Je li reklamiranje adaptiranog mlijeka zakonom zabranjeno i u drugim zapadnoeuropskim zemljama? Ja skoro svaki dan u neko doba na jednoj njemačkoj dječjoj televiziji nabasam na reklamu za adaptirano mlijeko.
Printable View
Je li reklamiranje adaptiranog mlijeka zakonom zabranjeno i u drugim zapadnoeuropskim zemljama? Ja skoro svaki dan u neko doba na jednoj njemačkoj dječjoj televiziji nabasam na reklamu za adaptirano mlijeko.
Cuj, moze se naci puno usporedbi (sad netko moze reci i da je ab osobna odluka majke, a gdje su interesi djeteta).Citiraj:
mikka prvotno napisa
Zato mislim da je bolje zadrzati raspravu u granicama teme - image Udruge kod ciljnih skupina djelovanja (majki, odnosno roditelja) izvan Udruge, ako sam dobro shvatila temu.
kako mislis "i u"Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
u hrvatskoj nije zakonom zabranjeno, pravilnik nije implementiran u zakone
postoje eu direktive koje propisuju minimum standarda zastite dojenja, nasi zakonodavci ce se izgleda odluciti ici na tu opciju :/
evo, mene npr zanima kako ti kao redovna forumasica udruge roda utjeces na imidz rode u svojoj okolini. sto ljudi oko tebe cuju o rodi, ako nesto cuju?Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
evo jedan PDF o tomeCitiraj:
Ivana2 prvotno napisa
http://www.ibfan.org/site2005/abm/pa...art/298-11.pdf
stanje 2006.
ne znam, ja očito živom u nekom paralelnom svemiru, krećem se među drugačijim ljudima ili jednostavno primjećujem različite stvariCitiraj:
krumpiric prvotno napisa
vidim i majke s bočicom, ali i jako puno majki koje doje, ne primjećujem to bombardiranje bočicom, dudu još i vidim češće na reklamama, ali bočicu baš i ne, ili ponavljam, ne doživljavam je pa je i ne primjećujem
opet ne znam otkud izvlačiš te postotke, ja ne bi rekla da 90% ljudi poistovjećuju bebu i bocu
i za poznate mame, ja sam baš primjetila kako npr. divasice doje svoju djecu, i još netko ne mogu se sjetiti, mada moram priznati da ne pratim taj milje pa može biti da su mi promakle bocačice
i po meni nije problem u reklami za bočice, AD, otvorenoj ili prikrivenoj
ako žena hoće dojiti, može vidjeti stotine bočica, neće je to omesti u dojenju
već treba poraditi na edukaciji i što je važnije većem angažmanu med. osoblja da ženu još kroz trudnoću, pa pri porodu i kasnije upoznaju s dojenjem i na neki način da ga forsiraju
angažman je boldan radi mog primjera, u rodilištu mi je u viziti bio ovdje hvaljen pedijatar i samo mi je usput, kao da ga se to ne tiče, rekao da mi dijete ima totalno kriv položaj na dojci i da to nije dobro dojenje
i okrenuo se i otišao, bez da kaže kakav bi taj položaj tebao biti
ja vjerujem da bi to dovelo u nedoumicu i možda poremetilo dojenje velikom broju žena, puno više nego bočica ne nekoj reklami
tu nije bilo pitanje znanja, već volje i angažmana da se pomogne
mada kod mene bolje da mi i nije pomagao, s tim neispravnim položajem dojili smo 47 mjeseci
med. osoblje bi trebalo napraviti da ženi dojenje bude nešto najnormalnije, nešto što se prirodno nadovezuje na porod
a ako žena ne može/neće zašto ne bi mogla dobiti savjet o AD i ovdje?
to nije propagiranje AD, to je samo pomoć ženi kojoj je AD potrebno, odnosno njenom djetetu
U njemackoj se na televiziji reklamira (kršitelj koda) 2 (Folgemilch), u tekstu se nesto govori u stilu 'nakon prvih mjeseci dojenja' ...
U stvari mene zanima statistika. Dali (na primjer) Njemacka gdje se AD reklamira ima veci postotak mame dojilica nego HR?
Puno sam naucila na Rodinim stranica, ne smatram da sve moram primjenjivati i da se sa svime moram slagati vec sto nasem stilu odgovara i sto smatramo da je dobro za nase dijete. Rigidnost Roda me tu i tamo zasmeta ali pretpostavljam da ukoliko se nesto u HR zeli postici da jednostavno nema drugog nacina ...
Rodice samo naprijed :heart:
o njemackoj ne znam, pogledat cu unicefovo izvjesceCitiraj:
Maxime prvotno napisa
ali, ovdje vidim puno nezunanja o rkelamiranju
pa pobogu, i u hrvatskoj se mlijecne formule reklamiraju, ne na teveu jer je to skuplja opcija, zdravstveni sustav je puuuno jeftiniji i ucinkovitiji
zanimljivo mi je konstantno ponavljanje da na nas ne djeluje marketing?zašto postoji? čemu stručnjaci iz navedenog područja, reklame, tolika lova....šta je zaista netko cijepljen od dobrog marketinga?
ivarice da li je protiv pravilnika reklamiranje (kršitelj koda)a 3 na plakatu u ljekarni ili u časopisu M&B ?
zasto proizvodjaci donraju tolike kolicine AD rodilistima?
jer imaju dobro srce?
ne, vec jer ce majka nazvat rodiliste i pitati cime su hranili bebu u rodilistu da i ona sa time nastavi.
da je.Citiraj:
Ana i mamino zlato prvotno napisa
no problem je sto hrvatska iako je potpisala i prihvatila pravilnik, nje ga unjela u svoj zak. sustav, nije ga implementirala u n jedan, stoga na drzavoj razini, nema zabrane :(
a i to je smjesno- prihvatimo nesto na medjunaronoj razini, pa i obvezu implementacije, a onda tu obavezu ne spunmo.
daCitiraj:
Ana i mamino zlato prvotno napisa
ali je u skladu s gorespomenutim eu direktivama
Kako to da kad nije zakonski zabranjeno reklamiranje AD onda nema više reklama na TV-u?
rekla sam tiCitiraj:
Ana i mamino zlato prvotno napisa
donedavno im je bio skroz otvoren put u zdravstveni sustav i to za puno manje novaca
a meni je zanimljivo da ste toliko uvjereni da bi sam razgovor o AD nekoga doveo do toga da prestane dojiti i "uvali djetetu bocu u usta"
da se razumijemo ja volim RODA-u, i udrugu i forum, vjerujem u većinu stvari za što se udruga zalaže, nadasve cijenim angažman članica, njihov rad, odricanje, davanje svog slobodnog vremena za udrugu i mada zvuči kao floskula iz prošlih vremena za rad za bolje sutra svih nas
nabrajati što je udruga napravila za zaštitu roditeljstva, djece, prava majki mi je bezveze
udrugu doživljam kao izuzetno otvorenu, demokratičnu i baš zbog toga me smeta rigidnost u nekim stvarima
ovo moje što sam zapela za to AD nije iz kritizerstva već baš iz naklonosti prema udruzi, kao kad majka kritizira dijete :roll:
http://www.unicef.org/publications/f...ldren_2008.pdf
njemacka nije dostavila izvjesce o prehrani djece
Pa ev. uputim na projekte AS i Ne po guzi, na rasprave o hodalicama... Jer smatram da je to dobro postavljeno i hvalevrijedno.Citiraj:
evo, mene npr zanima kako ti kao redovna forumasica udruge roda utjeces na imidz rode u svojoj okolini. sto ljudi oko tebe cuju o rodi, ako nesto cuju?
Ostalo - na rasprave o dojenju, porodu/carskom i sl. ne upucujem, jer smatram da ce onaj ko nije 100% upucen u djelovanje Udruge po tim pitanjima i nema vremena istrazivati razliku stav Udruge/forum i sl. vjerojatno stvoriti stav kakav imaju na index-u. A inace, moja percepcija isto nije daleko od percepcije vecine siroke populacije - (po tim određenim temama) smatram da se iznose diskriminirajuci stavovi, npr. prema zenama koje zele roditi carskim rezom. Ali tu svoju percepciju ne iznosim dalje, odnosno o Rodi ne pricam puno. Ljudi s kojima se druzim imaju dosta losu sliku o Udruzi i aktivniji su na npr. mameibebe.
nebi, a70v, ali bi sustavno navlačenje. Koje se provodi!Citiraj:
a meni je zanimljivo da ste toliko uvjereni da bi sam razgovor o AD nekoga doveo do toga da prestane dojiti i "uvali djetetu bocu u usta"
Nisu svi informirani, sigurni u sebe, nisu svi upoznati s činjenicama, vjeruj mi.
Info o AD može se dobiti svugdje, osim ovdje. I to je to.
Vjerujem da su ljudi sustavno navlačeni na AD. Friški primjerci iz okoline dokazuju uobičajene floskule :mrgreen: tipa "malo mlijeka", "slabo mlijeko", "dijete gladno", takvim izjavama se obično doda i mala zamjenica "dijete TI gladno", nije gladno, nego si ti kriva što je gladno "mlijeko TI slabo" jer zbog nekog nedefiniranog razloga ne valjaš. Slušala sam ih i ja, znam jako malo ljudi koji nisu.
Navedene izjave od strane dušebrižnika obično slijeduje patronažna s pipanjem po nevelikim cicama i cccccc facom...hm, nekako mekane, hm....patronažna, naime, ima posebne sposobnosti, nešto ko Pavlović centrator, da opipa kvalitetu mliječnih kanalića. Ajd neke pipaju zbog kvrga, al uglavnom pipaju vako, da vide imal´tu šta. Kad ona zaključi da nema, i ostavi ti ime pedijatrice na papiru s logom...kaže ti da provaš dojit, ali AKO NE BUDE IŠLO (zašto nebi išlo, osobito ako je ona zaključila da je zasad sve ok, automatski ako ne bude išlo..) :/ ... onda ti odeš kod pedijatra na prvi pregled, pedijatar ti kaže "majčino mlijeko je najbolja hrana", da ti onu fasciklicu od M****E ili H***A, unutra ti spremi recepte i slučajno napomene da ti je beba nekako malo dobiva i ništa ništa ne priča o dojenju, samo AKO NE BUDE IŠLO...
Tebi beba ne spava, urla na cici (jer ima grčeve ne jer neće cicu), teško ti je, premorena si i nemaš više volje za dojenjem (nitko neće odustat sa neznam djetetovih puno mjeseci, kad je dojenje pjesma; nego u skokovima, u vrijeme rasta zubiju, u...) i skužiš DA SI TI ONA KOJOJ NE IDE!
Kako bi ti imala povjerenje u svoje tijelo, u činjenicu da ti je priroda omogućila da dojiš i kako bi očekivala i rješavala te probleme kad si iscrpljena, u strahu i slaba i kad ti stalno neko insinuira DA TI NEĆE IĆI..-.
a ovdje je samo priča o mamama koje odustanu potpuno opravdano, iscrpljene i žrtve fuj načina marketinga, kojih je neki postotak. Velik postotak ima i manje razloge ili uopće ne želi dojiti. ZAto mislim da je dojenje totalno izbanalizirano.
ispitivala si percepciju siroke populacije?Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
zanima me sto mislis o rodinim aktivnostima u podrucju dojenja, poroda i prava roditeja, ne na rasprave na forumu o istom.
Sto ces reci prijateljici koja ima problem s dojenjem?
nadam se da kjzuis da se ne zelim niti svadjati niti provocirati, zanima me
Ne po guzi...hm...nešto što će kad se zalaufa vjerojatno najteže ići. Zvuči tako jednostavno, djecu se ne tuče, kao šta se ne tuče nikoga...ali neznam, neznam koliko će se ljudi buniti ovako kako se na indexu bune protiv dojenja ili rodilišta....vjerojatno puno više njih. Zamisli da se svi koji tuku djecu onda osjete kao lošiji roditelji i navale na kritike. Meni je nevjerojatno iti raspravljati o udaranju vl. djeteta, a pola Hrvata tako "odgaja"Citiraj:
Pa ev. uputim na projekte AS i Ne po guzi, na rasprave o hodalicama... Jer smatram da je to dobro postavljeno i hvalevrijedno
Da ne bude da lupam statistike, bili smo na moru jučer, Tamo je bilo 4 djece. Moj Marin peti. U roku 3h koja smo proveli na plaži, troje od tih četvero (od 2 do 6 god) je bilo udareno po guzi, po ruci, počupano :( za kosu, a četvrtom je rečeno da će "dobit konjsku pleščetinu ako ne prestane"....
Koliko uvrijeđenih će bit kad se zahuhta po meni najvažniji projekt ikad-nemlaćenje.
a najbolje da bude pod sloganom "kad ga vec niste dojili nemojte ga bar tuc" :mrgreen:Citiraj:
Koliko uvrijeđenih će bit kad se zahuhta po meni najvažniji projekt ikad-nemlaćenje.
Nisam čitala sve što pišete,nemam cajta...ali sam škicnula na link...
Svojevremeno je bila rasprava na forum.hr o rodama...
Ma meni nije jasno,zašto pljuvati po nekome...
dojenje,marame,platnene,bespelenaštvo,hodalice,va ralice,adaptirano...
Ja dojim,varalicu ne koristimo,prvi malac ju je imao na nagovor pedijatra,pelene koristimo jednokratne,adaptirano nismo nikad koristili,prvi malac je koristio hodalicu i ovaj će...autosjedalicu koristimo,ne tučemo se,,,
Još nisam pimjetila da me netko stavio na stup srama na ovom forumu...
Ne znam zašto se netko ne javi ovdje pa otvoreno kaže što misli već"iza leđa" na drugim forumima...
100& sam sigurna da je to netko ko koristi i ovaj forum,pa to je kao u osnovnoj školi...
Ne vidim razloga zašto pridavati pažnju nećem tako nezrelim....
Radije bih da se usmjerimo kako pomoći onima koji pomoć trebaju...
Pusa svima,sad mi je lakše :love:
Citiraj:
leonisa prvotno napisa
što ja predlažem - kome?
ja predlažem jednak odnos prema svim mamama na ovom forumu. neće ići jer ste potpisale Ibfan, i tako dalje...
onda kad kažem da diskriminirate, jednako kao i famozni Ibfan, onda to i priznajte, a nemojte se pravdati agresivnim marketingom AD-a.
a u ostatku posta sam te izgubila: na koju situaciju misliš kad me pitaš što ja činim?
Ja osobno,bez ikakve namjere da propagiram,nego iz čistog uvjerenja,npr dajem svima SOS broj za dojenje,ili dajem Rodine brošure
Evo baš sam nedavno kolegici u školi proslijedila brošuru o platnenim pelenama :)
Potpisujem sve od-do.....Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
VIše nemam niti snage bilo što ikome spomenuti kad kaže to famozno Pero/Marko /Janko rekao nema mlijeka/slabo mlijeko...
A ja se mogu pohvaliti da sam ovaj put uspjela samo zahvaljujući Rodi.
I kad je patronažna govorila malo vode, malo AD -za noć......hvala Bogu-uspjeli smo i bez toga :D
Jao, strašno... :cry:Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Krumpirić, apsolutno potpisujem sve što si napisala za dojenje. Koliko sam puta čula da je dojenje završilo zbog toga što 'nije bilo mlijeka'... Treba pružiti potporu i savjet mamama koje žele dojiti, a koje bombardiraju dezinformacijama i plaše ih...
Muki, :lol:Citiraj:
Mukica prvotno napisa
mukici pase bolnicka dijeta :aparatic:
Poznam žene koje su prekinule dojiti baš zato što su u krivo vrijeme primile krive savjete i upute. I bilo im je kasnije užasno žao zbog toga. Mene (i maloga) je recimo prva dva mjeseca ubijao savjet pedijatrice i patronaže "dojenje svaka 3 sata", jer je mali u početku dojio svako sat i po-dva. Horor je prestao tek kad sam ga, sva iznervana rezultatima i savjetima koje sam dobijala, u panici i želji da održim to dojenje, počela dojiti na zahtjev. A sve tekstove o tome sam našla na Rodinom portalu. Jer za dojenje na zahtjev, kao ni za skokove u razvoju nisam čula ni u rodilištu, ni kod patronaže, ni pedijatrice.
Mi smo recimo bili na lijepom putu da prijeđemo na adaptirano (imali smo jedno vrijeme 100ml AD-a, "da bolje spava, za noć"). I razmišljali smo o uvođenju dodatnih bočica "kad već ovu dobro prihvaća", što bi vremenom prorijedilo podoje i ... bilo bi "piši kući, propalo; pa nisi jedina kojoj nije uspjelo; pa većina djece raste na formuli i nije im ništa, itd itd".
I mogu reći da je kojim slučajem MM, ili bilo tko iz okoline u tim prvim danima upirao po AD-u zbog tih početnih problema, ja bih (a vjerujem i ostale žene), još pod udarom hormona od poroda i PPD-om, glatko prešla na AD, jer šta ću mučit sebe i dijete s nečim šta ne ide.
Tako da mislim da je stav "dojenje je super ako ide, al ako ne ide, imaš rješenje" - a da se prethodno nisu ispucala sva rješenja problema koje sa sobom dojenje nosi - poguban. Nemojte me krivo shvatiti, nisam za dojenje po svaku cijenu. Ali mislim bi trebala efikasnije funkcionirati ta podrška mamama koje žele dojiti, i to ne samo u rodilištu, nego i kasnije.
Da nadopunim - podrška medicinskog osoblja (patronaža, pedijatri).
Ja sam bila na velikom udaru okoline kad sam rodila,pa čak i pedijatrice...bebač je stalno jeo pa su mame koje nikad nisu dojila napadale sa savjetima kak je *** idealna hrana...a moje mlijeko slabo čim mali stalno papa...pa kad je dobio grčeve isto im je moje mlijeko bilo krivo,a pedijatrica predložila varalicu...
sad kad je prešo tri godine moje dojenje je krivo jer neće jesti grah...
no ja se držim onog"Mama zna najbolje" :love:
nema šanse da pročitam sve što se pisalo na ovih 14 strana ali ukratko da dam svoj komentar
zgrozila sam se komentarima na indexu iako sam pročitala samo jednu stranicu jer nisam imala volje ni dovoljno jak želudac da čitam dalje
i samoj mi se nekad ovdje dogodi da mi se nešto čini preradikalno ali to je moj doživljaj, ne znači da sam u pravu ni da sam u krivu ali nivo komentiranja na indexu govori dovoljno o onima koji su tamo pisali
J. koristi dudu varalicu, u početku sam se izdajala i davala mu svoje mlijeko na bočicu, 3x sam mu dala AD u prva tri dana kad smo došli iz bolnice, 1x na dan, obično negdje oko ponoći kad nakon cijelog dana izdajanja i masiranja cica i nespavanja više nisam imala snage ni za što i iako to možda ne bih ponovila nije mi žao jer je to na neki način spasilo moje dojenje, bila sam uporna, čitala sam ovdje sve moguće članke o dojenju i problemima, nisam zvala SOS telefon, nisam taj tip da tako tražim pomoć, uglavnom sigurno bih odustala da nisam pročitala o skokovima u razvoju kad sam imala osjećaj da su mi cice prazne a J. je cicao non stop i od :heart: hvala RODAMA da sam imala gdje to pročitati i ne odustati od dojenja
ne osuđujem majke koje ne doje ali je žalosno da se dojenje smatra sramotnim, negativnim ili dovodi u bilo kakav negativan kontekst
što se tiče ostalih aktivnosti, manje više ih sve podržavam iako sama npr. koristim jednokratne pelene ali to nema nikakve veze, lijepo je kad se negdje možeš informirati o alternativama a na svakom od nas je da ih prihvati ili ne, pa tako tko želi carski nek ide, tko želi epiduralnu isto tako ali zašto bi bio problem da i onaj tko ne želi apriori lijekove i intervencije nema isto tako pravo na taj izbor
i da, jako mi je sad žao što nisam rodila u bolnici koja ima rooming in ili uzela apartman u Petrovoj, nisam bila dovoljno sigurna u sebe i svoje osjećaje pa sam isto tako popustila utjecaju žena koje su rodile i rekle da nek se odmorim ta 3 dana u bolnici - odmorila se nisam a bilo mi je pretužno biti bez mog :saint:
Joj, daj molim te...Naravno da govorim o svom viđenju te precepcije - osim toga, pa o njoj i raspravljamo cijelo vrijeme zar ne?Citiraj:
ispitivala si percepciju siroke populacije?
Dojenje - mislim da se previse energije trosi napadajuci druge, i da se u silnoj zelji da drugi ispadnu negativci potkopa vrijednost vlastitim naporima (npr. protest protiv (kršitelj koda)a na Danima mama i beba)Citiraj:
zanima me sto mislis o rodinim aktivnostima u podrucju dojenja, poroda i prava roditeja, ne na rasprave na forumu o istom.
Porod - treba se zalagati za pravo zene da izabere kako ce roditi. I za pravo da izabere carski rez. Jer ne mozes se boriti za pravo na izbor, ali samo ako je konacni odabir onaj koji podrzavas.
Ne znam sta bi joj rekla. Iskreno, imala bi rezervu da je uputim na SOS, jer sam ja tamo dobila ne bas dobar savjet. Cak za mene i opasan.Citiraj:
Sto ces reci prijateljici koja ima problem s dojenjem?
Prava roditelja - to sam zaboravila. Imam samo pohvale. :love:
Ne znam jesam li dobro razumjela, misliš da ga treba ponuditi svakoj rodilji kao mogući načina poroda? Ne slažem se s time, ipak se radi o operaciji, a operacija se izvode kada za to postoje medicinski razlozi.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Ja mislim da rodilje imaju pravo biti obaviještene dovoljno prije poroda o svim mogućnostima (i mogućim posljedicama) koje im stoje na raspolaganju, od poroda do hranjenja i prematanja bebe. Mislim da nije etično namjerno ne informirati rodilje s ciljem da odaberu ono što netko drugi smatra ispravnim, bilo da se radi o AD ili dojenju, ovom ili onom načinu poroda itd. - Ali treba imati na umu da to nije Rodin zadatak nego obveza nekog drugog. Koliko sam shvatila, Roda ima svoje poslanje i na tome prilično uspješno radi. Tražiti od Rode odobrenje ili savjete o AD jest kao da muslimana pitaš za recept sa svinjetinom. Postoje i druge stranice za roditelje na internetu, časopisa koliko hoćeš po kioscima - za svačiji stil roditeljstva dosta informacija.
Problem je jedino što žene do tih informacija dolaze postepeno nakon što su već rodile i našle se pred dvojbama ili problemima.
Potpisujem!Citiraj:
Maxime prvotno napisa
14 strana :shock:
hm, hm procitati to ne stignem, mada sam se u prvi mah uplasila da su to nekave demonstracije na jelacic placu... kad ono forum na indexu..
daklem, roda je jedna pametna i korisna udruga, koja je jako puno toga napravila i pravi i dalje.
rodin forum je civiliziran, pametan, edukativan i kulturan. sto se za mnostvo drugih foruma u hrvata nikako ne bi moglo reci.
da se svi sa svima ne slazu je normalno i pozeljno. da o tome razgovaraju takode. da se drze nekog civiliziranog nivo isto tako.
niti roda niti forum nisu talibanska policija koja hoda uokolo s gunovima i progoni roditelje drugih misljenja o dojenju, radanju i slicno. niti ikoga prisiljava da se uclani u udrugu, ili prikljuci forumu.
ali nudi mogucnosti, otvara nove vidike, bori se za vise izbora.
i polako mijenja ustaljene rutine. po meni na bolje.
i tu je onda sasvim nevazno, da li se meni ili tebi neki potpisi ili filozofije nekih forumasa manje ili vise svidaju.
kad pročitam ovu raspravu...http://www.index.hr/forum/default.as...idt=185795&p=1 i ja se zapitam na koga smo mi to potrošili 14 stranica, na sebe? Kome se pravdamo? Dodje mi ponekad i da se pitam kako OVAKO nešto možeš promijenit... :(