A neki možda idu i na groblje, ipak su Sisvete uskoro.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Printable View
A neki možda idu i na groblje, ipak su Sisvete uskoro.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Ja sam imala srece, izasli su mi u susret i odradila sam 2 kontrole online, tj mejlom. Jedna prijateljica je isto tako zamolila za svoju kron. bolest, mislim da je bio telefonski poziv i lab nalazi mejlom. Mozda se dio medicine moze prebaciti u tele mode, pogotovo kontrole pacijenata koji se prate vise god, ako su pac. subjektivno ok, a lab nalazi mirni, i to je x-ti put da ih taj dr gleda.
Samo jos nismo smislili vadenje krvi on line.:mrgreen:Citiraj:
ina33 prvotno napisa
kako ne, posaljes pribor, nek si sami izvade krv s "do it yourself" uputom uz napomenu - za probusene zile ne odgovaramo, i posalju krv natrag u lab :mrgreen:Citiraj:
sirius prvotno napisa
Vadi se privat, frigaj ga. Trijaza 5 min, nalaz na mejl, samo je jedan dolazak. Ovako bi bilo trijaza za vadnenje 20 min, cekanje da te prozove barem pol sata), kupi nalaz 20 min opet se vrtis po ustanovi, pa jos jednom trijaza 20 min, cekanje na pregled 4-5 h, svi insieme, unite, unite virus.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Pa se mislim da im makar ja koja zasad to mogu olaksat u smislu da se ne vrtim po bolnici, a malo potrosim, olaksam. Ne fali bolnicama prometa...hopefully.
Kako je ovo moguće?
Italija
21.3. 6554 zaraženih
27.3 921 smrtni slučaj
10.10. 5724 zaraženih
17.10 47 smrtnih slučajeva
17.10. 10 925 slučajeva
Španjolska
20.3. 10 856 zaraženih
2.4. 961 smrtnih slučajeva
1.9. 11 036 zaraženih
10.9. 73 smrtna slučaja
16.10. 12. 169 slučajeva
Hrvatska
1.4. 96 zaraženih
19.4. 8 smrtnih slučajeva
11.8. 140 zaraženih
19.8. 2 smrtna slučaja
4.9. 334 zaražena
12.9. 7 smrtnih slučajeva
17.10 1096 zaraženih
Sto ti je tocno cudno? Ovo kako u it na 11000 manje mrtvih nego na 9? Mozda su se tad karanrenizirali, a starce vec pobio sam pocetak.
U Svedskoj oko 6000 umrlih, kod susjeda 400, dobro su ih pobili zivljenjem punim plucima, a sad su navodno zakljucili nema imunitetan kolektiva ipak. Sad idu i oni u zesce mjere.
Ko bi ga znao sto nas sve u evropi ceka.
Nalaz i tak dobiš na mejl
Treba znati točno koju je populaciju obuhvatio koji val epidemije.
U gotovo svim zemljama je ovo što možda možemo zvati drugi val krenulo od mladih ljudi kod kojih je smrtnost puno manja.
I kod nas je ljetos bio niži prosjek godina oboljelih. Onda se epidemija proširi na starije ljude i povećava se postotak hospitaliziranih i smrtnost.
Isto bi trebalo znati koliko je ljudi testirano u koje vrijeme. Mislim da se u proljeće nigdje nije ovoliko testiralo kao što se sad testira. Onda ispada da imaš 1000 pozitivnih a 400 od njih uopće nema simptome. A u proljeće si možda otkrio samo 200 pozitivnih a zapravo si ih imao puno više, pa ispada da je smrtnost bila puno viša.
I jasno, moguće je da je i veće preživljavanje, ipak se valjda naučilo nešto o bolesti. Pa mislim da su neke zemlje imale i u proljeće manju smrtnost od drugih. (Npr. Njemačka)
Evo o smrtnosti:
https://www.jutarnji.hr/life/zdravlj...posto-15024762
I originalni članak, objavljen u Q1 časopisu, znači trebao bi biti vrlo relevantan:
https://www.medrxiv.org/content/medr...54361.full.pdf
Što bi značilo da je smrtnost slična kao kod gripe (ne podcjenjujem gripu, cijepim se od nje). Ali zbog gripe (ako baš nije španjoska) obično svijet ne staje.
U Švedskoj vjerojatno nije bio problem življenje punim plućima, već činjenica da u domovima uopće nemaju zaposleno stalno osoblje, da se osoblje stalno mijenjalo, nisu ih testirali i nisu im davali maske. A moguće je i da su imali loše protokole liječenja; pisalo se o morfiju; u Italiji su masovno stavljali na respiratore, što se isto nije pokazalo kao optimalno liječenje; nije se ni moglo znati na početku.
S druge strane, s Italijom su nas najviše plašili, a kod njih postoji neki generalni problem, oni imaju jako visoku smrtnost od gripe i ostalih respiratornih infekcija, bitno višu nego ostatak Europe:
https://www.sciencedirect.com/scienc...01971219303285
Evo pak sto ga od gripe razlikuje i zato nas toliko i zeza (asimptomatski spreaderi i aerosol), dok je gripa simptomatska i kapljicna, ovo iz clanka je horor prica, asimptomatski zarazio pola busa, ukljucivo ekipu skroz udaljenu od njega (klima uredjaj je tako zrak vrtio) tijekom 50 min voznje bez maski.. A propos pitanja jel.bas tako opasan kafic
https://net.hr/danas/znanost/putnik-...razan-patogen/
Pa ova nasa zaposlenica se zarazila u autu. Vozila je asimptomaticnu osobu (koja nije znala da je zarazena) nekih deset minuta, bez maske. Kad je taj putnik dobio pozitivan test, otisla se i nasa cura testirati i prvi put je bila negativna (petak), a zatim pozitivna (ponedjeljka).
Mi smo svi negativni. Maska i vizir koje je nosila svih cetiri sata dok je bila s djecom su ocito napravili svoje. Imala je masku i vizir i dan prije, dok je bila s mojim muzem.
Na inu
Nulti pacijent nije znao da ima koronu,nije imao simptome,ni kašalj,moguće da je bilo više njih istih # nultih#,pa razvili koronu par dana iza.a da je štetan cirkulirajući zrak je.
Smrtnost bi bio broj umrlih od neke bolesti podijeljen sa brojem oboljelih; onda bi smrtnost u Hrvatskoj bila 1,4% :mrgreen:
Normalno, mi znamo da ovi potvrđeni brojevi umrlih i zaraženih nisu stvarni, nego da je broj zaraženih puno veći, samo ne znamo koliko je veći. Znači, to se može samo procjenjivati na temelju nekih seroloških istraživanja itd. Hoću reći, ima i drugih studija o smrtnosti od korone koje procjenjuju drugačije brojeve od ove Ionnidasove. (isto su vjerojatno objavljene u ozbiljnim časopisima). Korona se događa sad, evo npr. u tom članku iz Jutarnjeg novinar govori o broju umrlih na 100.000 u Hrvatskoj, taj broj se mijenja iz dana u dan, on je ne znam pred par dana bio 8 a sad je 9, a uz ovaj veliki porast slučajeva zadnjih par dana jasno je da će rasti. Onaj švedski epidemiolog je dobro rekao da se mrtvi broje nakon bitke kad su ga prozivali za njegov pristup.
Kod nas jedan razred bio u samoizolaciji, trebali se vrariti u školu i druga djeca razvila simptome tek nakon 10 dana.
Isto tako i osobe za koje znam da su bolesne tek su nakon 10 dana od kontakta razvili simptome (ili početka samoizolacije, dakle kontakt je mogao biti i prije)
imam i neke koji nemaju simptome,a liječnici su ih poslali na testiranje, dok nekima liječnici ne daju uputnicu jer nemaju simptome
dakle, praksa je različita kao i u mnogim drugim protokolima ...
jutros sam mišljenja da uopće nema smisla testirati ako si u samoizolaciji bez simptoma jer test ionako jedan dan može biti pozitivan, a za dva dana negativan...tj. osoba nakon 12 dana može izaći iz samoizolacije i tek tada biti pozitivna i širiti dalje.
Možeš se naručiti. Ništa ne stoji.Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Trebaš samo ujutro ili na prijelazu smjene nazvati ili poslati e-mail. Sad i uputnice daju online od 1. listopada, ne moraš ništa hodočastiti u ambulantu.
Pregled vida - ide bez problema. Eventualno će te dr za uputnicu tražiti da pošalješ zadnji specijalistički nalaz.
Otorinac - isto ide, moj tata je bio prošli tjedan na pregledu i kontroli sluha. Uputnica je išla online, stare nalaze nije trebalo slati jer ih njegov otorinac ima od ranije.
Dijabetes - isto će te vjerojatno tražiti taj zadnji nalaz za uputnicu, a onda dobiješ termin za kontrolu.
Popravak zubi - mi idemo redovno kod svoje zubarice (privatnica s ugovorom s hzzo, poštuju se mjere i sve ide normalno). Samo trebaš nazvati zubnu ambulantu i dogovoriti termin.
Moj brat je prije desetak dana slomio rame, pa imam friška iskustva - nije bio prije toga kod doktorice godinama, jer mu nije trebalo. Ja sam nazvala ambulantu na Ravnicama gdje mu je karton, doznala njihov e-mail, poslala njegov nalaz s hitne i dalje uputnice ona šalje u sustav, ne treba ambulantu ni vidjeti. Ovaj petak ići će na treću kontrolu, a da ambulantu nije ni vidio. Za svaku iduću uputnicu pošaljemo zadnji specijalistički nalaz i ide ok. Mene su čak pustili s njim u KB Dubrava na prvi pregled, jer mu je u pitanju desna ruka, pa ne može sam navući odjeću. Sestre na ulazu u bolnicu imaju liste i prozivaju svakih pola sata ljude koji su na tom popisu. Uđeš unutra, ima trijaža na ulazu, uzmu ti podatke, izmjere temperaturu, moraš dezinficirati ruke i ulaziš normalno.
***
Za bazen ne znam kako je sada, ali prije su grijali sve.
Koliko djece je razvilo simptome? Iz istog razreda?Citiraj:
Vrijeska prvotno napisa
Testiranje u samoizolaciji tj. testiranje svih kontakata bi imalo smisla jer bi se onda stavljalo u izolaciju i kontakte kontakata ako su pozitivni, pa kontakte njihovih kontakata ..
Tako se zaustavlja širenje bolesti. Ali obzirom da se sustav raspao i bez toga, da se čeka na testiranje, pa se čeka na rezultate testiranja, onda to stvarno nema smisla.
Za moju imenjakinju http://hr.n1info.com/Svijet/a565708/...crkvenima.html
Jedna osnovna škola traži da kad dijete dođe iz samoizolacije mora imati negativni test,dijete je kontakt zaraženih roditelja
Sustav nam se raspada (odnosno djelomično se već raspao) zbog standardnih HR navika da ne planiraju potrebne kapacitete unaprijed nego ih krenu nabavljati tek kad usfali postojećih bar neko vrijeme... Cirkus je počeo još onda kad nisu koristili onaj uređaj za testiranje u zaraznoj, ako se sjećate, nego su rezultati od 500-ak testova dnevno kasnili danima. Sad uspijevaju odraditi 5000 a već imamo potrebu za valjda bar duplo ili troduplo dnevno. Isto i s evidencijom kontakata za samoizolaciju koja se raspala jer iako je iz avioina bilo jasno da to epidemiolozi ne mogu sami u slučaju porasta zaraženih a imali smo valjda 10 drugih EU zemalja da vidimo što nas čeka za tjedan-dva - i nisu ništa poduzeli da imaju bar još 500 obučenih osoba za taj posao.
Dodajte na to eksponencijalnu naravu porasta ovih potreba i naše kaskanje kapaciteta da uopće pokrijemo trenutne potrebe dok se one praktično udvostručuju tjedno - i odosmo u 3..
Poslat ću ti tekst o križobolji i set vježbi na pp, da ne opterećujem ovaj topic s tim.Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Vidjela sam da nitko nije komentirao da Slovačka planira testirati prakticno sve starije od 10g do 1.11?
Koliko shvaćam njima nije cilj da su svi testovi 100% tocni nego da uhvate veca zaista i suzbijanje ih koliko ide.
Kako to oni mogu a kod nas kontakti sa simptomima čekaju po 5 dana na test???
Citiraj:
Marija prvotno napisa
Kad vidim da je članak not peer reviewed i da je prihvaćen za preprint negde May 5 2020. , izgubim volju da makar pogledam na kolikom i kakvom je uzorku rađen. Od tada se razbolelo nebrojeno više ljudi, a ja bih volela da vidim taj članak u obliku u kom je prošao peer review.
Ne tvrdim da procenjena smrtnost nije tačna, samo bih volela da vidim nešto svežije, potvrđeno ispravne metodologije i na što većem uzorku uz uzimanje u obzir specifičnih uslova više država (recimo, kod nas- naš raspadnuti zdravstveni sistem i afere sa prikrivanjem broja umrlih).
Ipak, da ne bude da samo kritikujem- bila sam na par redovnih zdr. kontrola nevezano za koronu i moram reći da je sve prošlo glatko i organizovano, čak sa puno manje čekanja nego pre korone, valjda baš zato što se većina boji da ide kod lekara.
Evo ga ;)Citiraj:
pulinka prvotno napisa
https://www.sciencedirect.com/scienc...854?via%3Dihub
(članak ima open access, znači, dostupan je svima, ne samo pretplatnicima)
Ostaje činjenica da je rad objavljen ljetos, pa je moguće da bi studija sa sada dostupnim podacima dala drukčije brojeve.
Zar to nije studija od prije par dana, vidjela sam da ju moji korona twitteraši komentiraju zadnjih dana, ali nisam baš imala snage čitati.
Prije par dana ju je Jutarnji citirao, ali članak je u časopisu objavljen 1.7. (nakon što je prošao recenziju).
OK twitteraši ne čitaju Jutarnji to je sigurno :mrgreen: Vidim sad u komentaru, kaže revised 13.9. , accepted 15.9. , published online 14.10. - zato se sad komentira.
Ne znam jeste skužili, ja tek nekidan, da kad u google upišeš coronavirus live daje sve te lijepe grafove. Biraš pojedine zemlje ili cijeli svijet, nove ili smrtne slučajeve, i vremensko razdoblje. Evo tu: https://www.google.com/search?q=coro...hrome&ie=UTF-8
Ma gdje su ti datumi?
Na gornjem linku koji sam stavila (ScienceDirect) piše: Received 18 June 2020, Revised 27 June 2020, Accepted 28 June 2020, Available online 1 July 2020.
To sam vidjela na Twitteru kod nekog koronaša koji komentira tu studiju.
najvolim kad se svi odjednom osjecaju pozvani prozivati sustav i opremu bez trunke znanja
Kojeg znanja? Koje znanje nekome treba da vidi da između sumnje na koronu kod nekoga i potvrde korone prođe i po tjedan dana, i da mu je jasno da to nije dobro za suzbijanje bolesti?
Ali još uvijek veći dio onih koji su testirani su negativnu,dok oni ne prepoznati su zapravo poz
U cijelom svijetu je falilo maski.i opreme i svega. Ok, u cijelom svijetu minus njemacka. Radis s onim sto je moguce u datom trenutku.Citiraj:
Mima prvotno napisa
I minus azijatske zemlje gdje su maske usle u kulturu i vjerojatno sad gledaju nas, kao mi nekoc amerikance, i misle si, na scene iz ceske, a vidi ovog diznilenda, koja djeca, ne mos vjerovat da su ti zarili i palili svijetom. Oni ne bi nosili maske, buahhahahaaa.
Pa sad, nisam rekla da nije tako u cijelom svijetu, ili da je samo kod nas. Evo kolegica ex forumašica u zapadnoj zemlji isto čeka danima na rezultate testa, mislim da su joj djetetu javili da je u samoizolaciji kad je već završila :mrgreen:. Ali ako ne možeš brzo testirati i dobivati rezultate onda se gubi i smisao praćenja kontakata, a kamoli kontakata kontakata.
Ja na kraju više ne znam imaju li maske smisla ili ne. Gdje se ti ljudi zaraze? Jel ima zaraženih u trgovini od kupca koji je na blagajni 2 min? Ima li zaraženih u pekari ako uđeš bez maske, na benzinskoj?
Kužim javni prijevoz, zdravstvene ustanove.
Rekla bih da se najviše virus širi u obitelji, na bliskim druženjima doma, pa mladi koji se grle i ljube
Na kraju više ništa ne znam, što oni strože idu, to brojke još više rastu, takav sad imam osjećaj. Jer se svi povlače u zatvoreno, zajedno, po tajno i eto
Sto znaci falilo? Ovo se desava danas. Danas ljude u četvrtak sa simptomima narucuju za utorak... A u četvrtak su saznali da se trebaju testiratibjer je osoba sa simptomima u ponedjeljak čeka rezultate do četvrtka, a oni su nastavili raditi jer ona nije imala potvrdu i tako se eksponencijalno siri ....Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Epidemiolozi se zale da ne mogu izdržati tempo vec mjesecima po novinama- i sad pozitivnim govore da sami kontaktirajte kontakte. To je sad.
Vrci, ima smisla. Mos se zarazit i na ulici da neko dahne u tebe. Udahnes ga manje, vece su sanse da lakse prodjes. Ide zimska sezona, sad se pokazuju teze klinicke slike, danas zena od 39 god umrla kod nas. Izgleda da je masu zarazene djece, ma koliko mi o tome sutjeli, s nikakvim simptomima ili smijurija, al smijurija od simptoma. Kod njih je ovo izgleda puno blaze od gripe. Ucimo, svaku malo nesto novo.