Printable View
Netipicna, ne dozvoli strahu da te sprijeci da dozivis snagu svoga tijela u punini :)
Neznam gdje se nalazis i koje su ti opcije (bolnice), al znam da se uvijek moze naci nacin da imas lijep porod. Samo da ti ne daju drip i da te ne rezu (a to dvoje vise nije bauk ako odbijes) ti si vec na konju. Sve ostalo ce tvoje tijelo znati odraditi, samo mu trebas dopustiti :)
Ispravak netočnog nacoda.Citiraj:
fm prvotno napisa
U Privatnom Rodilištu Podobnik otac MOŽE biti prisutan carskom rezu, kad se radi i o opčoj i o spinalnoj.
E sad, kad je carski u opčoj oni to ne preporučaju (ali je odluka na vama), a u spinalnoj je dobrodošao, a ako je odluka takva, onda naprave da otac sijedi umjesto anesteziologa pored glave majke, i ograde paravanom baš da se ne vidi...
koliko sam ja skuzila po pricama u hrv te rezu u 90 % slucajeva..no ovisi gdje........po meni rez od carskog se pubno lakse preboli i psihicki i fizicki!
i koliko znam naslov teme je izbor za carski rez i opet se sve na toj temi okrece ka vaginalnom ili prirodnom porodu, i na savjetovanje istog.......
vidjevsi sve 'dodatne usluge' koje se dobiju pri vaginalnom porodu (drip, epizitomija..i sve ostalo) ja se nikako ne bih usudila roditi tako....
nisam imala nikakav dren u rani, nis mi nije pljusnulo medu noge...iako i da je bilo bi me bas briga za nove papuce...i mogu reci da sam sljedeci dan letila hodnicima ko balerina, dok su one sa vaginalnog jedva hodale , a za sjesti su mogle samo sanjati !
a kateter nije uopce ni najmanje strasan...vise sam ga se bojala po pricama nego drugo...izvadili su mi ga dok sam sjedila i jela kekse i pila caj..., a da nisma ni osjetila...onako usput me pitala ako cemo ga skinuit, ja kazem..moze...mislivsi da cu morati doci u ambulantu...itd...a kad ono ja zagrizla keks, a kateter je vec vani :lol:
baš sve ili one koje su rodile vaginalno, ali s paletom intervencija?Citiraj:
single prvotno napisa
ne pronalazim se u tvojoj rečenici. :)
Pardon, nije se radilo o papučama nego o natikačama - sandalama :mrgreen:Citiraj:
...iako i da je bilo bi me bas briga za nove papuce...
I naravno da me nije bilo briga i nisam ih zato spomenula - htjela sam opisati koliko sam bila loše i kako sam bespomoćna bila nakon carskog (koji je doduše bio hitni i puno više od običnog carskog reza), a pogled na krv na tim natikačama me uvijek podsjećao na to kako sam se osjećala (jer ih se ne mogu odlučiti baciti, sad sam ih barem gurnula na dno ormara).
Opet, sve to pišem ne zato da prikažem carski rez kao nužno težu 'opciju', nego zato što me čudi stav Netipične i njena želja da intervencije i bespomoćnost izbjegne biranjem carskog reza, koji upravo time obiluje.
Ovo mi je nepojmljivo i prvi put cujem da je dozvoljen ulazak u operacionu salu osobama koje nisu lijecnicki tim,bez obzira dali je spinalna ili opca anastezija.Citiraj:
Isabel prvotno napisa
Paravan je u obavezno u upotrebi u visini prsiju,tako da ne vidis sta se radi iza njega.Citiraj:
onda naprave da otac sijedi umjesto anesteziologa pored glave majke, i ograde paravanom baš da se ne vidi...
Ako tata sjedi mami pored glave,pa gdje je zaboga anesteziolog!?
pa biti ce da je ili sa druge strane, i pokraj u blizini, jer anesteziolog ti ne mora biti pokraj glave...meni je pokraj glave bila jedna od studenta koji su bili u operacijskoj sali..ako ih nije sve zajedno bilo 15-ak :) mozda su zato i bili svi super ljubazni :)Citiraj:
Ako tata sjedi mami pored glave,pa gdje je zaboga anesteziolog!?
nigdje nisam navela rijec SVE, a kad napisem vaginalni, po rodinom rijecniku se misli na paletu intervencija.....koliko sam skuzila...a da nema tih intervencija onda je valjda prirodan porod :)Citiraj:
baš sve ili one koje su rodile vaginalno, ali s paletom intervencija?
ne pronalazim se u tvojoj rečenici.
opet navodim, individualno je kod svakoga...nekoga ce manje boliti kod vaginalnog sa svim intervencijama nego nekog prirodno....eh sad mislim da bi svakoga manje bolilo kad bi dobio ono sta zeli...neki carski dozivljavaju kao katastrofu i oporavak nakon njega jer ga nisu zelili....a ja sam se sjajno oporavila i bila sretna jer sam dobila sta sam htjela :)
opt nije pravilo jer ja sam se sjajno osjecala.....he he...jer sam dobila ono sta sam zeljela :)Citiraj:
htjela sam opisati koliko sam bila loše i kako sam bespomoćna bila nakon carskog
i zato mislim da bi svaka rodilja trebala imati pravo na izbor poroda! radilo se o carskom..o kojemu tu pricamo, radilo se o kucnome.....jednostavno ja mislim da svatko u nama zna najbolje sta nam pase, a doktor je tu samo da da savjet i preporuku, a mi bi trebale odluciti....i da..i ako jedna kaze zelim carski bez razloga.....mislim da bi trebala imati taj izbor...a ne samo ako ima novaca za taj izbor!!!!!!
i tu se navode razlozi da su traume iz prijasnjeg poroda...a zasto bi do tih trauma uopce trebalo doci u danasnje vrijeme?!?!
To ti je kao kad na temu poroda kod kuće idu savjetovati da je bolje i sigurnije u bolnici, i da šta mi znamo bolje od liječnika :roll: :mrgreen:Citiraj:
single prvotno napisa
Kod moje je poznanice konkretno bio slučaj da se forsirao vag. porod iako se beba stalno vraćala i na kraju, kad su je na silu iščupali, skužili su da je pupkovina bila toliko omotana te je maltene ugušila bebu. Traume su bile višestruke: majka izmučena silnim intervencijama, beba u životnoj opasnosti... Zašto? Tu odgovori mogu rangirati od filozofskih do optužujućih...Citiraj:
single prvotno napisa
U ino-rodilistima otac je odavno mogao biti prisutan kod carskog, tako da valjda postoji neki nacin gdje tko stoji.Citiraj:
M&A prvotno napisa
meni prirodan porod i carski rez nisu jednakovrijedni izbori, ali neću reći da su sve rodilje koje su rodile carskim napaćene i izmasakrirane. zato me smeta kad pobornici carskog kao opcije imaju potrebu naglasiti da porod kakav je priroda namijenila našem tijelu ostavlja izmučene žene koje se tjednima vuku uz zidove. jednostavno, ako netko želi roditi carskim rezom - ok, ali čemu tvrditi da je to lakši put?
to što se netko iznimno lako oporavi od operacije je svakako odlično :) , vidjela sam i ja u rodilištu mame koje su vrlo hrabro hendlale bebu i nosile se s problematičnim dojenjem usprkos rezu od carskog, ali nijedna od njih nas ostale nije sažaljivo gledala jer je "bolje prošla". ;)
Da li to znaci da ti je carski postao prihvatljiv izbor za zene koje zele tako roditi?Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
Ne mora biti laksi put, moze biti samo njihov izbor. Neke zene mozda zele odabrati ono sto se nekome cini kao tezi put.
ako misliš na "ok", to je samo figure of speech. ;) no, moje mišljenje neće utjecati na ičiju odluku.
referirala sam se na to da se često spomene "rodila sam carskim i drugi dan se sjajno osjećala, a cimerica koja je rodila vaginalno još tri dana nije mogla iz kreveta, nije sjedila mjesec dana i još ima noćne more". to me baš zagrebe.
čak i na tečaju u rodilištu primalja kaže da je želja za carskim kako bi se izbjegla bol vaginalnog poroda neutemeljena, jer se bol time samo malo odgodi.
mislim da je bolji put za izbjegavanje traume i (nepotrebne) boli nastojanje za prirodnim porodom. a što mislim o plašenju trudnica grozotama poroda neću ni napisati. ;)
Ok, i da zanemarimo ovo debelo generaliziranje :mrgreen: , gdje je dijete u ovoj cijeloj prici i njegov boljitak?Citiraj:
single prvotno napisa
M&A, ja sam rodila elektivnim carskim 1999 u Arapskim Emiratima. MBM je bio prisutan na porodu, stajao je sa moje lijeve strane i držao me za ruku, anesteziolog je bio sa moje desne strane.Citiraj:
M&A prvotno napisa
Također, već spominjem n-ti put :roll: :mrgreen: da sam, nakon carskog, drugu kćer (2003 u Rijeci) rodila (isforsiranim) vaginalnim jer sam imala djelomične indikacije za carski te da se do danas nisam oporavila (niti ikad više hoću, niti fizički niti psihički). Nakon vaginalnog mi je trebalo oko godinu dana da se donekle unormaliziram, a nakon carskog tjedan dana! I da, žao mi je što ih nisam tužila jer me ljuti što su se doktori pravili pametni i upropastili me za cijeli život.
Ne,ne može.Citiraj:
Isabel prvotno napisa
moja prijateljica je rodila kod Podobnika u 12mj.,on ju je operirao,tata je čekao ispred sale jer je to operacija i on ne pušta unutra.
Vani se može(kako u kojoj zemlji).
Hm,zar se odvaja jedno od drugog,valjda boljitak mame i bebe idu jedno s drugim...Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Mislim da ako je mama izmučena i nesretna nakon poroda da to nikako nije dobro za bebu iako je možda rodila na način da (samo) bebi bude bolje...,meni je i to neprihvatljivo!
Teba nači najbolje riješenje i za mamu i za bebu!!
Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
ne znam tko je ovdje baš "pobornik carskog reza", no vidim dosta pobornika IZBORA. da prvo taj dio rasčistimo...
a ovo boldano - može se čitati u mnogim raspravama na ovom forumu, samo što je napisano "između redova".
niti su sve carice izmasakrirane, niti "porod kakav je priroda namijenila našem tijelu ostavlja izmučene žene koje se tjednima vuku uz zidove". dokaz su cure koje su rodile kod kuće.
ipak, činjenica je da porod kakav su im doktori (a ne priroda) namijenili u mnogo slučajeva izaziva takve posljedice.
činjenica je i da ima žena koje rode i u bolnici bez dripa, bez epi, na stolčiću, lopti, u kadi, itd...
dakle, još jednom: IZBOR, a NE zalaganje za porod carskim rezom. žena koja je psihički spremna na određeni način poroda - imat će manju traumu.
Jako dobar post, a ovo posebno potpisujem, osobito boldani dio.Citiraj:
sorciere prvotno napisa
Iz osobnog iskustva: iako je moj drugi porod prošao s puno više uplitanja nego što sam ja htjela i nekoliko meni vrlo nemilih zahvata, ipak mi nije bio traumatičan, jer sam se spremila za to da idem u hr bolnicu i sve što tamo mogu očekivati. Nije da sam uživala, i zato se zalažem za mogućnost poroda kod kuće, ali spremnost je veliki faktor umanjivanja ptsp-a, bez obzira radi li se o vaginalnom porodu ili porodu c.r. Moj prvi porod (za koji se nisam spremila) ostavio mi je daleko veću traumu.
meni je carski bio katastrofično iskustvo i to ne zato jer ga nisam željela nego ga nisam planirala ni u snovima...za mene je postojala samo opcija što prirodnijeg poroda...oporavak?? hm ni nakon 10 mjeseci moja psiha još nije oporavljena ;)Citiraj:
single prvotno napisa
sorciere, pisalo je "pobornici carskog kao opcije", dakle oni koji se zalažu za mogućnost izbora carskog.
baš si lijepo napisala ovo:
i u bolnici se može postići sasvim pristojan porod :) . u svakom slučaju, čini mi se smislenije zalagati se za prirodan porod nego za odabir carskog kako bi se izbjegle eventualne traume.Citiraj:
ipak, činjenica je da porod kakav su im doktori (a ne priroda) namijenili u mnogo slučajeva izaziva takve posljedice.
činjenica je i da ima žena koje rode i u bolnici bez dripa, bez epi, na stolčiću, lopti, u kadi, itd...
Carski je najbolje rjesenje za dijete u situaciji kad je djetetu zivot ugrozen, inace nije (jer nosi svoje rizike). I sto cemo sada?Citiraj:
Netipična prvotno napisa
Carski je najbolje rjesenje za dijete u situaciji kad su djetetu ugrozeni zivot i zdravlje.Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Uvijek isticete samo tu situaciju - spasavanje zivota, kada je situacija ili/ili. Pa ispada da je carski opravdan iskljucivo kada se dijete ili majku spasava od sigurne smrti, a to nije istina. I zdravlje je itekako vrijedno spasavanja. (Cudno da ovo uopce treba isticati)
Nedostaje edit: svakako je za dijete opcenito bolje i kada se spasava "samo" majcino zdravlje, odnosno kada je indikacija za carski iskljucivo vezana za zdravstvene probleme koje bi vaginalni porod izazvao majci (npr. ablacija retine).
Da, razumijem koncept spasavanja zdravlja. I da nekad je i to potrebno.
No MRS ne vidim kao spasavanje zdravlja, nego kao ugrozavanje zdravlja i majci i djetetu jer CR nosi svoje rizike (za oboje). I ok, i da ga vidim kao spasavanje majcinog zdravlja, rizici koje nosi za dijete (respiratorni problemi itd) nisu zanemarivi.
Ne radi se o MRS-u, tvoja izjava odnosila se na carski rez opcenito. Zbog toga sam napisala svoj post.Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
A o rizicima opcenito nema smisla govoriti - svaki je zivot i zdravlje prica za sebe. Ti mozda i ne mislis da je problem ostati potpuno slijepa u mladosti samo zbog toga da bi dijete izbjeglo eventualne respiratorne probleme, ali znam da ce lijecnici i rodilja u takvoj situaciji ipak odabrati majcino zdravlje i vid. Ili sad i oko toga trebamo voditi polemiku?!
Mislim da taktika zastrasivanja u kampanji protiv CR i MRS nije bas najsretniji izbor. ;)
Obzirom da se tema zove "carski rez kao IZBOR", naravno da govorim u svjetlu MRS-a, a ne indikacija koje upucuju na carski. Mislim, sljepoca vs. respiratorni problemi, pa tu nemamo sto uopce razgovarati. Svatko iole "normalan" vidi da je tu vise nego ocita indikacija za carski.
:? Ovo boldano mi nije jasno? Otkud si to izvukla?Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
možda od tuda?Citiraj:
argenta prvotno napisa
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...t2ID=&Show=910
sto put sam ponovila već, i drugi forumaši su naglašavali, ali ovaj tekst koji je ispod svakog nivoa, i dalje stoji na portalu. i po meni, ruši mu na neki način i ugled. :/
Majko moja :shock:
Prvi sam put pročitala ovaj linkani članak, iako sam već x puta naišla na postove koji ga spominju, pa se samo mogu potpisati Danku i cvijetu
Uh, Svimbalo, moras malo procitati te stare rasprave, pa da vidis sta se sve tu izgovorilo...Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Kad cu imati vremena staviti cu linkove, za friskije clanice foruma, da upoznaju povijest rasprave o carskom :mrgreen: I kako zene koje su rodile na carski nisu rodile svoju djecu :roll:
Opet cu ponoviti, sa aspekta djeteta: Ako majka ima pravo birati da li ce uopce roditi dijete, onda ga valjda ima pravo roditi kako zeli (ako ga je odlucila zadrzati). Jer, ako se zalazemo za pravo djeteta, onda se ili zalates ili ne, sredina je po meni licemjerna. Jer su interesi djeteta bitni samo kada odgovaraju cilju. A ne uvijek i opcenito.Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
iako mi je cijela rasprava besmislena potpisujem ovo - ukratko je sažeto sve što mislim.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
A članak je Bože me sačuvaj. Neću opširno da se sad ne sprdamo s nečijim autorskim pravima.
Ne, anchie, nisi govorila o MRS-u, nego si rekla da je:Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Dakle, ta recenica govori da je carski rez za dijete uvijek los, osim u situaciji kada se spasava djetetov zivot. Sto jednostavno nije istina.Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Sto se ovoga tice:
ja sam upravo spomenula ablaciju retine kao primjer kada je majcino zdravlje ugrozeno, ali ti si na to rekla ovo:Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
(misleci na MRS valjda)Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
E sad, objektivno, MRS po definiciji ne sluzi spasavanju majcinog zdravlja, jer ako je to potrebno, ne govorimo vise o carskom rezu bez medicinskih indikacija.
Za kraj, ne mislim da se da se ovdje radi o nekakvoj "borbi protiv CR", pogresno sam upotrijebila taj izraz u svome postu i ispricavam se. Ali se cesto pretjeruje s naglasavanjem grozota koje se mogu desiti (a mogu, ne tvrdim da ne mogu) bez da se naglasi da CR spasava ne samo zivote, nego i zdravlje. Pa se stjece pogresan dojam.
O clanku s portala nemam misljenje jer ga jos uvijek nisam procitala.
ispod kakvog nivoa?Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
zašto ruši ugled?zato što je informirao žene što znači ovakav zahvat?
sada sam prvi put pročitala tekst i nemam mu nikakve primjedbe,to je ZBILJA i takva je činjenična situacija a ako vi mislite da je to zastrašivanje pokažite taj tekst ginekologu i pitajte ga da li je to zastrašivanje ili su to činjenice.
Mislim da je Daedin zadnji komentar bio možda malo preemotivan, ali ću ponoviti i svoj stav o članku i njemu u kontekstu Rodinog foruma - moja je percepcija da je on ispod Rodine kvalitete, propagandistički i po stilu malo ruku pod ruku s onim uvodnicima u Zonu sumraka, ono Marcians invade Earth i to, jednostavno ga ne mogu percipirat kao nešto ozbiljno i relevantno, ne znam je li stvarno stvar stila pisanja, autora i sl. Pozitivni, odmjereni, tolerantni i nikad zaletački postovi u prvom redu saradadevii (nju sam najviše čitala o temi koja me u biti nije toliko zanimala jer sam znala da sam za carski zbog indikacija, ali sam se nakačila jer žena super piše), a onda i ostalih forumašica na temu prirodni porod, štetnosti intervencija u porodu, pa onda i o carskome itd. su po meni super i rade više koristi Rodinom PR-u i afirmaciji tih nekih "Roda" vrijednosti , nego što ovaj članak radi štete, ali svaku toliko se potpiri ta neka stara rasprava i valjda će bit tako dok god je taj članak uploadan pa se i ja ubacim svaku toliko sa svojim stavom a taj je gore opisan.
Općenito, a propos tih biranja i izbora, sav PR koji ide u stilu "bebe ne mogu birati, ali možete vi", pa onda implicite grižnja savjesti ako taj izbor nije onaj propagirani od strane bilo kojeg medija (zadnje je to primjer za platnene) je po meni pogrešan i kod mene a priori izaziva dizanje na sve četiri jer mi je to ono kao iz Biblije - možeš birati, ali samo jedan izbor je pravi (naš). Ali, to je off topic, općenito ide na marketinške kampanje za bilo što, vjerojatno većina pozitivno na to reagira čim se s time ide prema ciljanoj publici, najbolje mi je za platnene ono samo slika bebaća i web site Rode.
Uf, clanak je zbilja pisan tendenciozno. :(
Ako nista drugo, iz iskustva znam da se dogovoreni medicinski indicirani CR ne radi samo na osnovu ultrazvuka i starosti trudnoce mjereno datumom zadnje menstruacije. Govorim o klinici gdje sam ja rodila.
Ovo inzistiranje na terminu "vadjenje" isto valjda ima za cilj diskreditirati takav nacin radjanja... Lame.
U svakom slucaju ovaj clanak nije bas konstruktivan, jer je cinjenica da jedan dio zena ipak mora zavrsiti na CR... ovako "pripremljene" mora da su jako nesretne kad ih CR ipak zadesi.
Ok, krivo sam se izrazila. Naravno da sam mislila na situaciju kad postoji indikacija za carski a ne samo kad vec zivot visi o slamki. Ja pricam o CR koji je ok ako postoji indikacija, i CR koji je los ukoliko je MRS. To je sustina mog pricanja.Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
Ajoj, taj članak nisam prije vidjela :oops: Stvarno je gadno napisan.
Ali, otkad visim po ovom forumu, moram priznati da sam tu o CR čula više pozitivnih mišljenja nego u RL :/ Ne znam kako je to bilo prije, ali u ove dvije godine moj se stav spram CR pomaknuo na bolje. Možda nema potrebe da se izvlače iz ormara stari topici, ako se stvari ipak kreću u pozitivnom smjeru...
Obrisla sam sve svađalačke i provokacijske postove.
Molim vas za konstruktivnu raspravu