Printable View
Evo čitam, govore pridržavajte se mjera. Kojih mjera, maske u zatvorenom i vani ako nije moguće držati razmak. Neš ti meni mjera. U mojoj okolini se toga pridržavaju i očito nije dovoljno. Za 2-3 dana će ljudi biti smještani po šatorima i još uvijek nije vrijeme za dodatne mjere. He.. e lud zbunjenog!
Sjeća li se još netko fraze o čekiću i plesu :mrgreen:Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Slažem se, pa koje mjere sad imamo? NištaCitiraj:
mitovski prvotno napisa
Ne kužim, jel se sad stožer boji ljudi koji im psuju mjere ili što? (čitam po netu i puno ljudi je protiv novog bilo čeg)
nemojte samo reci da zato kaj je frka u Zagrebu sve skole treba zatvorit
nek se u skolu ide gdje god se moze
mi ne idemo na mirogoj za onaj vikend, ali kolko nas ima takvih?
Ma ne brini za škole, rekli su nakon sastanka u MZO da ih sasvim sigurno neće zatvarati.
Eh, moji sinovi su studenti - stariji ima obveze na faksu 1x tjedno, mlađi uopće ne. Sve od doma. Ne sviđa im se to (ni meni) ali ako mora biti - mora biti.Citiraj:
mama pticica prvotno napisa
Ni mi ne idemo na groblja, ali u javnom prijevozu ćemo se kasnije susretati s hrpom onih koji su bili.
Pa mislim prosvjeduju svugdje. Prosvjeduju i u Sloveniji i u Francuskoj i u Češkoj i u ostalim zemljama, ali su mjere donesene. Zdravstveni sustav je pred pucanjem. Cijeli, ne samo onaj koji brine o Covid pacijentima.Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Meni se čini da mi nemamo nikakve mjere, virus je pušten da se slobodno širi. Maske su uvedene tek tako da se čini da se nešto radi i to je to.
Mi smo sad na švedskom modelu od proljeća.
Nismo, u Švedskoj su bile zatvorene srednje škole i fakulteti, a okupljanja ograničena na 50 ljudi.
Ok, onda gore od Švedske. :roll: Mislim da mi nećemo ići u LD, a bez toga je sve gašenje požara čašom vode.
U većim gradovima je sad virus toliko raširen da ga je apolutno nemoguće zaustaviti osim LD-a kakav smo imali na proljeće.
O tome iskreno ne znam šta bih mislila, šta se tiče moga posla, on je gotov bilo LD ili ne, ali zbog drugih djelatnosti i ljudi, ipak se nadam da do toga neće doći.
Misliš liberalnije od Švedske :mrgreen:
Iskreno, nemam pojma kako se ovo može zaustaviti. Možda neki lockdown od dva tjedna da se smanji broj slučajeva, ako bi to uopće uspjelo.
i ne mora nužno cijela RH, neka to budu rizičnijji gradovi u kojima se virus jako širi, trenutno je to ZG, drugi put će možda biti neka druga županija/grad,...Citiraj:
Mima prvotno napisa
A kako da to izvedu s velikim gradovima? Koliko ljudi svakodnevno migrira zbog posla, ili im je posao direktno vezan uz veliki grad. Lockdown za ZG, ST i RI i njihovu okolicu je maltene skoro isto što i LD za cijelu HR.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Ma daj molim te, meni to uopće nije isto. Evo kolike su na primjer trenutno brojke za Zadar, Osijek, Dubrovnik, otoke Brač, Pašman, Vis, Rab, Lošinj, Istru....pa to je sve različito i neusporedivo. Njemačka uredno radi lockdowne po regijama ili gradovima.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Tko radi u Zg a živi u KA, radi kao i njegovi kolege u zg firmi, bilo da je to rad od kuće ili rad u smjenama, ne vidim nikakav problem u tome. Ako je baš nužno migriranje onda uz papirić/propusnicu. Sve je to itekako izvedivo, pogotovo na kraća razdoblja.
Ne razumijem te, što bi onda taj koji živi u Karlovcu, a radi u Zagrebu napravio ako ZG ode u lockdown. On dobije propusnicu za svoj posao?
A što je točno onda u lockdown-u? Škole, kafići i frizeri? Javna uprava?
Samo je jedan razlog zašto se lockdown izbjegava, a to je da ti njime jednom dijelu gospodarstva moraš ograničiti ili potpuno zabraniti rad.
A stanje u blagajni je takvo kakvo je.
Evo ja nažalost nakon 15 godina samostalnog rada, a skoro 30 godina postojanja lokala jer sam ga preuzela od roditelja i proširila 31.10. zatvaram vrata.
Teška srca, tu je 14 radnika od kojih su neki godinama tu, ali nemam izbora.
Dok je još postojala nada da će se ovo relativno brzo smirit, sam gurala.
I sad ja kao mali obrtnik sam usporedila uplate ove godine i lani:
PDV 483.000 kn/11.000
PD 82.000/0
doprinosi i porezi bez netto plaća 770.000/29.000
porez na potrosnju 38.000/1.600
A to je samo jedan obrt. Gdje su veliki sustavi? To je jedini razlog odgađanja lockdown-a po meni.
Pa tako je bilo u proljeće. Ljudi koji rade u Zg, a žive u drugim županijama dobivali su propusnice. U početku su ih pisali poslodavci i prijavljivali liste stožeru, a onda su digitalizirali postupak i moglo se (preko onog tokena za poreznu) prijaviti ljude po matičnom broju i broju firme, a na e-mail je došla propusnica.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Nisam sigurna da zemlje sa strožim mjerama imaju bolje razultate, ali ne pratim detaljno. Recimo, Njemačka: https://www.index.hr/vijesti/clanak/...ndex_tid=62982
Upravo ovako kako Peterlin kaže i kako smo već imali propusnice proljetos.
vertex, Njem nije uvela neke posebne mjere (osim u Bavarskoj) da bi mogli zaključiti da strože mjere vode ka manjem broju zaraženih. Dapače i dalje drže kao i mi higijena ruku, maske, distanca s tim da prosječan Nijemac je sam po sebi više distanciran nego naš čovik :mrgreen:
naplavomžalu, jako mi je žao :-(
A koje mjere ima Njemačka? Mislim, cijela Evropa je skinula mjere preko ljeta i dozvolila sve, putovalo se i tulumarilo (što Njemačkoj vrijede mjere ako joj dođe hrpa zaraženih iz drugih zemalja), zaraza se lokalno proširila i sad je buknula.
Pa ima novčane kazne, na primjer, još od ljeta.
Novčane kazne za što?
Pa ono, imaju propise, a ne preporuke, pa ako nemaš masku u autobusu, naplate ti kaznu. Mislim, čini mi se dosta jasno o kojoj temi razgovaramo.
Naravno, detalje ne znam (ljetos su mi prenosili prijatelji iz Njemačke i Austrije, i jedni i drugi su rekli da se kazne za nepoštivanje propisa uredno naplaćuju), niti išta dokazujem - odmah sam napisala da ne pratim detaljno. Ali definitivno mislim da se treba koncentrirati na stvari koje su efikane, a ne same sebi svrha, tj kojima je svrha da se čini da se nešto radi.
znaš što je meni prioritet? zdravlje!Citiraj:
kajsa prvotno napisa
da ne misliš da mi obrazovanje nije jako bitno, je jako mi je bitno.
od početka sam bila za normalnu školu, od danas više nisam.
kad sam vidjela što će opet napraviti s dubravom, kao da me netko opalio ciglom po glavi.
ja sam doslovno vezana pupčanom vrpcom za dubravu, jer su mi tamo svi doktori osim onko.
i znaš što će se sad desiti? otkazivat će se pregled po pregled, druge bolnice su ionako pretrpane
i termine ne možeš dobit. bolnice su pune samoizolacija, covid pacijenata sve više.
urušit ćemo se kao kula od karata. zar bi mi to trebao biti prioritet?
mjere ne postoje, postoje nekakve gluposti kojih se hrpa ne pridržava,
a ne shvaćaju da svojim nepridržavanjem doprinose baš ovome gore o čemu sam pisala.
a i ovoj samoizolaciji učenika, cijelih razreda ne mislim više ništa.
ovaj puta kako se čini prolazi dobro.
tko kaže da će idući puta proći dobro? a bit će idućih puta u svim školama obzirom na brojke zaraženih.
puno te djece ima kroničare ili starije doma, teško je provesti potpunu samoizolaciju.
ono, ljuta sam ko pas na sve skupa.
trebalo je prije mjesec dana postrožit mjere, ovo je bilo samo laprdanje u vjetar.
Pa ok, jasno mi je to s propusnicama, ali vidim veliki problem u lock down-u upravo zbog toga što to za mnoge djelatnosti znači kraj.
I u tom smislu mislim da zatvaranje 3 najveća grada "tehnički znači isto" što i zatvaranje cijele Hrvatske jer je tu najveći broj ljudi zaposlen.
Ja mislim da rješenje nije u jačim mjerama, nego je problem što se ljudi ne drže ni ovih koje postoje. Naš je mentalitet jednostavno takav.
Evo primjer: sestrična rezervirala vjenčanje prošle godine za ovaj mjesec, 250 ljudi, sve otkazala i pozvala samo "50 najbližih" u crkvu i poslije crkve u restoran samo 20 najbližih. U crkvi smo svi s maskama, no čim smo izašli svi ih poskidali, grle se, ljube i govore "a tko ga j.b., ako nam je suđeno, suđeno nam je". Od 50 ljudi mislim da sam bila jedina koja uopće niti u jednom trenu nije skinula masku.
I ako nam je jedini način "Ili lockdown ili ništa" onda jadna nam majka.
obzirom na mentalitet, je.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Putovali su, gastarbajteri su im putovali, nisu kontrolirali na ulasku u zemlju, koliko znam nemaju nikakva ograničenja okupljanja, imaju mjere kao mi - maske na javnim mjestima, pranje ruku, distanca (kakva distanca?!). Imaju prosvjede, imaju sasvim sigurno istu vrstu žarišta kakvu (službeno) imamo i mi, znači velika okupljanja, obiteljska okupljanja itd. Tako da to što naplate kaznu tko nema masku u autobusu sumnjam da će spriječiti širenje virusa. Njemačka se dugo dobro držala, ne pratim niti ja ovaj zadnji porast, treba te brojeve staviti i u perspektivu. Oni imaju super jaki sustav (iako nemaju nasljeđe Andrije Štampara kao mi), imaju mogućnost za jako puno testiranja i praćenja kontakata, imaju očito i dobre bolnice jer su na proljeće imali malu smrtnost, tako da se nadam da će staviti epidemiju pod kontrolu, a možda i našima narede da nešto poduzmu :mrgreen:Citiraj:
vertex prvotno napisa
Mene isto jedino zdravstvo brine. Ionako je bilo prejadno, a sad će past skroz na koljena.
Imali smo i dosad premalo zaposlenih koji su uplaćivali, sad će se taj broj smanjiti, a da ne govorimo da svi koji su na vladinim mjerama ne uplaćuju doprinose do iznosa mjera.
Eto samo moj obrt je na osnovu zdravstveog osiguranja uplatio preko 200.000 kuna manje ove godine nego prošle.
A gdje su svi ostali, gdje su svi hotelski lanci, kojima je svejedno lockdown ili ne, posla nema.
Meni se place kad se toga sjetim. Sve ostalo će nekako doc na svoje, ali zdravstvo svi trebamo. :-(
Njemačka je skoro cijelu HR stavila u rizično područje za koje treba samoizolacija kad se ulazi u Njemačku, evo po novom i ZG županija i još neke
Kod nas svi normalno ulaze i izlaze
Pa nek ulaze ako su ludi :lol:
Ne izlaze baš normalno, i za zemlje u okruženju trebaš test.
To je the razlog za mjere, nazalost. Korona, sama po sebi, kad ne bi isla ko tsunami, nego kao mali valici po stanovnistvu, ne bi bila sama po sebi neki uzas. Al kad svi obole odjednom, to je problem. Meni su se i zadnje iluzije i tjesenja razbile sad na cjepivu protiv gripe. Ok, odradila sam ivf privatno, op jajnika privatno, to je high tech, nije ugroza. Odradio muz op meniskusa privat, ok, ne umire, al nije mogao kao mlad radni covjek sepat 8 mjeseci, kuzim. Odradila necakinja iz istog razloga op menikusa privat. Jasno mi je. Ok, kupila cjepovo protiv gripe za sebe i malu astmaticarku, ok, nije astma bas takav bauk, puno su vise ugrozeni astmaticari penzici. Al da nema low tech stvari kao cjepivo protiv gripe za starce od 80 god (jedan pacemaker i sec bolest, drugi visok tlak, treci heparinska terapija), to mi je dno dna.Citiraj:
naplavomzalu prvotno napisa
Zdravstvo u nas ima dva problema. Prvi je opterećenost sustava covid bolesnicima, taj problem imaju sve zemlje.
Drugi je totalna devastacija koja traje godinama i nedostatak love. Pogledaj samo situaciju sa veledrogerijama i cjepivom protiv gripe.
Tako da me malo smeta prebacivanje totalne odgovornosti na građane. Oko mene se svi pridržavaju mjera, gosti u restoranu su isto svi imali maske, ako nisu mi smo imali zapakirane jednokratne koje smo im dali i nitko nije radio problem da je stavi do stola i do wc-a.
Pa jesmo mi krivi šta nema cjepiva protiv gripe? Moja mama je rizična i cijepi se već 10 godina. Ove godine je njen LOM dobio 25 doza umjesto 150. Kaže čovjek morat ću na eci peci pec birat koga da cijepim. Zapisali smo se za kupit, valjda će doc u ljekarne.
Kad trazis vezu za cjepivo protiv gripe, meni je tu kraj. I ne, ne smatram se krivom za to. 2/3 svega sam napravila privatno, op stitne, op jajnika, ivf, sva bozja fizikalna, op meniskusa muz, dermato stvari, svaka gin upala, malo je falilo zbog kampanje 'previse carskih rrzova' da i to bude privatno, jer nema 0-1 ortopedsje indikacuje za to. Mama godinama privat psihijatar, drzavno hospitalizacije. Svi radimo i uplacuje se. Smatram da, ako mogu platit, oslobidim prostor nekome ko ne moze, nekom penzicu i nezaposlenome i dosad nisam kukala. Drzavno smo rjesavali 1/3 problema. Dodje mi da placem kad nas neko plasi tom groznom amerikom i njihovim zdravstvom.
A kaj nemate pravo na one neke potpore s obzirom na drastičan pad prihoda? Kaže netko ovdje na forumu da se još uvijek nekima isplačuju.Citiraj:
naplavomzalu prvotno napisa
Tak je jučer bilo na vijestima isto o potporama
Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Potpore idu cijelo vrijeme. Jučer su donesene neke izmjene i novi kriteriji. Potpore su za zaposlene. Ne zaboravimo da tvrtke imaju i razne druge troškove koje ne mogu pokrivati.
A što misliš koliko još dugo država može, i za koliko djelatnosti i koliko tvrtki i koliko zaposlenih isplaćivati te potpore?Citiraj:
Cathy prvotno napisa
Mislim da je točan odgovor da nije nikad ni mogla ;), a kamoli da može još ne znam koliko dugo.
xCitiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Imam pravo na potpore, ali mi je hladni pogon i bez placa previsok. Najmanine, rezije, javna povrsina...Vec sam debelo zagrabila u fond za kucu u koji skupljamo godinama.Citiraj:
mitovski prvotno napisa
Nema mi smisla potrosit sve sta sam skupljala uz velika odricanja da bi odrzala posao jos koji mjesec. Da se nazire kraj, vjerojatno bih. Ovako ne. Prihod mi je pao 78% zadnjih 7 mjeseci. To jednostavno nije izdrzivo.