Tko je kasno propričao?

Niš ne kažu, jer se rijetko tko uopće susreo s takvim slučajem..
Ugl, ja vjerujem da mu je lakše jer je lakši za izgovor, pjesmice su pjevnije..
Čisto za primjer pjesmica ABC-de, na engleskome prava pjesmica dok na hrvatskome grozno zvuči...

Mi smo se preporodili dok je krenul s engleskim (nisam gore navela engl imenuje i povrće i voće) ... Pa kad je krenul govoriti, znači od nula riječi i teške komunikacije došli do makar takvog sporazumijevanja...
Struka je podijeljena; živimo u HR pa bi trebal pričati hrvatski... Ja sam sretna da je barem krenul ...

Sani, super za napredak
Mislim da je jako bitno da roditelji uoce, ali i prihvate da problem (bilo kakav) postoji
A onda ide i rana intervencija koja je jako bitna
Imam u bliskoj okolini dijete koje jos nikad nije reklo "mama", ima nekoliko slabo razumljivih rijeci, ali komunikacija je jako losa, opcinjen je repetitivnim radnjama
Roditelji to ne vide kao problem i kad sam (okolonaokolo i vrlo blago) probala ukazati na problem - naisla sam na zid
Lijeno dijete kao :-/

Cheerilee, a ne znam, i meni bi bilo drago na tvom mjestu
Bitno je da napreduje, valjda

Mi smo isto mislili da li možda postoji neki poremećaj, ali čini mi se da osim nepričanja stvarno nema nikakve druge indikacije.
što je vama bilo sumnjivo?

Citiraj:

---

Vrci prvotno napisa

Mi smo isto mislili da li možda postoji neki poremećaj, ali čini mi se da osim nepričanja stvarno nema nikakve druge indikacije.
što je vama bilo sumnjivo?

---

ovo i mene zanima
moja ima 19 mjeseci i još nije izgovorila nijednu jedinu riječ
nikakve mame, tate, vau vauovi i slično
al bih je opisala kao izrazito komunikativnu, sve nas razumije, napravi, pokazuje na pitanja dijelove tijela, životinje u slikovnici, pokaže šta želi da joj dodamo
lijepo se zna igrat, ima ok koncentraciju i ugodan karakter, nije nešto eksplozivna
tako da ja uglavnom ne brinem, al onda me nazove baka i onda se ona počne brinut i čudit jer u njenom susjedstvu je vršnjak od B. koji je progovorio prije više od pola godine

ako pitam sebe šta mislim, ja mislim da je ok, ali ko što Ginger ima primjer, znam da nisu roditelji nužno najobjektivniji

A slogovi koji zamjenjuju riječ, tangerina?
Npr. ta za tatu?

Pa tang moj nije imao gestu pokazivanja ali je razumio kad bi mu rekli da nesto donese ili napravi.
Medjutim nije izgovarao nikakve slogove, nije brbljao svojim jezikom. Smijao se, plakao i grlio. Ponekad zbog frustracije grizao.
A bilo mi je sumnjivo jer je u parku izbjegavao pijesak i ljuljacke.
Kada bi jeo i na prstima bi ostala hrana to je bilo takvo ridanje i vristanje da nam je svima bilo i cudno i zao.
Bili smo svjesni da problem postoji a tada nam je vise o svemu rekla nasa najdraza ujnica koja je ujedno i logoped.
Potom smo odradili senzorni dio, psihologa i krenuli logopedu.
Misljenja su svakako podijeljena ali nama su tri razlicite logopedice rekle da dijete u odredjenom razvojnom periodu mora barem koristiti rijeci mama tata..pogotovo ako ima stariju bracu.

tang, ja pricam o primjeru koji vidim
i vidim da ne stima
u najmanju ruku kasni s govorom
i ne razumije sve sto mu se kaze, niti zna pokazati
govor je samo dio toga, ali vrlo indikativan
sa dvije i pol godine ne zove mamu
opcinjenost repetitivnim radnjama...
i tak...puno toga zajedno
da je samo govor vjerojatno ne bih ni ja obratila paznju
al sve ovo skupa stvarno ne izgleda dobro

Djeca s komunikacijskim teskocama cesto progovaraju na engleskom, to nije rijedak slucaj. Dakle, oni imaju problema sa socijalnom komunikacijom, cesto ne imitiraju i nas svakodnevni govor njima nije zanimljiv. Obzirom da su vizualni tipovi televizija (osobito Baby tv) i pjesmice na youtube-u su njima jako atraktivni (takva metoda ucenja njima odgovara) i privlacni, a engleski je fonoloski laksi od hrvatskog i zato ga lakse usvajaju.
To s engleskim mozemo sagledati s dvije strane. U jednu ruku smo sretni da je dijete uopce pocelo komunicirati pa makar i na engleskom, a s druge strane engleski im postaje dominantan jezik i otezava ucenje hrvatskog, a vec sami po sebi tesko uce jezik. Tako da treba odrediti sto nam je prioritet...
Postoje i aplikacije na hrvatskom koje je izradio ERF kako bi djeci pomogao u govorno-jezicnom razvoju koje, ruku na srce, nisu bas atraktivne i dinamicne kao npr Nursery Rhymes i sl.

Evo jedan koristan link za sve ono cija djeca kasne u govorno-jezicnom razvoju i imaju poteskoca u komunikaciji
http://www.ranaintervencija.org/Podr...%20Bromley.pdf

To da je dijete lijeno, musko, i tata je kasno progovorio i sl su mitovi! Postoji neki razlog zasto dijete ne govori ili jos gore ne komunicira (nema pokaznu gestu, nema zdruzenu paznju, ne odaziva se na ime...). Najcesce su poteskoce razvojne i sve dobro ispadne uz logopedsku podrsku ili bez nje. Ali nije uvijek tako i zato je JAKO VAZNO obratiti se logopedu za misljenje jer ako postoji stvarno neki problem proci ce najvazniji mjeseci (godine) djetetovog zivota za intervenciju dok vi cekate.

Govor treba shvacati kao slag na tortu jer ima puno faktora koji se trebaju prije samoga govora posloziti. Ako vam dijete ne govori obratite paznju kakva mu je komunikacija i razumijevanje (tu pazite jel se radi o situacijskom razumijevanju ili stvarno razumije bez obzira na kontekst).

indom - sve ja to znam, samo često je teorija jedno a praksa drugo...

Isto kao i pojam rane intervencije, na papiru sve super krasno a malogdje u Hrvatskoj zaživjelo u praksi....

Naš T. se upravo kroz te razne aplikacije naučil engleski (ove na hrvatskome mu jednostavno nisu bile zanimljive niti ih je uopće doživljavao - bile su mu ponuđene prije ovih na engl)

Citiraj:

---

Idnom prvotno napisa

To da je dijete lijeno, musko, i tata je kasno progovorio i sl su mitovi! Postoji neki razlog zasto dijete ne govori ili jos gore ne komunicira (nema pokaznu gestu, nema zdruzenu paznju, ne odaziva se na ime...). Najcesce su poteskoce razvojne i sve dobro ispadne uz logopedsku podrsku ili bez nje. Ali nije uvijek tako i zato je JAKO VAZNO obratiti se logopedu za misljenje jer ako postoji stvarno neki problem proci ce najvazniji mjeseci (godine) djetetovog zivota za intervenciju dok vi cekate.

Govor treba shvacati kao slag na tortu jer ima puno faktora koji se trebaju prije samoga govora posloziti. Ako vam dijete ne govori obratite paznju kakva mu je komunikacija i razumijevanje (tu pazite jel se radi o situacijskom razumijevanju ili stvarno razumije bez obzira na kontekst).

---

Veliki X

I moj je progovorio paralelno uz hrvatski i na engleskom i bila sam presretna da na bilo kojem jeziku i bilo kako govori/komunicira. I nama su ERF-ove aplikacije dosadne i monotone.

Ne govorim to sve da se pravim pametna, nego da pomognem nekome tko ce iscitavati stranice ove teme.

Nisam po struci ni logoped ni defektolog, a sa 6 mj djetetovog zivota sam primjetila da nesto nije u redu. S 9 mjeseci sam ga narucila na ERF u kabinet za ranu komunikaciju (mislim da je najmladje dijete ikad naruceno), sa 17 mj su nas primili na pregled (jako se dugo ceka), sa nekih 19 mj smo dobili od njih logopeda u patronazu. Dakle, 10 mj je proslo od sumnje da nesto nije u redu do prve terapije. Na SUVAG nas prije 2. god nisu htjeli primiti obzirom da dijete nema ostecen sluh i rekli da treba cekati da prodje 2. rodjendan. Na Goljaku su me logopedi uvjeravali da je sve u redu i tvrdili da previse citam internet i fantaziram. Inace ne preporucam nikome Goljak tko ima komunikacijske poteskoce.

Obzirom da smo jako rano krenuli, prije 2. rodjendana moje dijete je imalo i logopeda i defektologa u patronazi, senzoriku, fizikalnu i radnu terapiju. Moram napomenuti da nismo imali nikakve veze, ali nije bilo ustanove gdje ja nisam dosadjivala i bila uporna.

Ako ti, ovisno o ustanovi, treba izmedju 6 i 18 mjeseci da obavis dijagnostiku i krenes na terapije/vjezbe, a krenes tek s 2,5-3 godine djetetove starosti proci ce onaj najvazniji period u kojem treba poceti.

Sva djeca do 3. godine zivota imaju pravo preko CZSS na ranu intervenciju u ustanovama koja su pod socijalom (ustanova daje misljenje i preporuku za terapiju i onda centar izdaje rjesenje), a nakon 3. godine da bi se ukljucilo na terapiju u ustanovu koja je preko socijalnog, a ne zdravstvenog (na uputnicu), treba proci vjestacenje i tu se isto gubi dragocjeno vrijeme.

Citiraj:

---

Idnom prvotno napisa

Sva djeca do 3. godine zivota imaju pravo preko CZSS na ranu intervenciju u ustanovama koja su pod socijalom (ustanova daje misljenje i preporuku za terapiju i onda centar izdaje rjesenje), a nakon 3. godine da bi se ukljucilo na terapiju u ustanovu koja je preko socijalnog, a ne zdravstvenog (na uputnicu), treba proci vjestacenje i tu se isto gubi dragocjeno vrijeme.

---

Da, i tako dolazimo do najvećeg problema, jer toga nema, rana intervencija u Hr nije zaživjela... Krenuvši većinom od pedijatara koji savetuju roditeljima ajmo ne paničariti i pričekati da dijete navrši dvije godine pa ćemo vidjeti..... Nakon toga čekaju se raznorazna vještaćenja pa ode još jedna godina... Dijete je navršilo tri, a još na nultoj točki...
Ima zapravo nešto preko Caritasa, ali tamo se svako malo mijenjaju terapeuti što djeci samo otežava...

Mi smo sve terapije plaćali (i još uvijek plaćamo)....
Od logopeda, defektologa, Nf, terapijskog jahanja, plivanja, svega..
Plaćamo čak i asistenta u vrtiću + puna cijena vrtića...

I ako se još k tome radi u autizmu, e onda ste u banani... Svi se ograđuju, roditelji nemaju informacije, i da ne nabrajam...

Moj je nećak progovorio mjesec dana prije trećeg rođendana.
Do tad je sve kužio, imao odličnu neverbalnu komunikaciju i kontakt očima.
Sestra je već bila očajna.
Mjesec dana prije odlaska u vrtić je počeo spajati po dvije riječi, sad ima 3 godine i 5 mjeseci i brblja, ne staje. Govori vrlo jasno i u složenim rečenicama.

Od "sumnjivih" stvari moj jedino ne voli pijesak :mrgreen: ne radi paniku ako uprlja prste, al ih obriše odmah i ide dalje. Ima komunikaciju očima, jako dobru neverbalnu, sve pamti, sve vidi, vodi nas i pokazuje što hoće. Priča na svom jeziku. Fizički je jako aktivan, spretan... tako da se nadam da samo čeka pravi trenutak

Citiraj:

---

BusyBee prvotno napisa

Do tad je sve kužio, imao odličnu neverbalnu komunikaciju i kontakt očima.
.

---

Pa da nema panike ako ovo navedno postoji a govor izostaje, ali ako dijete ne razumije odnosno ne reagira na govor, ili nema kontakt očima, ili nepokazuje prstom bilo bi dobro reagirati, nije naodmet otići logopedu pa ako je sve ok super, a ako nije opet se dobe daljnje smjernice što i kako...


..

Citiraj:

---

Vrci prvotno napisa

Moj će za koji dan 2 godine i isto ne želi pričati. Zna reći, čuli smo da nekad kaže riječ. Ali ne želi. Nikakva motivacija ne pali, na pitanja se baš zainati i ne želi ništa reći ni odgovoriti

Isto se dvoumim za logopeda, jedni kažu da još ne trebam dizati paniku, drugi kažu da nije prerano

---

Kako ste zaključili da se zainati i da baš ne želi?

mi smo primjer da se rana intervencija moze realizirati, dobili smo rjesenje od czss za ranu intervenciju i imali smo patronazu defektologa 2x tjedno po 1,5h i isli na senzornu jednom tjedno 45 min.
Erf nam je dao logopeda u patronazu.

Na erf-u je bila edukacija za pedijatre kako bi naucili sto su komunikacijske teskoce, prepoznali ih i uputili roditelje. Moj je mali bio kao primjer i onda ga je pedijatar trebao pregledati i sa mnom porazgovarati i na temelju toga zakljuciti o cemu se radi.

Ali da jos masa njih ne prepoznaje komunikacijske teskoce i nema pojma o tome, slazem se. Moje je iskustvo da i puno roditelja ne zeli vidjeti problem, tj gura pod tepih. Ne razumijem kak nekome moze bit normalno i nezabrinjavajuce da dijete od 2-3 godine nema niti jednu rijec, nema pokaznu gestu, ne razumije gotovo nista, ne dozivljava ljude oko sebe... A njegovi vrsnjaci slazu recenice, imaju simbolicku igru, imitiraju jedan drugoga i sl.
Pa kad te par dana nekaj boli odes kod doktora provjeriti, a kamoli ovo... Bar da provjeris! Pa mora postojati neki crv sumnje...

I mi smo rano krenuli, ali nismo u zagrebu pa stvari malo drugačije funkcioniraju....

Moja ima 22mjeseca-malo prica -mama,tata,deda,seser(brat ima dijabetes),lopta,jaje,bebe(beba),pepe(pepa),la(hva la),tota(torta),duda,nam,nam....ali nista ne spaja u recenice,osim mama ce,tata ce-kad nesto ne zeli.Tocno odgovori s da i ne ako ju nesto pitamo.
Super komunicira.
Danas se vracamo iz parka i najednom stane maaama i pomaze rukama na oci i uhvati se za glavu(naime skuzila je da nema suncane naocale koje su ostale u parkicu.
Ne brinem pretjerano jer je takav bio i brat.Kasno je propricao(prije trece)i uzasno je brzo i nerazgovjetno govorio.Isli smo u Suvag na obradu i pitali su me u cemu ja vidim problem?????
Iako smo na kraju zbog izgovora isli logopedu.
Barca ja nebi brinula.
Tangerina da ne govori bas nijednu rijec brinula bi....
Sani sto kod vas nije stimalo jos u senzornoj?
Moja voli ljulje,a pijesak ja ne volim....
Ali imamo problema s jelom.....

Kod nas je prije svega izostajala gesta pokazivanja, a nije koristio ni mimiku. To je jako bitno.
Bitno je da dijete kada mu se netko obraća prati usne, tj.da pokušava imitirati govor pa makar samo otvaralo usta a da glas ne izlazi.

Zatim određeni znakovi koje bi skoro svako dijete trebalo znati pokazati odnosno imitirati, poput mahanja ručicom pa pa, pa kad nešto želi znak za daj, ili za nema.
Kod nas tog ničeg nije bilo. Znači, nije oponašao radnje po modelu.
Logopedima je jako bitno i kakve je građe govorni aparat, da li dijete guta i žvače krutu hranu.

Ellica moj P. je u komuikaciji koristio samo emocije, nije imao gestu pokazivanja niti onomatopeje.
Na naše naloge većinu vremena nije reagirao. Nije oponašao ni geste ni riječi.
Hipersenzibilan je na taktilnu i na auditivnu stimulaciju. Ne podnosi buku, pijesak ni hranu na prstima, to ga je u stanju dovesti do povraćanja,
Ljuljanje mu je izrazito smetalo ali to rješavamo ljuljanjem u deki, dokle god on to dozvoljava. Tu je problem percepcija tijela u prostoru.

Sad smo sve pohvatali i riješavamo probleme polako, baby steps. Ja sam znala biti izgrižena do krvi zbog njegove nemogućnosti komunikacije.

Cure, molim vas, sve koje sumnjate, trk logopedu ! Pravilo 4. godine vrijedi samo za teškoće u izgovoru pojedinih glasova ! Sve ostalo što može utjecati na kašnjenje u govoru, rješava se čim prije ! Logopedski pregled nije bolan, dapače, nema nikakvih razloga da odgađate. Pa ako i nije bilo razloga za brigu, barem ste se riješile brige i sumnje. Jednim pregledom ništa ne gubite, a možete dobiti puno toga !

Citiraj:

---

Cheerilee prvotno napisa

Kako ste zaključili da se zainati i da baš ne želi?

---

Meni odgovori, tipa jednom. Onda ako ga pitam kasnije, više neće. Maše glavom il kaže ne, ili skroz ignorira.

Recimo bili smo sami, jede čokoladu, pitam što je. Kokolada. Poslije nema šanse da odgovori što je to i kako se zove. Niti meni, niti tati, niti mojim roditeljima. Znači pokaže da zna, al ne želi ponoviti.
Onda za tjedan-dva opet nešto pitam, odgovori, nakon toga šutnja

Isto tipa koliko ima godina. Nekad pokaže 2, nekad nema šanse, pravi se da nije čuo.


Ali oponaša nas, druge klince, voli se igrati, pogotovo s vodom. Maše pa pa kad odlazimo, bok kad nekud dođemo. Maše papa kad završavaju emisije na tv-u :D Sve što jednom vidi, oponaša

Citiraj:

---

Vrci prvotno napisa

Od "sumnjivih" stvari moj jedino ne voli pijesak :mrgreen: ne radi paniku ako uprlja prste, al ih obriše odmah i ide dalje. Ima komunikaciju očima, jako dobru neverbalnu, sve pamti, sve vidi, vodi nas i pokazuje što hoće. Priča na svom jeziku. Fizički je jako aktivan, spretan... tako da se nadam da samo čeka pravi trenutak

---

Nadam se da si u pravu s ovim. Ima u tvom stavu istine. Fizički razvoj i aktivnost često "pojedu" energiju koja bi se inače usmjeravala u razvoj govora. Tako je to kod djece bez većih odstupanja u razvoju. Jedan mjesec jurcaju, a drugi brbljaju.

Ja sam svoje dečke stimulirala na sve mile i nemile načine (a moj kolega s posla se zafrkavao da će moj L. progovoriti s pet godina kao mali Crnogorac - reći će za ručkom "Soli!", a kad ga upitaju zašto do sada nije govorio, reći će "Nijesam imao primjedaba.").

Imam filmić od minute, gdje sam ih poticala da skaču po krevetu i neartikulirano se glasaju, pa onda artikulirano, pa pomalo.... Cirkus! Ali svejedno je bilo razlika: moj mlađi je progovorio puuuno prije starijega, s tim da je i danas takav. Ima jezik brži od pameti, a stariji prvo uvijek promisli, pa nešto eventualno kaže. Naglasak je na eventualno. Nije nikad bio brbljav i čak i danas iz njega moram čupati riječi.

Vrci bitno da oponaša i da te doživi kad mu pričaš.
To što se pravi da te ne čuje ili te ignorira je stvar karaktera. ;-)

Vrci to radi i moja.Kada zeis da ponovi nesto sto je prje rekla'nema sanse.
Sani hvala na pojasnjenju :).
Moja zna zvakati i gutati hranu koju zeli,ali nije to za ovu temu.Pa mi je prosao glavom senzorni p.,ali nista od navedenog nije kod nas....
Slusat intuiciju-mene rijetko prevari.....

I moja Luna je fizicki zver, s 10 meseci je prohodala, tj. protrcala, i stvarno je jedna jaka (i radoznala) zenska. Da nije bilo dvojezicnosti, verujem da bi taman toliko ranije pocela da govori da nam se ne popale lampice za uzbunu. Nama je dodatno bilo neobicno jer su oba decaka, a posebno Novi, propricali najranije moguce. Ali eto, deca su razlicita.

Citiraj:

---

Sani1612 prvotno napisa

Vrci bitno da oponaša i da te doživi kad mu pričaš.
To što se pravi da te ne čuje ili te ignorira je stvar karaktera. ;-)

---

Nemas pojma
Nisi vidla onu temu o karakteru :lool:
Sve si ti kriva :mrgreen:

Ginger koju temu??? Sad sam znatizeljna. Sigurno neka jako pametna tema.

Citiraj:

---

Sani1612 prvotno napisa

Ginger koju temu??? Sad sam znatizeljna. Sigurno neka jako pametna tema.

---

http://forum.roda.hr/threads/89667-K...ami-oblikujemo
:mrgreen:

Ajme meni teme.

2 godine, još ne priča.
Oprezni smo i brinemo, idući tjedan idemo privatno logopedu na pregled. Barem da nama pomogne kako da mi pristupimo svemu

Vrci, bas nista ne prica?

Pa nista konkretno. Recimo onomatopeje nula bodova. Sad uglavnom cesto vice ajde, daj. Kaze duda, kada zeli kaze papa za jesti i kad zeli nekud ici pa-pa da idemo.
Mama i tata, deda,baka zove u najvecoj nuzdi, ono mozda jednom il dva puta mjesecno...
Par puta je rekao konkretnu rijec (peso, trga, cekaj...) al nije ponovio.
Recimo zna sve brojeve do 10 kad ga pitamo. Al da mu pokazem broj i pitam koji je, nema odgovora.

Al vise si sad blabla na svom jeziku nego prije.

i pedijatrica vam nista nije rekla?
ovako mi to zvuci dosta malo za tu dob, al tesko je ista reci dok ne vidis dijete
a kuzi li sto mu govorite?
u svakom slucaju, mislim da je dobro sto idete logopedu, i ja bih na vasem mjestu
e da, prepoznavanje brojeva nije za ocekivati u toj dobi

Kod pedijatrice smo zadnje bili u 8.mj prošle godine :mrgreen: zdravo dijete :)

A ima on još nekih svojih riječi, ali da, malo je.
Brojeve je naučio iz igrica koje s njim radimo. I naučio je slovo o, sad ga svugdje pokazuje.

Ma sve on kuži, stvarno je pametan. Sve nas sluša, samo što ne priča. Gledala sam neke one popise gdje su navedene stvari po dobi djeteta, razvoj govora i to. Sve mu je ok osim što ne priča. Znači sluša upute, odaziva se, radi kontakt očima, komunicira na tom svom mumljanu. Pokazuje prstom, vodi nas do stvari. Motorički je stvarno super. Čak je počeo i jesti bolje, proširio je jelovnik. Znači ništa drugo nije neki alarm

E da, ali ponavlja glasove. Ima onu igračku koja izgleda kao tablet, ali je na njoj abeceda. Kad stišćem A, E, O, U ponavlja za igračkom i viče aaa, eeee, oooo, uuuu

I ja bih vjerojatno isla logopedu, da me smiri ili uputi. Iako, ako te malo umiruje, moj nećak je šutio do treće i onda samo razvezao prave rečenice.

Citiraj:

---

sarasvati prvotno napisa

I ja bih vjerojatno isla logopedu, da me smiri ili uputi. Iako, ako te malo umiruje, moj nećak je šutio do treće i onda samo razvezao prave rečenice.

---

X

Ne samo da bih išla nego sam to i napravila kad je mlađi sin prestigao starijega u govornom razvoju i kad me iskusna teta u vrtiću upozorila da to napravim. Istina, od prvog pregleda do terapije prošlo je još skoro 2 godine, ali nema veze. Bilo mi je lakše čekati početak terapije kad sam znala o čemu se radi i dobila upute za poticanje govora.