VUR- furadantin, profilaksa, prognoze...

larice :heart: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~

pina - meni je frend kupovao furadantin u italiji u prvom i drugom mjesecu i nisu se ništa čudili, prodali mu f., jedino su rekli da bi trebao imati recept ( može i privatni). :?

adrijana - na svakom lijeku piše cijela hrpa gadosti od nuspojava koje se u stvrnosti zaista vrlo vrlo rijetko događaju. volim vjerovati da je tako i sa furadantinom, da ne izaziva neke značajne nuspojave (sve sam detaljno isčitala). svejedno, kad se sjetim da ga uzimamo već godinu dana bez prestanka (a sjetim se svaku večer), gutam knedle...

Citiraj:

---

Adrijana66 prvotno napisa

još nešto... čitala sam da nakon cistografije jako jako puno dijece dobi upale zbog uvođenja katetera i prijenosa E.Coli?????

kakva su vaša iskustva?
dr nam je rekao da tjedan dana dajemo duplu dozu nitrofurantoina...

---

i mcug se isto radi pomoću katetera i mi nismo imali nikakvih problema poslije. važno je da je urin sterilan kad se izvodi pretraga.

ne znam... čista logika mi govori da od dugotrajnog uzimanja antibiotika prije ili poslije priroda će to vratiti...
jednostavno ne vjerujem da će sve biti ok s organizmom, bez posljedica na bilo što... imam loš predosjećaj...

švicarci su kao jako jaki u refluksu, i na njihovim stranicama sam čitala da je bio simpozj i da se ništa doktori ne mogu dogovoriti, da je sve to još otvoreno i u istraživanju...
znači mi smo pokusni kunći...

i pisalo je da se svi slažu u par stvari... tralalala... a jedna od njih je da su djeca s refluksom nakon druge godine ČESTO depresivna...

ne znam radi čega, možda lijeka s obzirom da u uputama piše da djeluje na živčani sustav... ili možda trauma zašto imaju djetinstvo po bolnicama i doktorima...
ne znam... grozno je sve to :(

ali kakve god bile nuspojave... teško da nebi utjecale ako dijete pije taj lijek više godina...

ma je dugotrajno, ali je ipak u malim dozama. ja sam napravila malu usporedbu i računicu: u godini dana petar popije otprilike toliko miligrama furadantina koliko miligrama imaju dvije kure zinnata (od 7 dana). znam da se lijekovi ne mogu uspoređivati samo po miligramima, ali svejedno sam nekako povukla paralelu ( u smislu da svaki lijek opterećuje jetru i organizam...) e sad, kad vidim da sva djeca oko nas svako malo piju antibiotike (rijetko tko prođe samo sa dva godišnje) onda mi se to pijenje furadantina čini... ma opet :cry: ...ali mnogo djece oko nas unosi u svoj organizam i više lijekova, a nemaju reflux.
uff, fakat sam zabrijala, ali čovjek se mora nekako tješiti.
uglavnom - pusa svima! :heart:

Šaljem vam svima puse! :*


Danas su nam gotovi nalazi, nakon tri mjeseca bez kontrole. Ne mogu dočekati 11 h pa da odem po njih.

mi smo opet STERILNI :D :D :D
a danas idemo u Helenu na cistografiju
ja mislim pozitivno, nemamo čak niti Furadantina za dalje...nadam se da nam neće trebati više NIKAD

maxi :D :D

Maxi, puno puno puno sreće za Lauru... :heart:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ :love:

a kako to da uopće idete na cistografiju? nama je dr rekla da ćemo za godinu dana probati biti bez lijeka, i ako sve bude dobro da uopće ni nejdemo na UVZ cistografiju....

u svakom slučaju, vrati se sa dobrim vijestima...

opet ja brzopleta...

nije da ste bez lijeka već ga nemate za sutra

sorry, :*

Bili u Heleni evo sažetka:

gdje je bio II stupanj sada je 0, gdje je bio III sada je II :D


Prvo sam se razočarala jer sam bila toliko uvjerena da ćemo prekinuti profilaksu ali kad bolje razmislim i ovako je dobro, odnosno malo bolje...Kažu da je dobro da se reflux povlači i da je ovo dobar napredak u godini dana.
Sad idem tražiti alternativu antibioticima jer nam je homeopatija očito pomogla da imamo sterilni nalaz!!!
Javim kad nešto saznam (i odlučim isprobati).

Do tada hvala na vibrama i puno pusa i dobrih želja ostalim malim reflux-ičarima :love: :heart:

SUPER, stanje je stvarno SUPER... drago mi je radi Laurice... :love:
:D :D :D

s koliko ste vi mjeseci dijagnosticirali refluks?

jel barem doza lijeka manja?

ajd super... stvarno ste sretni, jako jako sretni!

Lara je imala prvu upalu s 20 mjeseci i završila na Šalati preko vikenda zbog upale bubrega i Esch 10na5. U ovih godinu dana je pila Furadantin sirup i prah, kratko Sinersul. Još nismo bili na konzultacijama kod nefrologice jer ne znam jel bih išla opet dr. Batinić ili dr. Cvitković. Znam da su obje vrlo krute što se tiče profilakse pa bih odmah zatražila i mišljenje nekog pedijatra-nefrologa-homeopata ako takav uopće postoji :?
Probat ćemo kod dr. Metke Regan za početak i kod dr. Grčić koja je homeopatski liječnik.
Sada pije duplu dozu Sulotrima što znači 2 x 2 ml :shock: i zlo mi je od toga (a i njoj).

maxi :D za povlačenje refluxa

Mala sirena ???????

maxi, pa to su super vijesti!!!! :D baš mi je drago!!!!pusa larici! :heart:

Maxi, i meni se to cini super vijest! Dr Batinic ili dr Cvitkovic? Ima li tu uopce dileme? Mi koji smo prosli sve nefrologe ti preporucamo dr Cvitkovic, ne bi rekla da je tvrda za alternative, nama je objasnila sve mogucnosti, prednosti i mane, svakako popricajte s njom, Sretno!

Maxi, super za nalaze!! :D


Naš nalaz sterilan, kontrola za tri mjeseca, a tada moramo obaviti i MCUG.
:)

Maxi, i mi se veselim s tobom! :D Tek s 20 mjeseci je otkriven refluks? A ja sam mislila da smo ga mi kasno otkrili (13 mj.). Baš me zanima homeopatija, javi što saznaš! Bi li dr. Cvitković imala za to razumijevanja?

očito je da moja mala ne podnosi nitrofurantoin i jako često odmah nakon uzimanja lijeka povraća... nekad nakon pol sata, a nekad i od samog mirisa...
a imam i muke s davanjem jer ga ne želi ni u kom slučaju, čim osjeti u hrani pljuje a čim osjeti u soku ili nečemu ne želi piti...

sa Sinersulom nikada nismo imali problema!

da se javim dr. za promijenu lijeka?

Citiraj:

---

Adrijana66 prvotno napisa

očito je da moja mala ne podnosi nitrofurantoin i jako često odmah nakon uzimanja lijeka povraća... nekad nakon pol sata, a nekad i od samog mirisa...
a imam i muke s davanjem jer ga ne želi ni u kom slučaju, čim osjeti u hrani pljuje a čim osjeti u soku ili nečemu ne želi piti...

sa Sinersulom nikada nismo imali problema!

da se javim dr. za promijenu lijeka?

---

Javi se, svakako! Koji je to točno lijek? Je li to furadantin, nifuretten ili nešto treće? U svakom slučaju ima nekoliko alternativa i doktorica će vam naći nešto bolje za vas!

Jos jedan sterilan nalaz :D

Citiraj:

---

berlinka prvotno napisa

Maxi, i mi se veselim s tobom! :D Tek s 20 mjeseci je otkriven refluks? A ja sam mislila da smo ga mi kasno otkrili (13 mj.). Baš me zanima homeopatija, javi što saznaš! Bi li dr. Cvitković imala za to razumijevanja?

---

Nama je refluks dijagnosticiran s 32 mjeseca pa smo valjda definitivno najstariji :mrgreen:



Ja sam do neba zahvalna što je naš slučaj vrlo blag, još uvijek pije Sinersul/Sulotrim jer smo sterilni većinu vremena uzimanja profilakse (znači, skoro godinu dana), osim jednog nesterilnog nalaza za vrijeme kozica i što nije imao niti jednu jedincatu upalu u tom periodu (u stvari, imao je samo jednu jedinu upalu).

Zato vibriramo svima vama da se stanje popravi i da mišovi ozdrave :* :heart:

Matea je bila na pregledu kod kirurga, točnije razgovoru uz pregledavanje dokumentacije. :cry: U njenom slučaju operacija je neizbježna, rečeno nam je da nema nikakve šanse da se toliki stupanj refluksa riješi sam po sebi. Dobro je to što je unatoč lošoj dijagnozi imala "samo" jednu upalu bubrega pa stoga čekamo listopad (naravno, ako sve bude kao do sada), ponavljamo pretrage i idemo pokušati s operacijom ...

mi pijemo nitrofurantoin tabletice...

MalaSirena... koji imate stupanj? svaka čast dijagnozi...

Pina, super za sterilno!

Mirje, bude ok, kakva je to točno operacija, endoskopija ili šta drugo? a kako funkcionira s narkozom?

:* našim malim bebačima... i velikim :)

Šta se tiče Helene...
stvarno sam presretna što oni POSTOJE u našoj državi i
da nam je omogućeno kvalitetnije liječenje...
a osoblje i odnos sa djetetom je za svaku pohvalu
kod Gizel baš vidim puno veći napredak i veću povjerljivost
prema ljudima...

a moja jedina kritika bi bila na odnos prema lijekovima!
znači, lijekovi se mogu nabavljati samo u 1 ljekarni
mi konkretno trošimo tablete koje nam razmrve u prah
dijete bi trebalo uzimati 1mg po kg
a oni imaju u praksi davati po 10mg i 12,5mg

i sad moja Giz koja ima 11kg mora uzimati svaku veče 12,5 mg
istina je da je to mala količina 1,5mg ali meni puno znači...
a kada su mi preko HZZO davali ninur, u ljekarnjama su vagali
točno po kilaži...

i još uvijek mislim da je opasnije za zdravlje biti na profilaksi
nego biti na jednoj teškoj terapiji u bolnici...
nakon bolnice vam npr. nitko neće raditi jetrene probe, a kod
profilakse hoće...
profilaksa ne omogućava da se organizam oporavi... NIKAKO

već sam napisala da moja mala ne podnosi lijek, nekad ne popije
a gotovo uvijek ga NE POPIJE do kraja...
i bez obzira na to STERILNA je...
zato sam 100% sigurna da je na prejakoj terapiji za nju...
i da uzima previše lijeka...
uvjerila sam se na svoje oči...

Citiraj:

---

Adrijana66 prvotno napisa

mi pijemo nitrofurantoin tabletice...

MalaSirena... koji imate stupanj? svaka čast dijagnozi...

Pina, super za sterilno!

Mirje, bude ok, kakva je to točno operacija, endoskopija ili šta drugo? a kako funkcionira s narkozom?

:* našim malim bebačima... i velikim :)

---

Prvi stupanj.

Ne stignem vas sve čitat, ali ako mi možete dat neke osnovne smjernice za uzv cistografiju.
Za tjedan dana prvi put idemo na taj pregled, jer nam je na početku godine zbog ponavljanih eschirihija preporučena MCUG. Na tu pretragu nismo išli nego dobilli termin sada ubrzo u pol.Helena, pa me strah da nešto ne fulam i izgubim termin.
Znam samo da moramo donijeti friške nalaze urina i urinokulture. (ovo sve je vezano za moju curku, 15 mjeseci)
hvala puno :love:

dođeš...
malo se bebica poigra i prilagodi u predvorju...
dođeš unutra i skineš je u bodi jer moguće da bude sva mokra...

namažu gelom pipi, da cjevčica lakše proklizi u mokraćovod...
i uštcavaju kontrast...
ako se popiški, uštrcavaju kontrast još jednom...
doktor u Heleni, koji je iznimno nježan i pažljiv ultrazvukom prati bubregiće i gleda na monitor dali se mokraća vraća, dal ima proširene kanaliće...

tada je okrenete na leđa i sve ispočetka...
traje oko 15-20 minuta...
ako ima najdražu igračku uzmite, ili najdražu pjesmicu, pjevajte...
ja sam bila pokraj njene glavice i ona je jako plakala i gurala mi je prstiće u usta pa ju je to kao malo smirilo, na sekundu tu i tamo... a mm je držao njene nogice...

sestre su isto bile nježne i jako su se trudile tako da je ona nakon svega
(za pravo čudo) rekla da si isto hoće prati rukice kao i sestra i na izlazu joj je poslala pusu... (u suzama, ali i ta bliskost puno znači jer mi je prije izgubila povjerenje u ljude pa se ovako pomalo vraća)

neke mame kažu da su im djeca skroz mirna na UVZ cistografiji, znači nije tako strašno i ne boli, samo je malko neugodno...

nadam se i da će vama proći ok... bez suza...
javi kako je bilo i rezultate...

za pripremu imaš sve... mi smo + urinokultura radili još i jetrene probe...
nakon toga ćete piti lijekić (malo veću dozu) zbog mogućnosti unosa bakterija kroz kateter

SRETNO :heart:


by the way... probali smo sa sjedećom kupkom s 2 kapi eteričnog ulja čajevca i prezadovoljni... nema više crvenila, navodno je to jako dobar prirodni antibiotik za kožne ekceme, gljivice i pelenski osip, jako dobar protiv E.coli i učinkovit kod urinoinfekcija...

još jedno pitanje, zašto je veća šansa da se refluks povuče kada djete izađe iz pelena???????????????????

i mi pijemo antibiotik zbog prevencije da se E.Coli u mokraći ne vrati u bubrege ili se u unutrašnjosti organa to dešava i razmnožavaju E.Col hoćeš nećeš? jel put tih bakterija iz vana ili u slučaju refluksa i iz nutra?

bubica, koliko vam se Ecoli vracala? Kavi su bili ostali nalazi urina?
Mi se isto borimo sa Ecoli, pa bit ce skoro 10 mjeseci, ali isli smo samo na UZV bubrega, nismo isli dalje na UZV cstografiju, a kamo li na MCUG. Nije svaka Ecoli refluks, a i da je, terapija bi bila ista. . . profilaksa.
Uz dogovor s pedijatricom pratili smo bakteriju, kontrolirali urin, davali profilaksu, ali nismo htjeli davati dijete na tu pretragu samo tako. . . Helena preporuca pretragu svima, mislim da malo i novac igra ulogu (kao i kod vecine privatnika) jer pretraga kosta, koliko. . . 1500-1600 kn, a ne uvijek potreba.
Nase je misljenje bilo da se na pretragu uvijek moze otici i nismo htjeli brzati.

Citiraj:

---

Adrijana66 prvotno napisa

još jedno pitanje, zašto je veća šansa da se refluks povuče kada djete izađe iz pelena???????????????????

i mi pijemo antibiotik zbog prevencije da se E.Coli u mokraći ne vrati u bubrege ili se u unutrašnjosti organa to dešava i razmnožavaju E.Col hoćeš nećeš? jel put tih bakterija iz vana ili u slučaju refluksa i iz nutra?

---

Veca je sansa jer se bakterija ne gomila i povuce, bolje se "ispire", ne dolazi u kontakt s bakterijama iz stolice iz pelene. Bakterija dolazi iz vana (iz stolice). Kada je prisutna u urinu zbog refluksa se vraca u bubrege i moze ih ostetiti, zato se daje antibiotik, da ubije bakteriju da se ne namnozi previse i osteti bubrege.
A kad se dijete skine iz pelene nema vise kontakta sa stolicom pa nece moci doci do urina . . . . a refluks se na ovim manjim stupnjevima "povuce" s vremenom kada sazriju svi ti kanali.

što se tiče refluxa i bezpelenaštva...
Lari je dijagnosticiran reflux 2 i 3 stupnja sa 20 mjeseci. s 2 godine je skinula dnevnu pelenu a sada s 33 mjeseca i noćnu. ja sam se vodila baš za tim da je bolje biti bez pelene zbog Esch. i to se očito pokazalo dobrim jer je u godini dana imala samo jedanput Esch. 10 na 3 i nikad više.
jel' svi koji ste na profilaksi radite jetrene probe? nama to nitko nije spomenuo...
ima li još Furadantina u Italiji?

Citiraj:

---

Helena preporuca pretragu svima, mislim da malo i novac igra ulogu (kao i kod vecine privatnika) jer pretraga kosta, koliko. . . 1500-1600 kn, a ne uvijek potreba.
Nase je misljenje bilo da se na pretragu uvijek moze otici i nismo htjeli brzati.

---

e sad, u našoj državi to jest za očekivati, ali moram priznati da je naše iskustvo potpuno drukčije...

igrom slučaja jer sam mjenjala posao pa i gizelinu zdrastvenu knjižicu, sve pretrage vađenja urina i krvi sam napravila u Heleni, dr. Cvitković mi je rekla zašto to radim i zašto bezveze trošim novce, neka SVE ŠTO MOŽEMO na uputnicu i radimo na uputnicu :klap:
a da u Heleni vadimo urin JEDINO ako je nalaz prekatastrofalan!
onda sam ja rekla da je tako sigurnije jer sestre to rade bolje, a ona mi na to da nam djete ima refluks i da se moramo sami kao roditelji naučiti izvaditi urin, i neka to svakako radimo na uputnicu...

nakon svakih nalaza ona mi telefonski daje konzultacije badava... i kad god želim nešto pitati ili se savjetovati ostavim poruku, ona mene nazove nakon radnog dana...

Nakon rezultat UVZ cistografije zvala me da mi da savjet..
i rekla je da se s UVZ bubrega ne može vidjeti dal je on oštećen, da su njeni bubrezi uredni i normalni, ali da oštećenje može pokazati samo pretraga DMSA i da rekla je da to sada ne radimo da ne mučimo dijete :D

a s obzirom da ona ima refluks 2 stupnja svake godine bi se kao trebalo na cistografiju, a ona je rekla da je VIŠE NEĆEMO raditi sljedeće godine nego ćemo pokušati uz antibiotik i česte kontrole urina... :klap:

znači, sve što sam TREBALA platiti je prvi pregled i UVZ cistografija...
a sve dobim na pladnju...
za privatnika i instrument koji ne postoji nigdje u Hrvatskoj meni se ovo čini jeftino...

ZAŠTO SE RADI PRETRAGA?
puno djece pije antibiotike zbog lošeg nalaza urina a da su zdravi!
zdravo djete na profilaksi :shock:
u jednoj bolnici u sloveniji su radili istraživanje među djecom koja su bila na antibioticima zbog E.Coli i kateterom vadili urin
POLA IH JE BILO ZDRAVO
zato je prva dijagnoza važna...
ili ako se ne zna da je refluks a dijete preko noći dobi upalu bubrega... to ima za cijeli život...

ali recimo, način od Pine mi je isto super, ali puno zahtjevniji, puno se više mora voditi pažnja na to... i jako često vaditi urin
možda bi i ja tako da mogu sve ispočetka
neki roditelji ni nemaju uvjete za to...
ali i prije su ljudi živjeli bez dijagnoza pa...
čak sam i ja počela naginjati prirodnom i muka mi je i od cistografije i od antibiotika...

Citiraj:

---

Adrijana66 prvotno napisa

ISPRAVAK:


a s obzirom da ona ima refluks 2 stupnja svake godine bi se kao trebalo na cistografiju, a ona je rekla da je VIŠE NEĆEMO raditi sljedeće godine nego ćemo pokušati BEZ ANTIBIOTIKA i česte kontrole urina... :klap:

---

Citiraj:

---

Adrijana66 prvotno napisa

Mirje, bude ok, kakva je to točno operacija, endoskopija ili šta drugo? a kako funkcionira s narkozom?

---

Endoskopija, ali prije moramo ponoviti mikcijsku i obaviti, između ostalog, cistoskopiju (pod narkozom). Još nisam počela istraživati detalje, pa ako tko ima neki iskustveni savjet ... :*

mikcija i cistografija, kaj nije to isto?
mikcija je rengenska cistografija...
kod koga se vi liječite?

ili misliš scintigrafija, više ni ne znam razliku između scintigrafije i cistografije?

a zašto to morate raditi ako ste nedavno napravili tu pretragu i ustanovili dijagnozu? da provjerite dal je stanje isto?

a zašto cistografija pod narkozom?

il je to operacija pod narkozom?

mene je strah da nije od UVZ cistografije, odnosno od katetera dobila upalu, urin joj smrdi i ima jak miris, a kad je to bilo prošli pita dobila je Klebsiellu...
rekli su nam da moramo vaditi urin obavezno 2 tjedna nakon cistogfafije, a to je bilo sad... i koma...
a tek u ponedjeljak su nam nalazi :/

Ja sam nastojala izbjeci UZV cistografiju jer sam se grozila te pretrage, katetera i mogucih infekcija. A na to mi je pedijatrica rekla ovak - vrecica nije pouzdana jer urin moze biti kontaminiran i jedni siguran nacin da se dobije tocan nalaz je kateterom i vani se to tako radi rutinski. Time me htjela umiriti da to nije nista strasno. Zato je bitno da vrecica stoji zaljepljena sto krace, mi drzimo pola sata i ako ne piski idemo ispocetka, i druga stvar da urin sto prije dodje u laboratorij, najvise 1,5-2h nakon uzimanja.
Nek je moj nacin tezi meni nije problem uzeti uputnicu kod pedice i nositi urin svaki mjesec u Klaicevu na kontrolu, to mi je, kak se ono kaze, manje zlo i ne kosta nista osim par kuna po vrecici. Da su Emi ostali nalazi urina losi, leukociti, proteini i sve ostalo, to bi bila druga prica i onda bi se moralo razmisljati o refluksu i ici dalje. . .
Ne bih htjela da ispadne da dr Cvitkovic spada u "gulikoze", naprotiv, simpaticna je jako, ali iz naseg iskustva i iz svega sto vidim, preporuca UZV cistografiju svima pa ko' pristane pristane, a ko ne ne. . . nikom nista.
Adrijana vibram iz sve snage da se Gizel sto prije skine s antibiotika. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ :*

Citiraj:

---

Pina prvotno napisa

Nek je moj nacin tezi meni nije problem uzeti uputnicu kod pedice i nositi urin svaki mjesec u Klaicevu na kontrolu, to mi je, kak se ono kaze, manje zlo i ne kosta nista osim par kuna po vrecici.

---

I URIN SE MOŽE NOSITI DO 8 SATI NAVEČER :D :D :D :D :D :D

pa bu sve ok s poslom :)

istina je, dr.Cvitković daje potpunu kontrolu roditeljima u vezi svega, ona samo preporuči, a mi roditelji odlučujemo...
to mi je super...

po danu smo bez pelene :lol: ajme smjeha...

Da, i meni se to jako svidjelo kod dr Cvitkovic- nema optuzivanja i siljenja. Ona daje strucno misljenje ali uvazava razmisljanja roditelja. Moram priznati da je to potpuno suprotno od stava na Salati gdje upravo vrijedjaju ako se osudis malo detaljnije pitati ili iznjeti svoje stavove. Slazem se s tobom Adrijana, mi u Heleni nikada nismo osjetili da nas nesto sile glede placanja, naprotiv, uvijek su nam preporucili sto da radimo na uputnicu, cak i kada smo mi inzistirali da napravimo kod njih! Nevjerojatno i svaka im cast na tome! Nakon svih prethodnih iskustava nama se u tamo vratila vjera u nasu medicinu

Citiraj:

---

Pina prvotno napisa

Ne bih htjela da ispadne da dr Cvitkovic spada u "gulikoze", naprotiv, simpaticna je jako, ali iz naseg iskustva i iz svega sto vidim, preporuca UZV cistografiju svima pa ko' pristane pristane, a ko ne ne. . . nikom nista.

---

Eh, to je i nama problem.Zapravo, ne bi htjeli misliti da je tako jer su u Heleni svi super,ali i meni se čini da se ta pretraga nekako preporučuje svima i preolako,a nije da nije baš invanzivna.Mi smo već imali zakazani termin u travnju,pa smo zbog 2 uzastopna sterilna nalaza ipak odustali od te pretrage.Sada smo pod profilaksom, već je 3. nalaz urina sterilan, imamo ponovno zakazani termin u rujnu na UZV cistografiju,ali do onda cijelo vrijeme moramo biti pod profilaksom, a ne znamo da li ima refluks ili nema jer nismo išli na pretragu.Ona je imala svega 2 puta E coli, 1. puta je bila na Sinersulu 10 dana, nakon toga se E coli smanjila sa 10*6 na 10*3.Onda smo mjesec dana bili samo na Cranactinu i nakon toga je opet dobila E coli 10*6.Onda je pila 10 dana Cedax i odmah nakon toga nastavila sa nitrofurantoin tableticama i od onda je na toj profilaksi.Od tada su svi nalazi sterilni.Zadnji puta smo baš razgovarali sa dr. Cvitković i rekla nam je kako smo pogriješili što nismo odmah išli na tu pretragu jer je ona možda zdrava a na profilaksi je,ali da mora biti na profilaksi dok ne napravimo tu pretragu.Što meni nekako nije baš logično jer ja još uvijek nisam sigurna želim li ići sa njom na tu pretragu.Pitala sam da li da prekinem profilaksu da vidim hoće li se vratiti E coli, jer ako se ne vrati znači da nije refluks-barem ja tako mislim,a ako se vrati onda će opet biti na profilaksi kao i do sada i u tom slučaju ćemo ići na pretragu da to potvrdimo.Ovako je možda bezveze na profilaksi.Naravno da se dr. ne slaže s time.E sada ja vas pitam, vas koje imate iskustva s time, u slučaju da prekinemo profilaksu i E coli se opet vrati, da li u tako kratkom vremenu može doći do upale bubrega ili oštećenja bubrega?Bili smo na UZV bubrega i sve 5!MOja pedijatrica u Domu zdravlja iskreno ne zna što da mi savjetuje, pretragu koja je invazivna i nakon koje može dobiti infekciju ili da je pod profilaksom a možda je zdrava.kaže da su sve to minimalne količine lijeka,ali sve to prolazi kroz jetru i ima svoje posljedice!Kako odabrati od 2 zla ono manje-vječno je pitanje valjda?

Ne razumijem vase dileme. Refluks je najceseca anomalija mokracnih puteva u djece, najcesci uzrok upala u male djece, i preko 70 posto djece sa refluksom ima<uredan obican ultrazvuk. Po svemo sto sam ja procitala, a stvarno sam puno, uvijek se kod malih beba sa upalama mokracnih puteva preporucuje pretraga za refluks, na Salati uvijek preporucuju MCUG jer samo to rade. Ja sam htjela razrijesiti tu dilemu, ne bih mogla zivjeti od griznje savjesti da nisam ucinila bilo koju od tih pretraga jer je moja kcer 3 puta imala E coli. Naravno da ju nisam htjela zraciti. Mislim da je uzasno neodgovorno ne iskljuciti ili dokazati refluks, ja bih izludila da nisam jer bi stalno bila u brizi hoce li ponovno doci do upale, hoce li imati ostecenje bubrega kasnije itd itd. Rizik od upale od katetera je puno manji nego rizik od ostecenja bubrega od refluksa

i ne samo jetre i krvi, nakon čestog uzimanja antibiotika bubrezi ne počinju lučiti inzulin, a tek utjecaj na živčani sustav...
nerjetko stariji ljudi koji su stalno pod lijekovima izgube "mozak", ne mogu misliti, zaboravljaju ljude oko sebe...

dobro, ovo jesu male doze, ali... uvijek postoji ALI...

Barbie, a da se vi savjetujete da uzimate duplo manje lijeka ili da ga ne uzimate, pa da vadite urin svaki tjedan?
naši bubrezi su na ultrazvuku savršeni (sa 15.mj), piše sve ružičasto... od 20 rečenica sve su sjajne, ali kad smo sa 4 mjeseca bili na DMSA pretragi lijevi bubreg je malo oštečen... nakon toga je imala još Klebsiellu i nikad nismo ponovili DMSA, dok ultrazvuk kaže: SVE 5!

ono pitanje i mene muči, koliko treba da dođe do upale bubrega?
s obzirom da nakon moguće infekcije kateterom treba nakon 2 tjedna provjeriti urin (pod uvjetom da si na duploj profilaksi) to ide dosta brzo...
3-4 dana, kako tko, kako koji organizam :?
by the way, u Njemačkoj se vadi urin češće od mjesec dana, svaki tjedan ili dva... koliko sam vidjela na Internetu... a i profilakse su neke postupne, ima profilakse, pa nema,pa manje lijeka, pa više...

jedna moja rodica je zakazala u Njemačkoj u dječjoj klinici u kojoj se baš bave refluksom termin za razgovor za Gizel u 6.mj., moram joj poslati sve podatke, baš me zanima šta će reći...
a u ljeto planiramo u Split na razgovor tome nefrologu koji ima titulu najboljeg u Hrvatskoj, i znam za njega da ne preferira antibiotike što mi je super!

kako to da nakon dijagnoze niste imali jaču terapiju nego ste E.Coli postupno skidali profilaksom (Sinersulom) :? ovo mi je skroz zbunjujuće...
meni je dr.rekla dok si jednom naprave stanište uvijek se tu nastanjuju, pa mi je čudno da ste se tako DUGOROČNO liječili, tj.prvu upalu... a možda je i to razlog zašto se e.Coli vraća... a ne znam...

Zabrinuta, ja bi isto izludila...

ja sam i sad luda jer mi ne želi piti lijek do kraja pa popije ili pola ili nešto više ili manje... mislim da ih u jednoj večeri 4 lijeka bacim proć... čim skuži da je u nekj hrani, gotova! ta hrana za nju više ne postoji...
do sad je uvijek bilo ok, zato se i pitam dal nisu te profilakse ipak malo prevelike????????????????????????????????????
ajde još godina dana, al dvije, tri... deset :(

mi zbog ovoga ne idemo u jaslice, često presvačimo, sad već nema pelene, pazimo na prehranu... kupamo u čajevcu, pijemo brusnice, puno tekućine... ja bi smanjila taj lijek i makar joj svaki tjedan nosila urin na kontrolu... samo sumnjam da bi mi pedijatrica davala toliko uputnica... dal uopće to smije... ipak je to skupa pretraga...

ako je stvar da urin ne smije biti zagađen možda možemo to nekako spriječiti (ne uvijek) ali da su barem te doze lijeka manje...
već sama činjenica je da učestale upale uglavnom nestaju skidanjem pelena... dovoljno govori o važnosti prevencije...
da, da bilo bi to lako kada bi imale produženi porodiljni :lol: ili bolovanje od par godina :lol:
i to još s istom plaćom :lol:
u snovima...