Lica djece migranata s novinskih naslovnica

Citiraj:

---

zutaminuta prvotno napisa

Ne, nisi, ali ja spominjem. Kao što nena kaže, oni govore, oblače se i ponašaju kao zapadnjaci, a to nije došlo ni otkud. Blagotvorni utjecaj interneta na mlade ljude, makar bili iz diktatorskih zemalja.

---

Sori, sinoc sam se u kombiju truckala prema Istri, pa mi se nije dalo tipkati.
Ljudima je draze moderno, europsko drustveno uredjenje nego strogo kakvo vlada u bogatim arapskim zemljama. Onatoc svom bljestavilu, po pitanju slobode pojedinca, pogotovo zena, su tamo puno manje nego kod nas...
Da, svi su u trapericama, decko koji je u Beogradu prvi dobio Rodinu nosiljku, nosio je roze starke :heart: , mama trapke... Oni traze moderan svijet nalik njihovom prije sranja, a ne stegu. Utjecaj zapada je jak, to je jasno, ali nije on presudan, njihova tradicija , od prije pojave nasilnika je takodjer uveliko zasluzna.

Sad sam na HRT4 napokon uspjela čuti premijera s jučerašnje pressice u cjelosti i meni je bio odličan. Jasno je sve rekao.

ja šafran uopće ne razumijem šta ti radiš u toj crnoj Njemačkoj gdje te država toliko cijedi kad se toliko čudiš tim izbjeglicama što baš tamo hrle.

Zoki je baš zablistao, ne mogu vjerovat da to govorim.

Ozbiljno Saša? Pa vidjet ćemo kako će se Hrvatska i njeni porezni obveznici nostiti sa takvim okolnostima, a vrijeme će pokazati ishode. Koliko ono mjesečno ljudi odlazi iz Hrvatske za Njemačku?
Ne znam o kakvom čuđenju ti govoriš, ali razlozi su poprilično jasni.

Hahaha i ja sam sama sebi bila cudna kad mi je premijer bio OK.
Da i vani politicari samo trkeljaju a neko sve to mora odraditi. ali, safran, ipak i ti si imigrant pa bi trebala imati vise osjetljivosti prema drugim. Koliko nasih isto nema fakultete a hrle u istu tu njemacku. Ono sto ja mislim da ce pasti cijena rada jer ce trziste biti preplavljeno jeftinom radnim snagom.
Zasto mislis da ti ljudi dolaze tamo da bi bili na socijali? Pa oni traze bolje sutra. A nekako ne vidim da je ostvarenje njihovog sna sjedi pusi i odi po cek.

Pa to, bit će radnika kojima će 800 eura neto mjesečno biti odlična zarada, a za stanovanje im neće trebati soba, nego će biti dobra i baraka, kao što je bila dobra našim ljudima koji su 60-tih i 70-tih išli na bauštelu.

ISIS, SJAJAN članak: Isis

Citiraj:

---

zutaminuta prvotno napisa

šafran, da spojim dva i dva iz svega što si napisala: trebaju joj mladi socijalni slučajevi?

---

Slazem se sa safran i takodjer se pitam sto si je Merkel mislila kad ih je pozvala. Jer, da velika vecina tih ljudi ce biti socijalni slucajevi. Ja stvarno ne vidim kako bi oni bili pomogli njemackoj. To su preogromni troskovi od trenutka kad svi ti ljudi stignu u zemlju, zahtjevi za azil se rijesavaju godinama, sto znaci da svakog pojedinog drzava treba godinama financirati. Koliko od njih je trazene struke koja fali njemackoj? Mozda mali dio. I taj mali dio ne zna njemacki.

Ni nasim izbjeglicama tada nije bilo drugacije- masa ih je zavrsila na bausteli i kao cistacice jer nisu znali jezik i jer im obrazovanje nije bilo priznato bez nostrifikaacije.

Izbor iz medija:

Ganulo me: /vice-je-pitao-izbjeglice-sto-nose-u-mobitelima-njihovi-odgovori-su-prica-o-gubitku-i-ogromnoj-volji-za-zivotom/

Sveobuhvatniji članak nego onaj u Advanceu: 8-reasons-why-europes-refugee-crisis-is-happening-now

Korisno: Kako-pomoci-izbjeglicama-u-hrvatskoj

Citiraj:

---

šafran prvotno napisa

Pa vidjet ćemo kako će se Hrvatska i njeni porezni obveznici nostiti sa takvim okolnostima, a vrijeme će pokazati ishode. Koliko ono mjesečno ljudi odlazi iz Hrvatske za Njemačku?
Ne znam o kakvom čuđenju ti govoriš, ali razlozi su poprilično jasni.

---

Hrvatska se uopće ne može nositi ni s kakvim useljeničkim valom, kojeg nismo ni izazvali. A teško će i Njemačka, Angela se malo zaigrala, pa ne možeš na taj način upućivati poziv ljudima kojih ima na milijune, a ti si za svoje tvornice zamislila za početak baš 976.543 . Tanke, zasad ne bih više!
Kao da komuniciraš s njemačkim zavodom za zapošljavanje.
Čovječe, da sad netko iz Švedske ili Irske uputi javni poziv Hrvatima da dođu gore raditi, ono - dođite, samo dođite, treba nam radna snaga, a nismo u ratu, na tisuće bi ih krenulo, i nezaposlenih i zaposlenih, ali slabo plaćenih, prikupili bi što god imaju i pošli, kad ti već netko uputi poziv i izrazi dobrodošlicu. Uz nas bi pošli i Bosanci, i Srbi, i Makedonci, svi koji u tomu vide priliku. Kao što su sad uz Sirijce krenuli svi iz Male Azije, vidjela sam sinoć tamo na graničnom prijelazu Pakistanaca, nekih ljudi monglolske rase, stvarno ne znam iz koje su oni zemlje, svi su se ponadali da ima i za njih šanse ako već ima za Sirijce. Okrutna je to igra s ljudima. Naravno da će to ispaštati i svi stanovnici Njemačke i ostalih zemalja EU kojima utrape dio imigranata.
Pogotovo što će ti useljenici, koliko god ih ostane u našoj zemlji, imati (ispravan) osjećaj da su u klopci, zarobljeni i zatočeni tamo gdje nisu pošli. Ma užas za sve.
Sinoć sam otišla s granice doma taman prije nego su slovenski specijalci bacili suzavac na ljude, to sam čula kasnije na vijestima. Baš mi je bilo grozno jer sam točno znala na koga su bacili. Naprijed su bili mladići, oni su išli prvi, a kad su prešli našu granicu, totalna sreća i smijeh, onda su za njima trčale mlade žene s djecom od dvije, četiri, sedam godina..., baš one koje su prije toga sjedile s nama na stepenicama ispred kafića, i oni su i na tu djecu bacili suzavac, akcija je akcija, tu se ne bira.
Večeras će kiša i to jaka, zahladit će. Nikoga nisam vidjela s jaknom, svi su u kratkim rukavima, u jednom ruksaku sigurno ne nose deku ni perjanu jaknu. Tamo ima samo jedan veliki šator za skloniti se, kud će ostali ljudi, tko to zna. Kakva je to igra s ljudskom nevoljom, to je strašno.

Sorry, ali linkani članak je pisan toliko populistički na koji možeš pasti ukoliko zbilja ne poznaješ niti razumiješ politička zbivanja u svijetu. Samo jedna rečenica... namamljeni su od strane Njemačke koja im je sad zatvorila vrata..ma dajte molim vas, da, Njemačka nema pametnijeg posla nego mamiti i pecati po Bliskom istoku..a čitava ekipa koja je krenula iz ovih ili onih razloga ima samo anđeoske namjere tipa jedva čekam da dođem zasućem rukave i počnem raditi 10 sati dveno. U tom čitavom valu ima i onih koji imaju zbiljsku potrebu i onih koji nemaju, i onih sa sasvim trećim ciljvima, tako logično. A Njemačka nije kontinent, već samo jedna zemlja. Njemačka ukoliko će već pecati uzet će inžinjere iz Indije ili Egipta, a ne socijalne slučajeve sa Bliskog istoka. Malo smiješna teroija zavjere.

Njemačka je otvorena prema pravim politčkim azilantima i to se zna, malo su se neki zaigrali sa interpretacijom, ništa novo, tako da ova tvrdnja da je Njemačka, odnosno Merkel pozvala nisu točne. Netko je jadnim ljudima prodao priču kako ih je pozvala, izmuzo im lovu, obećao med i mlijeko i ostalo je poznato.

U biti intereansno mi je kako su neki povezali ono što sam pisala prethodno o Njemačkoj i ovoj situaciji.

Uh-puh nije ih pozvala stara, dobro si me skužila.

A ne znam bas koliko je izbjeglica zapadnjacki orijentirano. Ja na fotkama uglavnom vidim zene s maramama na glavi. Ja osobno mislim da ce jedan dobar dio tih obitelji zivjeti kao i veliki broj turskih obitelji: tata radi, a mama je kod kuce, imaju 3-5 djece i primaju za svako ca 150 € djecjeg doplatka + ostala socijalna davanja kao npr. da im drzava placa dio stanarine, dio troskova grijanja, oslobodjeni participacije i sl. I ajmo reci da jedan dio ovih muskaraca, kad im se nakon koju godinicu odobri azil, dovedu svoju familiju u Austriju ili Njemacku ili gdje god. Po glavi dakle, jedna zena i npr. dvoje djece - opet socijalni slucajevi bar neko vrijeme.
dakle, radili li oni ili ne, socijalnih slucajeva ce biti jako puno... a to je jako puno ljudi koji su dosli i dolaze. Kako to njemacka misli financirati....koliko ce ih uopce jos htjeti primiti ako druge zemlje objave da ne zele....ma ne mogu se ovdje pokriti sve teme.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

Safran, pa da je i 4 milijuna, pa sta? Pa da su i svi 100 posto muslimani, koliko trenutno ima muslimana u europi? Koliko posto? Koliko posto ce se povecati ako sva ta 4 milijuna muslimana ostanu u europi?idem to sad izracunati. I koliko taj 1 ili 2 posto moze utjecati na nacin zivota,, identitet...Nemojte mi pricati da najbogatiji dio zemljine kugle, najnapredniji, najhumaniji i najpotentniji ginancijski to ne moze. To je sramotno.

---

Ne mogu sad naći gdje sam čula podatak da bi se u slučaju da svi ovi izbjeglice muslimani ostanu u EU njihov udio u populaciji povećao s 4 na 5 %. Znači, u pravu si Cvijeta. A i ostalo napisano je točno. Navodno se kod tih imigranata s vremenom smanjuje i stopa nataliteta, koja je u početku visoka, ali opada s rastom obrazovanja.
Znači, treba ljudima samo dati priliku. A ne ih izolirati i držati na socijali.
I ne mogu vjerovati da je takvo nešto nemoguće danas, u eri meni ponekad zaista nevjerojatnih i fascinantnih otkrića (mislim, od onih banalnih stvari da su mi doma kućanski aparati tipa perilica i tv umreženi i šalju informacije na mobitel, evo meni je to sve sf, pa do presađivanja organa i svakojakih čuda medicine, biotehnologije...).
Jest utopija, ali jest i moguće. Samo da je volje...

Što bi onda trebali s postojećom socijalom, ja osobno znam ljudi kojima se citiram "ne isplati raditi". Jer mjesečno skupe više od raznih pomoći i doplataka nego što bi zaradili na nekom poslu koji bi mogli raditi uz svoju stručnu spremu. I ti isto šetaju, puše, kafendišu i još mi bez potrebe zauzimaju mjesto u prenapučenom vrtiću. A nisu pobjegli od nekog rata, znaju jezik, radno sposobni, sve uredno, Hrvati katolici.
Meni je to neshvatljivo, jer smatram da se ne radi samo zbog zarade nego zato jer su ljudi zadovoljniji kad su korisni članovi zajednice, kad privređuju i uz to i zarađuju. Ali eto, kod nas masovno rade Slavonci, kojima se isplati plaćati tu podstanarstvo i raditi, a nhekim domaćima se više isplati muljati za socijalnu pomoć iako posla očito ima.
Odoh s teme, ali hoću samo reći da je nepravedno izjaviti da svi ti nesretni ljudi idu po socijalnu pomoć. Uostalom, ako i idu treba ih onda potaknuti da rade i integriraju se u društvo, a ne uljuljavati ih u nerad i propadanje koje nerad donosi.
Što mi, iz ove perspektive, izgleda kao nemoguća misija kad se u EU još nisu niti oko kvota dogovorili i svatko vodi svoju politiku. Sramota.

Ljudi idu gdje hoće ići, shvatili su poziv kako su ga shvatili, i vi koji ste u Njemačkoj, Austriji, Švedskoj, otišli ste iz svojih razloga, ne mojih. Austrija i Njemačka već su puni i Turaka i ljudi odsvuda, a tu polu-Njemicu, polu- Bosanku, koju si za primjer navela, šafran, imam i ja u susjedstvu, čistu Hrvaticu. Je da ona živi na Caritasu i malo joj je gore nego takvima u Njemačkoj, ali džabalebaroša ima ko pljeve svugdje.
Njemačka je nagrabusila s tom seobom naroda, i to je činjenica, i šta bih ja tu, ili itko od nas?
Ono što me jako živcira u ovoj situaciji je propaganda antiljudskosti, "otvaranje očiju" drugima, tzv. dušebrižništvo, ali tog tipa da se iz duše onih koji još imaju zrno sućuti i to izbriše, da čovjek potpuno postane čovjeku vuk, brojka, postotak, ugroza, opasnost... jer smo mi, eto, glupi što nasjedamo i izvadimo dvije kune proosjaku na cesti, a vidno je pijanac, ili Romkinji, a vidno je žena u organiziranoj akciji, migrantu, a on ima mobitel...kao da ga ja ne bih imala da krenem na njihov put.
Ne, neću to gledati tako nikad.
Oni su pušioničari velikih sustava isto kao i mi, samo što ja trenutno ne vučem djecu po svijetu tisuće kilometara ili nisam poslala "u bolji život" najstarijeg sina da nam raskrči put, a još ih je petero kod kuće. Ljudi se bore za život i kad prođu pored mene ja neću pljunuti na njih zbog svojeg poznavanja geopolitike i spoznaje o brojkama i statistici ukoju oni spadaju.
Još u životu nisam srela brojku na cesti, samo ljude. Mogu se ljutiti zbgo svega, prije biti žalosna u što smo se uvalili, znati da mi to nećemo moći izdržati, ali ako ne mogu pomoći, zaista ne mogu shvatiti zašto se ljude nagovara na suprotno.
Ne mislim sad direktno na ovaj forum, ali na FB-u vidim, pišu ljudi iz Istre, Dalmacije, svejedno, nabacujem bezveze lokacije, naravno da nisu ni čuli ni vidjeli migranta, ali baš ih je nešto gadno ugrozilo i sad se oni po webu razbacuju pameću - nek idu doma, zatvori granice, nek vide da nisu dobrodošli...mi smo ugroženi.
Svi smo mi dugoročno ugroženi, ovakvog vala i seobe nije bilo dugo i ne može se kontrolirati kako smo navikli, ali preživjet će se to, ovako ili onako, politički sustavi će se mijenjati, a čovjeku će savjest uvijek ostati.

Neno, Pcelice :heart:

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

Ono što me jako živcira u ovoj situaciji je propaganda antiljudskosti, "otvaranje očiju" drugima, tzv. dušebrižništvo, ali tog tipa da se iz duše onih koji još imaju zrno sućuti i to izbriše, da čovjek potpuno postane čovjeku vuk, brojka, postotak, ugroza, opasnost...

---

Da, mene je to užasnulo i trudim se shvatiti zašto
Ali ne ide

Nena, odlično si to sročila.
upravo tako, nemam ni ja pojma da li ih je Angela pozvala, nije pozvala...
ali ni jedna od tih stvari nije dovoljno dobar razlog, da čovjek postane zvijer prema drugom čovjeku.

Šafran i Uh Puh, nisam pohvatala do sad, vi živite u Njemačkoj? Ako nije preosobno pitanje, čime se bavite?

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Nena, odlično si to sročila.
upravo tako, nemam ni ja pojma da li ih je Angela pozvala, nije pozvala...
ali ni jedna od tih stvari nije dovoljno dobar razlog, da čovjek postane zvijer prema drugom čovjeku.

---

Pa ovo o Angelinom pozivu pišu mediji od Washington posta do Balkana. Je li moguće da svi izmišljaju?

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

ISIS, SJAJAN članak: Isis

---

Sjajan! Hvala!

Citiraj:

---

Nena-Jabuka prvotno napisa

Ne mislim sad direktno na ovaj forum, ali na FB-u vidim, pišu ljudi iz Istre, Dalmacije, svejedno, nabacujem bezveze lokacije, naravno da nisu ni čuli ni vidjeli migranta, ali baš ih je nešto gadno ugrozilo i sad se oni po webu razbacuju pameću - nek idu doma, zatvori granice, nek vide da nisu dobrodošli...mi smo ugroženi.

---

Molim, bez generalizacija, nije fer da Istru i Dalmaciju spominješ u ovom kontekstu jer bogme seljačina, homofoba, rasista i svega što je isplivalo ima posvuda . Ni ja nisam ovih dana viđala migrante, iz Istre sam, a evo sad ispraćujem prijateljicu koja ide volontirati kod vas na granicu s paketima. I svakodnevno ljudi iz moje blizine šalju pomoć i uplaćuju.

http://pescanik.net/strah-jede-dusu/

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Šafran i Uh Puh, nisam pohvatala do sad, vi živite u Njemačkoj? Ako nije preosobno pitanje, čime se bavite?

---

Ja u Austriji, radim u jednom osiguranju. Kud ciljas? :-)

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Molim, bez generalizacija, nije fer da Istru i Dalmaciju spominješ u ovom kontekstu jer bogme seljačina, homofoba, rasista i svega što je isplivalo ima posvuda . Ni ja nisam ovih dana viđala migrante, iz Istre sam, a evo sad ispraćujem prijateljicu koja ide volontirati kod vas na granicu s paketima. I svakodnevno ljudi iz moje blizine šalju pomoć i uplaćuju.

---

Nije, sorry, zato sam i navela da nabacujem, jer su na mom FB-u i mojih drugih prijatelja, tako izdaleka, pisali neki ljudi s tom lokacijom (a isto tako je bilo suprotnih primjera s upravo tih istih područja) . Nisam u brzini pisanja znala kako bih drugačije navela to da im migranti nisu fizički, geografski ni blizu (tim konkrentim pojedincima, ne skupinama ljudi, a pogotovo ne svima), niti će ih vidjeti i sresti, za razliku od Slavonaca, ali se svejedno boje i šire strah. Mislim da sam ostalo napisala dovoljno promišljeno i da se mogao steći dojam kako nisam sklona nikakvoj generalizaciji, dapače, kontra toga i pišem, a navedene geografske lokacije su samo pokupljene s fb-a na osnovu prisjećanja o postovima zadnjih dana, bez ikakve želje, potrebe ili opravdanosti generaliziranja.
Svejedno isprika ako se shvatilo drugačije, naravno da se akcije i pomoći organiziraju od Dubrovnika, Dalmacije, Istre i od posvuda.

Prosao edit...
Mozda na to zasto vidimo situaciju kako ju vidimo? Pa zivim tu, gledam, vidim :-). I ne generaliziram. Ali kad kazem da je tu puno socijalnih slucajeva na ovaj ili onaj kalup, to je cinjenica. Isto kao sto je safranina susjeda koju je spomenula jedna od predstavnica jednog od takvih kalupa.

Možda će baš svi ti ljudi živjeti od socijalne pomoći i pušit po kafanama dok im djeca u vrtićima zauzimaju mjesto djeci vrijednih ljudi... Možda, statistički je jako malo vjerojatno, ali nitko ne može garantirat da se to neće dogodit.
Ono što mene kao ljudsko biće brine je da ljudi oko mene kad vide majke kako nose svoju napaćenu djecu 2000 km u potrazi za boljim životom, štogod on tim majkama podrazumijevao, gledaju buduće socijalne slučajeve a ne vide ljude u nevolji. Pa da svi i žive na teret svih nas, zar da im ne pomognemo? Da ih pošaljemo nazad? Zapravo ne razumijem kako može pomoći rasprava oko toga što će ti ljudi poslije, sad dok ljudi hodaju ...

Nena, veliki x

Mislim da uopce nema smisla zapitati se da li ce ekipa zivjeti od socijalne pomoci kad stigne na zacrtani cilj.
Mozda hoce, mozda nece, mozda ce zemlje generalno promjeniti socijanu politiku, mozda su u sumi...
ove migracije su globalni fenomen, posljedica dugogodisnjih politickih igrica na Bliskom istoku i Africi.
eto, dogodilo se, ekipi je pukao film i dogodilo se . Masa se pokrenula , i nakon ovog nista vise nece biti isto.
Kako ce biti, tesko da netko zna. Sigurno drugacije. Pa sad neka se svatko ponasa prema vlastitoj savjesti, ali kukanje i strah nece zaustaviti promjenu. Ona se vec dogodila.

Casa, ja vidim buduce socijalne slucajeve I ljude u nevolji koji mi je jako zao. Nemora tu biti ili/ ili. Ja sam za da ih npr. Austrija primi koliko god moze i da ovdje, zive, rade, odahnu, integriraju se itd. Ali s obzirom na to koliko znam o etnickim zajednicama ovdje i o politickim desavanjima u odredjenim etnickim udrugama....stvar ima i drugu stranu medalje...

Ali rijec je upravo o tome da su ti ljudi danas, u ovom trenutku tu na nasim ulicama i treba im pomoci.
Sad odmah.
I zatim razmisljati o tome kako rijesiti njihovu integraciju u drustvo. Nije to tako nemoguce.
Jer povratka nema.
Sad jedino mozemo biti ljudi i raditi na izgradnji boljeg drustva za sve nas zajedno.
Ili neljudi (ne zelim vrijedati zvijeri) i gori od onih nad cijim postupcima se zgrazamo. I graditi drustvo ljudi koji ce okrenuti glavu na ljudsku patnju iz straha, mrznje, neznanja... nebitno. Ja u takvom drustvu ne bih zeljela zivjeti.

Čemu služi to gledanje budućih socijalnih slučajeva u ovoj situaciji, to ja ne razumijem. Ti ljudi su tu, ne možemo im reći ne dolazite... Oni su tu, i trebaju pomoć. Mislim da je ovo gledanje budućih soc slučajeva u najmanju ruku etiketiranje. Etiketiranjem se nažalost utječe ne te etiketirane, pa oni i postaju onakvi kakvim ih se etiketira. Dakle, tako se ne pomaže ni njima ni svim onima na čijoj će grbači potencijalno živjet. Tako se razvija strah, odbojnost i netrpeljivost prema čjudima u nevolji. U meni se sve buni protiv takvog života, to je meni protivno svim katoličkim, europskim i humanim standardima.

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

Zoki je baš zablistao, ne mogu vjerovat da to govorim.

---

Jel da, bit ce da je konacno izvukao glavu iz guzice. Ja sam ostala u nevjerici od suvislosti.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Jel da, bit ce da je konacno izvukao glavu iz guzice. Ja sam ostala u nevjerici od suvislosti.

---

Ja sam sad u depresiji jer to nisam gledala.:škartoc:

Ja sam dosla u podne kod klijenata raditi, a oni ispred tva svi brizni. Pa sam im se pridruzila i ostala u nevjerici. Ako bude kako je rekao, osupnut cu se i vise.

@casa: Slazem se u vezi etiketiranja. Ali to je tako veeeelika, ogromna tema i nije tako jednostavna. Nemoze se reci: ako ih ne etiketiramo onda se nece tako ponasati. Isto tako stima da prikeljena etiketa covjeku oduzima sanse...

Vec sam zbilja bila odlucila da ne idem na izbore, al svaki put me nesto natjera. Sad kad vidim predsjednicu s vojskom i imenovanje ishlapljelog penzionera povjerenikom za izbjeglice koji onda baljezga da je vojska trebala tijelima braniti ulazak u zemlju, stvarno moram.

Inace, ako netko razmislja da ide vozit autom izbjeglice iz Zagreba, nema nikog ni na glavnom, ni na busnom, ni na velesajmu. Taman sam potrpala par novcanica od 10 € u dzep i saznam da nemam kamo. Pricekat cu. Ako me netko moze preusmjeriti, molim na pp.

Pa, naravno da je to velika tema i da ima sto gledišta... Ali ono počnimo od sebe... Ja se trudim ne etiketirat... Ako si baš ne mogu pomoć da tako ne mislim oko nekih stvari, a onda se bar trudim držat one Ako nemaš nešto lijepog za reć o nekome, onda bar šuti...