djecu???
eh da...nije li šarlah gori od kozica??? ak je...nitko ne plaši šarlahom kažete jer nema cjepiva...al se plaši kozicama jer ima cjepiva...hm...?!
da zmaj, ali ne na ovom topicu jer nije otvoren za takve kolizije. :)Citiraj:
zmaj prvotno napisa
ne kuzim, zar je tako tesko otvoriti novi topic?
Eto me opet, makar se nekim to nikako ne sviđa.Citiraj:
Mamasita prvotno napisa
...mamasita, zar doista misliš da ima ićega konstruktivnog u tome da informacije razmjenjuju samo oni koji jednako misle?
Kad bih ja tako mislio, lijepo bih se razgovarao s onima koji me okružuju na poslu i bio zauvijek sretan, jer ne bih imao nikakvih dvojbi.
Baš zato sam se i uključio ovdje jer mislim da mi je korisno čuti mišljenje drugih. Usput podijelim i svoje mišljenje s drugima.
I mislim da ti i puhovi niste toliko bitne da ću se maknuti s topica zbog vas.
Ako me to od mene zatraži netko drugi, s kime se može civilizirano diskutirati, učinit ću to.
marta, nisam skužila...ti svoje dijete nisi cijepila protiv hripavca? i nećeš?
Da, humane diploidne stanice su dobivene iz abortiranog djeteta (prije, ne znam točno - 40-tak? godina).Citiraj:
zmaj prvotno napisa
Nije jadno abortirano dijete gadost, nego eventualni tragovi tuđe DNA i svi ostali sastocji cjepiva koje se ovdje često navodi.
...ali može dovesti do dugotrajnog težeg kašlja koji obično navodi na pogrešnu dijagnozu bronhitisa. Trajanje bolesti i moguće komplikacije podudarni su u dojenčadi i odraslih. Najčešće komplikacije su upala srednjeg uha i upala pluća, gubitak težine, lom rebara i inkontinencija... to je sa http://www.plivazdravlje.hr/?section...d=11905&show=1
još ću stvarno pomislit da imam hripavac a ne astmu... :lol:
zašto, škaklju me uši, provela terapiju protvi upale pluća, izgubila na težini (ajd koliko jedem ni čudo), i inkont...(joj kad zakašljem stvarno mi zna nekad malo pobjeć)... :lol:
ja sama sa sobom!!
navodno je dijete nekog skladatelja il dirigenta..poznatog...imalo hripavac...kašljalo 3tj...jer ga roditelji nisu dali cijepit...
Nema humanih stanica ni u jednom cjepivu.Citiraj:
marta prvotno napisa
Ali virusi rubeola i ospice za proizvodnju cjepiva su proizvedeni na humanim stanicama.
ja se vec nekoliko dana imam zelju ovdje ispucati, jer sam ljuta k'o pas sto su mi MM-a gotovo pod prisilom cijepili protiv hepatitisaB, i to u austriji. (nekako se bojim da ce mi post ostati nezapazen, obzirom da je topic totalno zacatan, ali svejedno cu se ispucati... :mrgreen: )
dakle nedavno sam pisala o tome kako su htjeli cijepiti MM-a citavim nizom cjepiva prije puta u yemen, i kako smo se dogovorili da ce on to odbiti.
doktorica se najprije slozila s njim i rekla kako ga razumije jer ni ona bas nije za sva cjepiva, te da i svoju djecu cijepi selektivno.
a onda je rekla kako mu ona "mora preporuciti" cijepivo protiv hepatitisaB, jer bi u slucaju da dodje do neke nesrece, vrlo lako u jemenskoj bolnici mogao transfuzijom pobrati hepB, te time ugroziti operacije firme za koju radi. iako je MM na to rekao da bi operacije bile ugrozene vec samim time sto bi eventualno dozivio takvu nesrecu da bi mu trebala transfuzija krvi, ona je tvrdoglavo ostala pri svome i rekla mu da legalo ima pravo odbiti to sto mu ona preporucuje, ali da ce ona onda morati kontaktirati firmu i da bi citava procedura oko toga mogla potrajati.
kako se cijela ova prica odigravala par dana prije puta, MM si nije mogao priustiti odgadjanje puta i tako je lijepo "popusio" cjepivo.
jos sam ljuta! :x , ali eto, sad sam se barem malo ispucala ovdje gdje me barem netko moze razumjeti.
mamasita, sada ne zachatavam, nego molim informaciju...
Je li se tvom MM-u nešto dogodilo zbog toga što je cijepljen protiv hepatitisa B prije puta u Jemen?
Imao kakve nuspojave?
Prvog sam cijepila do skole. Nije docjepljen s MoPaRu niti s DiTe-om.Citiraj:
zmaj prvotno napisa
Drugi je primio tri doze DiTePer-a i MoPaRu i BCG u rodilistu.
Treci nije dobio nista osim BCG-a u rodilistu i to sam zato sto se nisam snasla na vrijeme.
Sljedece dijete nece dobiti nista u rodilistu.
Hocu li ih cijepiti ne znam, kako stvari trenutno stoje necu, a za buducnost ne znam.
A zasto mislis da je nemoguce da ti doista imas hripavac?
:) ima kod nas stalno hripavca. Malo. Uglavnom kod djece koja se nisu stigla cijepiti - zato je velika greška pedijatara kada odgađaju cijepljenje protiv hripavca, jer ovo je jedno od cjepiva za koje je stvarno važno dobiti ga što prije.Citiraj:
zmaj prvotno napisa
A ima ga i kod starijih, kojima je imunitet stečen cijepljenjem oslabio.
A ima ga i kod onih koji se ne cijepe. Bez obzira na zanimanje roditelja :)
Ispricavam se.Citiraj:
mujica prvotno napisa
hm...eto valjda zato što je veća vjerojatnost za astmu....iako, rekoše da je nealerg...nedavno sam imala IgE 146 a max za odrasle je 100...e i zato što kortikosteroidi uglavnom dobro djeluju...pa dišem...ponekad koliko toliko....al, moram priznat da mi je sve to oko mene čudno....uostalom, što nije hrip visoko zarazan...a ja s klincem od skoro 5mj...pa vidilo bi se valjda do sad?!
Zakaj? Stvarno nema potrebe.Citiraj:
marta prvotno napisa
Inaće, još su doktori i sretni kada je virusno cjepivo uzgojeno na humanim stanicama. Jer ako nisu, onda su ili rekombinantnog porijekla ili uzgojeni (uglavnom) na jajima ili pilećim fibroblastima, pa je moguća alergija kod cijepljenih ako su inaće alergični na kvasac, jaja, proteine pileta.....
Zbog netocnog podatka. Vidis meni je grozno da mi se ubrizgava u dijete nesto uzgojeno na "ljudskom mesu" i sve to kao zastita od totalno bezazlene bolesti kao sto je rubeola. Za ospice jos mogu i prihvatiti da ih netko smatra "opasnim".Citiraj:
mujica prvotno napisa
ockej...al, to ti je isto ko da jedeš kravu, al kažeš da nema trave u tvom tijelu...tim se krava hrani...pa sastojci istog ipak mislim utječu na tebe....il tak neš :lol:
mujice u pitanju su ab djeca, zar ne??
a odgovor o šarlahu i kozicama??
prirodni imunitet nakon hripavca???
mamasita, ljuta si jer je cijepljen...zašto? zog mogućih nuspojava? otrova?
ne mujice, nije i svim srcem se nadam da i nece.Citiraj:
mujica prvotno napisa
mozda se pitas zasto me toliko strah i zasto sam ljuta.
reci cu ti zasto. prije nekih 7-8 godina prijatelj mi se cijepio tim cijepivom prije puta na karibe. dobio je multiplasklerozu nekoliko mjeseci nakon toga.
drugi ptijatelj cijepio se tim cjepivom, HiB-om i s jos nekoliko cjepiva prije puta u mongoliju. najprije je obolio od teske anemije (koju su gle cuda i lijecnici pripisali cjepivu), a nedavno su mu dijagnosticirali i dijabetes. (e to vec nisu htjeli pripisati cjepivu)
a ja nemam pojma zasto ti uopce ovo pisem jer vec znam da ces mi odgovoriti isto sto su njima odgovorili njihovi lijecnici. pogadjas, klasika: - nema dokaza da je to od cjepiva. - :roll:
hmmmmmmmmm...dijete koje nije cijp protiv polia...može li se cijepit u odrasloj dobi??? i kakve su posljedice?
i nitko ne reče: dal bi cijep dicu da u RH ima polia??
Hmm... nema me par sati i topic zachatan.
Molim forumaše da se uzdrže nepotrebnog OT postanja. Nije grijeh ignorirati OT postove.
Po pitanju polia, postoji korelacija s upotrebom DDT-a. Sasvim je moguće da pesticidi pospješuju zarazu i/ili posljedice zaraze. Materijala o tome ima dosta:
Tu je pregledan graf:
http://www.geocities.com/harpub/pol_all.htm
Ovdje je lijepo opisano kako se diskreditiralo Dr. Morton S. Biskind-a koji je upozoravao na ovu vezu:
http://www.westonaprice.org/envtoxin...des_polio.html
Tu je svašta zbrda-zdola, ali ima puno linkova:
http://www.whale.to/vaccine/polio4.html
UNICEF je imao u planu proglasiti eradikaciju ove bolesti 1999/2000, ali zbog par manjih epidemija to su odložili do daljnjega. Kontroverza s ovim cjepivom zbog toga ne prestaje. Obzirom na nepostojanje zaraze kod nas, šteta je da ga nisu izbacili iz kalendara. Ovako ostaje opcija cijepiti acelularnim cjepivom radi kojega nitko od ukućana neće oboliti od cjepnog polija.
1. Da, jesu.Citiraj:
zmaj prvotno napisa
2. Šarlah je teža bolest od kozica. Ne znam tko te plaši kozicama.
3. Koliko znam, dugotrajan je, ali nije doživotan
Ja ovo ne mogu vjerovati. Pojavi se nakon suse jedna osoba koja ima suprotno misljenje, i to misljenje iznosi i potkrepljuje informacijama. Nakon toga par dicnih forumasa skoci na mujicu i njegove obrane pocne prozivati vrijedjanjem. Pa jeste li bas toliko neobjektivni? Dodje mi da citiram post po post, jer ne mogu vjerovati da se mujica tjera iz ovog topica - a bas je imao pristup fin i razlicit od inace 'koji ste vi neodgovorni glupani jer ne cijepite djecu'.
Uvreda je je li reci da je netko izmilio poput zohara, a prije toga nije uvreda napisati nekom da ce napokon razmisliti tikvicom? Ne vjerujem ocima.
Posebno mi se svidjaju forumasi koji umislivsi si neko pravo tjeraju druge s topica iako su samo par postova prije sami pisali da je ovo javni forum, i da moze komentirati sto hoce, a informacije proglasavaju zacatavanjem, dok nadmeno ispravljanje i pozivanje na rjecnike, te proglasavanje postanja cendranjem to nije.
mujica, svaka cast sto si izdrzao. Mene zanima sto imas za reci, a nemam ja na to manje ili vise prava od bilo kojeg drugog forumasa.
Treba cijepiti takvu osobu mrtvim polio cjepivom, pa neće biti opasnosti od posljedica.Citiraj:
zmaj prvotno napisa
summer, hvala :love: :*
moram priznati da je tvoja podrška došl au zadnji čas..... :)
...Zato što si ipak dobra. Hvala.Citiraj:
Mamasita prvotno napisa